КР в Баумана?

Цитата (tramvay_2018_2018, 28.02.2020):
> КР в Баумана?
Вряд ли.Скорее ожидание передачи.

Цитата (71 619К, 28.02.2020):
> Цитата (tramvay_2018_2018, 28.02.2020):
> > КР в Баумана?
> Вряд ли.Скорее ожидание передачи.

А Рыжики тоже?

Цитата (tramvay_2018_2018, 28.02.2020):
> А Рыжики тоже?
В ожидании ремонта.

Москва конечно зажралась, но не настолько чтобы Морковный спас по стране устраивать. Хотя, годика через два...

Русаковские 619 возможно стоит пожелтить?

Цитата (Мих@N, 29.02.2020):
> Москва конечно зажралась, но не настолько чтобы Морковный спас по стране устраивать. Хотя, годика через два...

Тут все от ситуации с депо им Апакова зависит. Ибо возможно татры будут нужны для Апакова.


Цитата (Печков Алексей, 29.02.2020):
> Русаковские 619 возможно стоит пожелтить?

Таки да.

Сейчас на общегородской сети: Баумана-Русакова-Октябрьское - практически идиллическая картина. Кругом одни только Витязи... За исключением всего двух маршрутов - Б и 4ок, где одни "рыжики".
На в очередной раз островном Апакова - тоже вполне гармонично. На бульварах вновь "Татрово-царство". Попадаются иногда 619е на "А", но в целом благостную картину не сильно портят.
На острове-Пресне началась движуха с Песами. Они стали появляться в самых непредсказуемых местах: типа 28 и даже 21 маршрута. Недавно видел Песу даже по 10, но это видимо какой-нибудь "нуль" или подмена/изменение... 619е сильно портят картину на 27 и 23 маршрутах, но там и восстающие периодически из могилы злобные зомби-ЛМы порой встречаются.


Цитата (Мих@N, 29.02.2020):
> Москва конечно зажралась

Ну, есть неМНОЖко... :-) Я вот когда езжу в бауманских Витязях, ну которые из первых поставок: там уже и обивка на сидениях несколько замусолина (привет бомжам с Комсомольской, катающимся на 7ках кругами), и царапины грязь местами имеются. На лючках снаружи кузова уже ржавчина проступает. В сравнении с Русаковскими Витязями-Москва, где и сидений больше, они другие, обивка красиВши, бауманские уже смотрятся не так и "ах!". Лет через пять можно уже будет и их в регионы помаленьку раздавать, а нам прямо с завода чего поновее... :-D

Рыжики в Пресню будут передавать?

Цитата (ARTём, 29.02.2020):
> но там и восстающие периодически из могилы злобные зомби-ЛМы порой встречаются

Не порой, а каждый день все 5 штук.

Цитата (Гриша, 29.02.2020):
> Рыжики в Пресню будут передавать?

Вы который раз задаёте этот вопрос и никогда не получаете на него ответ. Вам не кажется это подозрительным?

Цитата (Гриша, 29.02.2020):
> Рыжики в Пресню будут передавать?

Сами ждём ответ на этот вопрос:)

Цитата (ARTём, 29.02.2020):
> но там и восстающие периодически из могилы злобные зомби-ЛМы порой встречаются.

Что странно, когда есть порядка 10 стоячих КТМов, которые стоят больше полугода.

Цитата (tramvay_2018_2018, 28.02.2020):
> А Рыжики тоже?

Ходили слухи о передаче в Челны.

Туда должны Пресненские 619А пойти

Цитата (Shv, 29.02.2020):
> Сами ждём ответ на этот вопрос:)

Есть у меня мысль, что 623 могут в Пресню не передавать.
А в саму Пресню начнется поставка Витязей или чего-то там другого по новому конкурсу.

> Что странно, когда есть порядка 10 стоячих КТМов, которые стоят больше полугода.

Вот и не трогают их. Ибо ЛМ вполне себе живы и их можно выпускать на линию, а 619 надо ремонтировать, но зачем это делать, если все равно скоро передавать.

