А что на ней нового? Чем она отличается от предыдущей? Ведь, новых электробусных маршрутов с начала 2021 года пока не появилось.

Продлили 622 до зарядок в парке и дорисовали забытый в прошлой версии т13.

Хоть бы легенду краткую сделали. Чем, например, отличаются "розовые" маршруты от "голубых"?

Голубые - районные, розовые - социальные.

....оранжевые, жёлтые ( и ещё какие-то) - магистральные, чёрные - ночные.
Мне помницца, в Варшаве, в нач.1990-х, градация была не только по цвету, но и по номерам: 0-50 - трамваи, 50-100 троллейбусы (был один маршрут), Буквенные - экспрессные автобусные маршруты (красный шрифт), 101 - 200 регулярные автобусные маршруты (чёрный шрифт), 301 - 400 маршруты в час "пик", 601 - 700 - ночные (м/у с белыми буквами на сером фоне) 701 - ... - пригородные (зелёный шрифт). И.т.д. Это что помню. Современным пришлым манагерам от МГТ, при сломе не родной им системы, куриных мозгов так и не хватило упорядочить нумерацию маршрутной сети. Поэтому имеем нынешний бардак: Т1..., М1..., С1..., маршруты на 100, 200, 600... могут быть социальными, районными и чёрт те какими ещё! И электробусами тоже. На 300-500 - как частными, так и пригородными. Хотя понимаю: ловить рыбку в мутной воде проще.

Цитата (Павел В. Кашин, 23.02.2021):
> куриных мозгов так и не хватило упорядочить нумерацию маршрутной сети. Поэтому имеем нынешний бардак: Т1..., М1..., С1..., маршруты на 100, 200, 600... могут быть социальными, районными и чёрт те какими ещё! И электробусами тоже. На 300-500 - как частными, так и пригородными.

А теперь представьте, что все маршруты в вашем районе все маршруты сменили номера. т71, 907 превратились в 367 и 458, а 298 и 704 превратились в 943 и 110 какой-нибудь, а т67 вообще в какой-нить к45 превратился. Я думаю, первым, кто будет ругать ДТ за то, что всё "чёрти как" перенумеровали, будете Вы.

Цитата (Pro-man, 23.02.2021):
> Хоть бы легенду краткую сделали. Чем, например, отличаются "розовые" маршруты от "голубых"?

Голубые - с приемлемыми интервалами, розовые - призраки.

Цитата (Александр Петров, 23.02.2021):
> Цитата (Pro-man, 23.02.2021):
> > Хоть бы легенду краткую сделали. Чем, например, отличаются "розовые" маршруты от "голубых"?
>
> Голубые - с приемлемыми интервалами, розовые - призраки.

Розовые не призраки, розовые не существуют)
Ведь они ходят не "до 30 минут", а "от 30 минут до 1 часа".

Цитата (Егор Шмаков (Василий Фрескин), 23.02.2021):
> Я думаю, первым, кто будет ругать ДТ за то, что всё "чёрти как" перенумеровали, будете Вы.
Если это сделать один раз и надолго, разумно и с внятным пояснением гражданам сути решаемой проблемы, то, я думаю, большинство поймёт. Особенно, если сохранить какую-то логику. Типа т67 - 367, 298 - 198 или даже пусть 998! А пригородные - загнать за 1500 или за 2000, что бы уж точно с New Москвой не пересекались.
А так да: давайте оставим всё как есть. С простым добавлением какого-нибудь маршрута № "ы55" - что значит "ысчо один 55-й" :)))))))))))

Хотя я понимаю: первоочередной задачей МГТ было избавиться по "ножкамитопанью" известно кого от троллейбусов любой ценой. Остальное - дело десятое!

Цитата (Сергей Советский, 23.02.2021):
> от 30 минут до 1 часа".

Про С9 не забыли? «...до 4 часов»

Цитата (Mr Глеб, 23.02.2021):
> Про С9 не забыли? «...до 4 часов»



А ещё есть 1133 два раза в неделю. https://wikiroutes.info/msk?routes=37552

Прикольно, что вот такие простые "человеческие" комментарии и их "минусование/плюсование" дают реальную картину присутствия на данном ресурсе СС (=Соколов Собянина) противу реальных пользователей МГТ и ЭТ вообще. Пояснять не буду.

