Я минус не ставил, но - лично по моей практике, относительно других не знаю - на кастрюлях ездить как-то трудновато :-) Короче, пусть вначале купят новые машины, а потом уже можно кого-нибудь будет на чермет отправлять. Я уж молчу про то, что машину можно малой кровью привести в чувства - хотя бы внешне. Не тяп-ляп, как на фото, а как в том же ТД1 делают.
Цитата (Игорь Букатин, 14.11.2020): > Цитата (Tobi, 13.11.2020): > > Это убожество давно пора на кастрюли отправить. > > Удивительно, что у данного высказывания находятся противники, судя по минусам.
Игорь,мне как бы без разницы на Зиушных фапперов,у которых нет иных машин в мире,кроме 682-ых.На фото-сарай которому место либо в музее,либо на порезочной площадке.А сторонников "ремонтопригодности" ЗИУ,хочется затроллить вопросом сколько влаживалось в этот сарай средств,чтобы он поехал.
Не, я спорить не буду. Понятно, что лучше ездить на новом и новое ремонтировать. Беда только в том, что этого самого нового пока не покупают.
С другой стороны, мне как пассажиру салон ЗиУ-682 больше нравится. И дело не в фанатизме там каком-то, а в том, что в ЗиУ много удобно расположенных сидячих мест, а в низкопольниках из-за колёсных арок и накопительных площадок места приходится втыкивать абы как и удобных остаётся раз, два и обчёлся. Поэтому я с удовольствием езжу на старых машинах, хотя и понимаю, что их век уже прошёл и им ставят прогулы на металлобазе.
Цитата (Tobi, 13.11.2020): > Нашли кого красить.Это убожество давно пора на кастрюли отправить.
НЕ трогайте наши родные ЗИУ!! То что они в таком состоянии, виновато само руководство, при грамотном подходе к делу, у нас бы были живы и гармохи, которые загубили и поезда, которые оставались только в Краснодаре и уж по крайней мере один поезд можно было сохранить, да что тут говорить многие ЗИУ по списывали бездумно и без разбору в свое время, которые ещё были в нормальном состоянии. А вся новая техника полностью одинаковая, бездушная, лишенная всякой теплоты и уюта, складывается ощущение что передвигаешься на какой-то повозке с металлическим ревом словно стиральная машина при отжиме.
Цитата (Игорь Букатин, 14.11.2020): > Цитата (Tobi, 13.11.2020): > > Это убожество давно пора на кастрюли отправить. > > Удивительно, что у данного высказывания находятся противники, судя по минусам.
Агрессия и подростковый максимализм вряд ли у кого-то может вызывать положительные эмоции, так что ничего удивительного.
Цитата (kvadratas, 19.11.2020): > НЕ трогайте наши родные ЗИУ!!
Тише,тише...Не покусайте только.
Цитата (kvadratas, 19.11.2020): > То что они в таком состоянии, виновато само руководство, при грамотном подходе к делу, у нас бы были живы и гармохи, которые загубили и поезда, которые оставались только в Краснодаре и уж по крайней мере один поезд можно было сохранить, да что тут говорить многие ЗИУ по списывали бездумно и без разбору в свое время, которые ещё были в нормальном состоянии.
Вы лично проводили ТО или ТР списанным машинам?Чтобы делать выводы о справедливости списания,надо быть специалистом по их ремонту,а также экономистом предприятия.То,что списывают как минимум выкатало нормативный срок эксплуатации (причем не один),а также экономически не выгодное в ремонте (привет 156).МУП КТТУ-эксплатирующее предприятие.Оно получило машину,отэксплуатировало на дорогах,а затем утилизировало.Оно не обязано создавать и хранить музейные экспонаты.Я не отрицаю недостатки КТТУ,но надо быть объективным.
Цитата (kvadratas, 19.11.2020): > А вся новая техника полностью одинаковая, бездушная, лишенная всякой теплоты и уюта, складывается ощущение что передвигаешься на какой-то повозке с металлическим ревом словно стиральная машина при отжиме.
Вы ничего не путаете?Все,что вы описали относиться к пепелацу,который на данном фото.Впрочем,если для вас троллейбус одушевлённое существо,то сложно будет с вами вести диалог.
Цитата (Tobi, 19.11.2020): > Вы лично проводили ТО или ТР списанным машинам?Чтобы делать выводы о справедливости списания,надо быть специалистом по их ремонту,а также экономистом предприятия.То,что списывают как минимум выкатало нормативный срок эксплуатации (причем не один),а также экономически не выгодное в ремонте (привет 156).МУП КТТУ-эксплатирующее предприятие.Оно получило машину,отэксплуатировало на дорогах,а затем утилизировало.Оно не обязано создавать и хранить музейные экспонаты.Я не отрицаю недостатки КТТУ,но надо быть объективным.