Цитата (Klessk, 29.02.2020):
> Есть у меня мысль, что 623 могут в Пресню не передавать.

Тоже живу этой мыслью.

> А в саму Пресню начнется поставка Витязей или чего-то там другого по новому конкурсу.

Конечно, это возможно, с учётом 90 штук, которые должны придти, но в тоже время нужно учитывать, что при замене пс на 27 (вероятно туда пойдет в первую очередь) может не выдержать подстанция столько трехсекционников. Планировали у Красностуденческого сделать дополнительную, но не знаю, есть там подвижки или нет. Если же есть, то тогда будет нормально.

> но зачем это делать, если все равно скоро передавать.

Однако 4356 и 4315 вышли:)
Но тут у меня довод, почему должны пойти 623е. Так как планируется передача всех 619А из Пресни и ухода части 619А и 619К из Апакова просится передача пс:
В Пресню морковки из Русакова, лмы под списание
В Апакова Татры из Пресни
619А в города
По-моему, так логично. Но я лишь вожу вилами по воде:)

Ушедшая эпоха депо имени Баумана... А ведь еще недавно там желтенькие татры бегали

Цитата (Shv, 01.03.2020):
> Но тут у меня довод, почему должны пойти 623е. Так как планируется передача всех 619А из Пресни и ухода части 619А и 619К из Апакова просится передача пс:

По мне тут многое зависит от 2-х факторов, действующих одновременно:
1. Сколько же Витязей реально влезет в 3 депо. В Баумана и Октябрятах сейчас по 125 вагонов, и я сильно сомневаюсь, что в Русаки запихнуть 140 Витязей. Или будут еще часть вагонов в Баумана и к Октябрятам запихивать или же вагонов 20-30 могут отправиться в Пресню.
2. Ситуация с реконструкцией депо им. Апакова. начнется она после открытия линии и Павелецкого, то есть примерно летом. К этому времени единственной свободной площадкой, где смогут стоять вагоны будет ТРЗ. Но на ТРЗ все вагоны из Апакова не влезут.

Мои предположения такие:
1. Апакова закрывается на ремонт частично в мая-июне, сначала одна половина канав, потом вторая.
2. Часть Апаковских маршрутов уходит на Витязи с выпуском из Октябрят. Это 1, 26, 47 и возможно А.
3. Остальную часть маршрутов обслуживает действующая половина депо им Апакова на Татрах.
4. К этому времени депо им. Русакова уже полностью или почти полностью на Витязях.
5. 623 уходят в полном составе на ТРЗ и оттуда выпускаются на маршруты основной сети. Типа 20, 45, Б, 4, 38 и 43/46.
6. Все это время новые вагоны идут в Пресню и пополняют вагонный парк там.
7. К концу реконструкции Апакова новые вагоны идут туда, но их будет явно меньше, чем количество вагонов сейчас.
8. К концу реконструкции Апакова открывают новый парк на Угрешской/8ТП/Бирюлево.

Цитата (Klessk, 01.03.2020):
> 20, 45, Б, 4, 38 и 43/46.

Б, 4, 20 на "рыжиках" - согласен.
38 и 45 - ну, с натяжкой.
43/46 - какие "рыжики"?! Там и для Витязя нормальный поток. Особенно на 46... Тем более если его объединят с 2 и он станет одним из образующих в "скелете" маршрутной сети общегородской части.

Цитата (ARTём, 01.03.2020):
> 38 и 45 - ну, с натяжкой.

38 со временем естественно надо менять, но пока какие-то маршруты все равно надо обслуживать одиночками.
45 - там реально потока нет. Заполняется только от Красносельской до Красноказарменной, а свой поток в Сокольники и к Новоконной у него очень маленький.

43/46 опять же ситуация как с 38, кого-то надо на одиночки. 46 дублируется 2 и 7, далее 12 и 36. 43 тоже сейчас дублирован и 37 и 50 и 12. А на Волочаевской и у Угрешской прям такого больного потока пассажиров нет.