Своевременность + здравомыслие дают неплохие результаты уж поверьте. Пример с 156 это просто откровенное разгильдяйство, к сожалению таких примеров не мало, итог - машину угробили. Точно так же с 232 только в противоположную сторону, за 6 лет три раза отправлять на капиталку это уж безусловно "экономически выгодное решение". Ещё немного времени, очередь и до "ОПТИМ" дойдет, только боюсь когда дойдет, там уже точно капиталить нечего будет и вы ещё вспомните ЗИУ добрыми словами. Вы ориентируетесь исключительно по красивой обертке.
Цитата (Tobi, 19.11.2020): > Вы ничего не путаете? Абсолютно ничего, начиная от теплого освещения и заканчивая мягкостью хода ЗиУ гораздо комфортнее в этом плане, про противный металлический шум от двигателей в "оптимах", я думаю вы сами должны знать.
Цитата (Tobi, 19.11.2020): > если для вас троллейбус одушевлённое существо
ВЫ простите это с потолка взяли? Есть такое понятие "душевное", значит уютное, близкое по духу, более родное и точно так же и в отрицательном варианте.
А вам совет на будущее, не кидайтесь в крайности и не делите всё на "черное " и "белое" и уж тем более не оскорбляйте других, если мнение другого отличается от вашего.
Цитата (kvadratas, 19.11.2020): > Ещё немного времени, очередь и до "ОПТИМ" дойдет, только боюсь когда дойдет, там уже точно капиталить нечего будет
Очередь уже дошла. 168 на КР в МРПС. Если позанудничать, можно ещё вспомнить 2013 год, когда 243 и 244 побывали в МРПС. Впрочем, ими тогда сильно не занимались.
Цитата (kvadratas, 19.11.2020): > > Своевременность + здравомыслие дают неплохие результаты уж поверьте. Пример с 156 это просто откровенное разгильдяйство, к сожалению таких примеров не мало, итог - машину угробили. Точно так же с 232 только в противоположную сторону, за 6 лет три раза отправлять на капиталку это уж безусловно "экономически выгодное решение". Ещё немного времени, очередь и до "ОПТИМ" дойдет, только боюсь когда дойдет, там уже точно капиталить нечего будет и вы ещё вспомните ЗИУ добрыми словами. Вы ориентируетесь исключительно по красивой обертке. >
Повторюсь.Вы являетесь работником ремзоны или экономистом КТТУ?Конкретно 156 была списана из-за своих конструктивных отличий от иных машин,что в принципе удоражает ее ремонт.Прежде чем умничать про 232,почитайте на основании каких параметров делают КР или КВР (открою вам тайну это пробег). Ну а 363 списывались под приход новых машин, если вы помните.А в обоих депо места не особо много.И вспоминать ЗиУ и не приходиться.К сожалению,их достаточно на улицах городов.И после поездки на некоторых представителях этой модели,выходя на своей остановке хватаешься за голову и понимаешь,что ЗИУ это не дай Бог!
Цитата (kvadratas, 19.11.2020): > Абсолютно ничего, начиная от теплого освещения и заканчивая мягкостью хода ЗиУ гораздо комфортнее в этом плане, про противный металлический шум от двигателей в "оптимах", я думаю вы сами должны знать.
Уважаемый,где на ЗИУ мягкость хода? Вы сами думаете что говорите.Не так давно ехал на 122-так ее дергало так,что при трогании все пассажиры поддавались рывком вперёд на сидячих местах!Приятное ламповое освещение дополняет ржавая вода,перекатывающаяся в плафонах.А салон,измазанный серым говном со вздувшиеся фанерой по бокам создаёт действительно чувство комфортной поездки.При этом на протяжении всей поездки ваш слух будет услаждать вой моста,лязгание створок дверей и т.д.Незнаю,что можно обожать в 20-ти летнем сарае,кроме удачной компановки салона.Зиу-682 была передовой тачкой в 70-90ых годах,но сейчас иные требования к троллейбусам.И ЗИУ явно не вписывается в эту концепцию.Дальше смысла спорить не вижу,ибо вы лезете в техническую часть,где не разбираетесь.Звук на оптимах даёт не движок,а привод.И по звуку он сопастовим с мотор-генератором того же ЗИУ.
Цитата (Tobi, 19.11.2020): > Не так давно ехал на 122-так ее дергало так,что при трогании все пассажиры поддавались рывком вперёд на сидячих местах!Приятное ламповое освещение дополняет ржавая вода,перекатывающаяся в плафонах.А салон,измазанный серым говном со вздувшиеся фанерой по бокам создаёт действительно чувство комфортной поездки.
Всё зависит от конкретной машины. Многие ЗиУ-682 ТД1 находятся в довольно приличном состоянии и вышеприведённых проблем в них нет.
Цитата (Tobi, 19.11.2020): > Звук на оптимах даёт не движок,а привод
Именно двигатель, также как в СВАРЗах. Поэтому, думаю, стоит быть поаккуратнее в выражениях типа:
Цитата (Tobi, 19.11.2020): > вы лезете в техническую часть,где не разбираетесь
:-)
И вообще - давайте жить дружно. А то развели тут бой не на жизнь, а на смерть.
Цитата (kvadratas, 19.11.2020): > Цитата (Tobi, 13.11.2020): > > Нашли кого красить.Это убожество давно пора на кастрюли отправить. > > НЕ трогайте наши родные ЗИУ!! То что они в таком состоянии, виновато само руководство, при грамотном подходе к делу, у нас бы были живы и гармохи, которые загубили и поезда, которые оставались только в Краснодаре и уж по крайней мере один поезд можно было сохранить, да что тут говорить многие ЗИУ по списывали бездумно и без разбору в свое время, которые ещё были в нормальном состоянии. А вся новая техника полностью одинаковая, бездушная, лишенная всякой теплоты и уюта, складывается ощущение что передвигаешься на какой-то повозке с металлическим ревом словно стиральная машина при отжиме.
Пусть в нем душа есть, пусть это чермет. Пусть все что угодно,. Но если Вам предложить ВАЗ 2101 в таком же состоянии и новую Гранту или Весту, то что Вы выборите.
Цитата (Tobi, 19.11.2020): > Уважаемый,где на ЗИУ мягкость хода? Вы сами думаете что говорите.Не так давно ехал на 122-так ее дергало так,что при трогании все пассажиры поддавались рывком вперёд на сидячих местах!Приятное ламповое освещение дополняет ржавая вода,перекатывающаяся в плафонах.А салон,измазанный серым говном со вздувшиеся фанерой по бокам создаёт действительно чувство комфортной поездки
Послушайте, что вы от меня хотите? Я поделился своим личным мнением, я перечислил все пункты по которым я так считаю, при этом я никого не оскорбил и не относил к "фапперам" как вы выразились и уж тем более не собираюсь никого "троллить". То что вы проехались в 122 и увидели весь этот ужас, я могу лишь посочувствовать вашей психологической травме, и соглашусь, что далеко не все ЗИУ доведены до ума, по вышеперечисленным причинам. Но как бы это парадоксально не звучало в 294 (071) нет перекатывающейся воды в плафонах, и уж тем более салона "измазанного говном" и вздувшейся облицовочной фанерой (я сам лично такое наблюдал последний раз наверное году в 2003), всё достаточно аккуратно и ход у него мягкий.
Вообще я за разнообразие, как во многих европейских городах, где транспорт может быть и современным и так же классическим 80х и 70х годов, но при этом он в прекрасном внешнем и техническом состоянии, чего увы нашим троллейбусам такое предоставить не могут, хотя опять же с какой стороны посмотреть, если взять в пример некоторые "экземпляры" многих других городов нашей страны, то у нас ещё всё не так плохо! Всё познается в сравнении.)) А ЗИУ 682, кто бы что не говорил это классика, со своими конечно минусами, но в то же время до боли знакомая, неприхотливая, надежная и изученная всеми машина.
В остальном, присоединяюсь к вышесказанному:
Цитата (Олег Бодня, 19.11.2020): > И вообще - давайте жить дружно
Если на кузове троллейбуса образовалась дыра от ржавчины, каким образом её заделывают? Мне нужна последовательность действий, надо кое-где корпус обработать
Обычные рекомендации для металлических поверхностей не подходят? Зачистить место от ржавчины, заварить или заделать шпатлёвкой со стекловолокном, отшлифовать, загрунтовать и покрасить.
Цитата (Андрей Дубовицкий, 21.11.2020): > Цитата (kvadratas, 20.11.2020): > >в 294 (071) нет перекатывающейся воды в плафонах > > Но это не делает 294 хорошей машиной
Далеко не критично плохая машина (особенно для КВР 2005 года), по сравнению с тем же 228 в паре с 229, которому делался КВР 6-7 лет назад и который можно сказать уже держится на честном слове.
Жаль конечно, хотя может ещё и вернется в строй, 380 я помню тоже стоял месяца 4 не работающий, а потом появился.
链接