Цитата (Klessk, 01.03.2020):
> 45 - там реально потока нет. Заполняется только от Красносельской до Красноказарменной, а свой поток в Сокольники и к Новоконной у него очень маленький
Цитата (Klessk, 01.03.2020):
> А на Волочаевской и у Угрешской прям такого больного потока пассажиров нет.

Если на каком-то отрезке маршрута маленький пассажиропоток - это не значит, что нужно "зарезать" всю трассу. Пускай даже от Красносельской до Красноказарменной, но он есть! И раз так - значит туда надо пускать нормальные вагоны, а не из-за двух не загруженных "хвостиков" устраивать давиловку в одиночках на всём маршруте.
Почему в нас до сих пор сидит вот это вот понимание, что: рационально = сельдебочковая перевозка? Почему свободный (не забитый под завязку) вагон и не занятые сидячие места воспринимаются как "кощунство"?! Пора переходить на понимание, что рационально - это свободная, комфортная поездка без давки. В идеале: всегда с несколькими свободными сидячими местами в наличии.

Я бы еще 9 перевел на рыжики, и 34 с его 4-5 выходами по будням.
45 - рыжики, однозначно. А вот 46 - только Витязи.

Кстати, можно пожелтить и оставшиеся 16 русаковских 619.
Они уже минимум 3 недели никуда не выезжают.

Цитата (Александр Петров, 01.03.2020):
> Я бы еще 9 перевел на рыжики

Видимо, это лишнее. Лично видел хорошо заполненный "Витязь" по маршруту 9 примерно на Лесной в 9:20 утра.

Цитата (ARTём, 01.03.2020):
> Если на каком-то отрезке маршрута маленький пассажиропоток - это не значит, что нужно "зарезать" всю трассу. Пускай даже от Красносельской до Красноказарменной, но он есть! И раз так - значит туда надо пускать нормальные вагоны, а не из-за двух не загруженных "хвостиков" устраивать давиловку в одиночках на всём маршруте.

Для справки там есть 37 и 50 полностью на Витязях и они вполне там все вывозят. А 45 там так для количества. Даже если отменить этот 45, то особо сильно его потерю на этом участке никто не заметит.
И опять же мы говорим не про перевод на одиночки на постоянку, а на какое-то время.

Цитата (Александр Петров, 01.03.2020):
> и 34 с его 4-5 выходами по будням.

Про 34 забыл.

Цитата (Александр Петров, 01.03.2020):
> Кстати, можно пожелтить и оставшиеся 16 русаковских 619.

Вроде на днях видел где-то 619. Послежу пару дней за выпуском, если не попадутся, то отмечу.

А 24 в нынешнем виде нужен на Витязях ? Мне кажется, и его можно перевести на рыжики.

Цитата (Klessk, 01.03.2020):
> Для справки там есть 37 и 50 полностью на Витязях

Понятное дело, что я в курсе! ;-)

Только рассмотрим ситуацию не формально - "на бумаге", а на практике. Метро "Красносельская", со стороны Сокольников поворачивает одиночка по 45, в этот момент, с противоположной стороны к светофору подгребают, как обычно 37 и 50, вплотную. Что мы имеем дальше? Одиночка по 45 собирает весь народ по всей их общей трассе, с давиловкой, руганью и прочими прелестями, а Витязи по 37 и 50 идут полупустыми... И такая ситуация не исключение, а правило! Феномен собирания всех параллельных маршрутов в одну пачку - повсеместен. И это совершенно не решается расписаниями. Как их не нарисуйте, а всё равно будут ходить борт о борт, а потом большая дырка, когда нет ничего.

Цитата (Александр Петров, 01.03.2020):
> А 24 в нынешнем виде нужен на Витязях ? Мне кажется, и его можно перевести на рыжики.

У 24-го есть определённые временные отрезки в течение дня, когда там Витзи едут набитые битком похлеще 17-го маршрута.

Цитата (ARTём, 01.03.2020):
> Одиночка по 45 собирает весь народ по всей их общей трассе, с давиловкой, руганью и прочими прелестями, а Витязи по 37 и 50 идут полупустыми...

Так это не проблема популярности 45 маршрута, а проблема пассажиров, что лезут в первый вагон, хотя 37 и 50 вот они. Если отменить 45 даже лучше станет ))))
А если серьезно, то надо просто поправить хвост у 45 после Волочаевской, чтоб он не в пустоту ехал, а куда-то в полезное место.

Цитата (Klessk, 01.03.2020):
> проблема пассажиров, что лезут в первый вагон, хотя 37 и 50 вот они

Я ждал именно этого ответа. :-) С этим ничего поделать нельзя! Разум в голову обывателя не инсталируется... :-(


Цитата (Klessk, 01.03.2020):
> просто поправить хвост у 45 после Волочаевской

А куда? Просится Пролетарская-северная конечно, но там нет к/ст и возможности отстоя/обгона.
Если сбудется обещание про линию через Радонежского, за место Школьной, то можно конечно на Энтузиастов. Кстати где-то читал, что вроде временное кольцо Энтузиастов хотят сохранить для расстановки и оборота. Правда, или опять слухи?

Цитата (ARTём, 01.03.2020):
> Я ждал именно этого ответа. :-) С этим ничего поделать нельзя! Разум в голову обывателя не инсталируется... :-(

Кто хочет страдать - страдает. Кому нужен комфорт - едет с комфортом. Опять же со временем везде будет комфортнее.

> А куда? Просится Пролетарская-северная конечно, но там нет к/ст и возможности отстоя/обгона.

Пролетарская будет дублем с 43. Просится завернуть к Курскому по 20, но тогда будет 2 почти одинаковых маршрута Сокольники - Курский.

> Если сбудется обещание про линию через Радонежского, за место Школьной, то можно конечно на Энтузиастов.

Там совсем сложно, что и куда пускать. Там еще и прямой маршрут по Радонежского до Курского нужен.
Посмотрим, что придумают.

Цитата (Klessk, 02.03.2020):
> но тогда будет 2 почти одинаковых маршрута Сокольники - Курский.

Если Б+25, то ещё ничего...

Цитата (Klessk, 02.03.2020):
> прямой маршрут по Радонежского до Курского нужен.
> Посмотрим, что придумают.

Курский тогда вообще встанет, если туда ещё один маршрут впихнуть. Возможно так:

25+45 до 2-й Машиностроения

12 через Радонежского до Курского

Б+20 с заездом на Курский (но тогда нужна к/ст на Сокольнической (можно наконец перенести с Каланчёвки)), либо, как вроде хотят
4+Б и +20

Цитата (Klessk, 02.03.2020):
> А если серьезно, то надо просто поправить хвост у 45 после Волочаевской, чтоб он не в пустоту ехал, а куда-то в полезное место.

Вот ! На Угрешскую как было год с небольшим назад во время ремонта.
А 43 на Курский с отменой нынешнего 20.

Цитата (Александр Петров, 02.03.2020):
> Вот ! На Угрешскую как было год с небольшим назад во время ремонта.

Возможно, или будет поворот к Римской, если Сергия Радонежского сделают, чтоб к ближайшему метро от Волочаевской транспорт был, а там все зависит будет ли стрелка с Радонежского в сторону Пролетарской.

Цитата (Klessk, 02.03.2020):
> ближайшему метро от Волочаевской транспорт был,

Он и сейчас есть - 125 автобус называется)

Цитата (Klessk, 01.03.2020):
> Цитата (Александр Петров, 01.03.2020):
> > Кстати, можно пожелтить и оставшиеся 16 русаковских 619.
>
> Вроде на днях видел где-то 619. Послежу пару дней за выпуском, если не попадутся, то отмечу.

Так ни один 619 не попался. Отмечаю желтыми. Если выйдут обратно пишите верну в рабочие.