Цитата (Павел В. Кашин, 23.02.2021):
> ....оранжевые, жёлтые ( и ещё какие-то) - магистральные

По цвету линии метро, вдоль которой проходит маршрут. Но, если магистральный электробусный маршрут запустить вдоль Филевской линии, то он совпадет с районным, а если вдоль Некрасовской - так и вовсе совпадет с социальным.

Как говорила наша первая учительница по математике: " Когда вы говорите, у меня такое чувство, что вы бредите". Вдоль частично некрасовской магистральный маршрут фиолетовый, а уж различает их по цветам если только тот, кто этот бред придумал. И да, " некрасовской " в данном случае пишется с маленькой буквы.

Цитата (Taganka, 23.02.2021):
> " некрасовской " в данном случае пишется с маленькой буквы

Позволю не согласиться: нет ни одной причины писать с маленькой буквы. Как было имя собственное, так и осталось, и имеется в виду конкретная линия, а не какие-то там некрасовские, замоскворецкие линии, которые вообще какие-то не такие.


Цитата (Гриша, 23.02.2021):
> По цвету линии метро, вдоль которой проходит маршрут.

Не всегда, но чаще всего.


Цитата (Гриша, 23.02.2021):
> Но, если магистральный электробусный маршрут запустить вдоль Филёвской линии, то он совпадет с районным, а если вдоль Некрасовской - так и вовсе совпадет с социальным.

Не совпадёт. Что ФЛ, что НЛ обозначаются более насыщенными цветами, так что ничего страшного не случится.


Цитата (Taganka, 23.02.2021):
> а уж различает их по цветам если только тот, кто этот бред придумал.

Ну как сказать. Если встать на какую-то из остановок в центре, можно просто по цвету таблички определять, что к тебе едет. А уж если ты ТФ и разбираешься в ПС маршрутов, то на условной Театральной площади из центра можно по ПС (рестовый 5292) выделить м10, 101, м2 и м3 из потока, а уже по табличке выяснить, что приедет, до того, как автобус проедет светофор.

Да, фигню сморозил, извиняюсь.
А кто-то из нормальных людей вообще про эти цвета в курсе? Я таких как-то не встречал.

Это уже я не знаю. Думаю, большинство просто по номеру ориентируется и не жалуется на буквы.

Что-то медленно они ставят их на троллейбусные маршруты. В ЮЗАО 72, 85 и 81-й маршруты уже полгода как на автобусах, за это время могли бы уже закупить и поставить электробусы туда.

Цитата (Andreasmir, 24.02.2021):
> В ЮЗАО 72, 85 и 81-й маршруты уже полгода как на автобусах, за это время могли бы уже закупить и поставить электробусы туда.

Возможно и туда дойдут, но пока вроде бы нет виселиц в районах обитания этих маршрутов. А так в ФЧ по контракту в этом году должно поступить приличное количество электробусов.

Цитата (Andreasmir, 24.02.2021):
> В ЮЗАО 72
Не нужны нам тут электробусы! На 72 полно гармошек... в 8ТП вообще автобусы не старье, а новые НЕфАЗы.

Неужели (_!_) в первые дни перевода м4 на электробусы ничему не научила...

Цитата (Ватсон, 24.02.2021):
> Не нужны нам тут электробусы! На 72 полно гармошек... в 8ТП вообще автобусы не старье, а новые НЕфАЗы.

Пусть или троллейбусы возвращают или пускают электробусы, в т.ч. гармошки, которые за полгода уже можно было запустить. А автобусы пусть ездят на автобусных маршрутах.


Цитата (Ватсон, 24.02.2021):
> Неужели (_!_) в первые дни перевода м4 на электробусы ничему не научила...

Так пусть запускают электробусы нормально, ведь "они лучше троллейбусов". Иначе зачем было отменять троллейбусы, если их нельзя заменить нормально? Более того, в Ясенево их вообще не просили заменять троллейбусы, они отлично работали. Даже голосование не провели.

К сожалению, прогноз насчет ЮЗАО начинает оправдываться... на территории закрытой автостанции "Теплый Стан", примыкающей к 18АП, появились каркасы двух виселиц...


Цитата (Andreasmir, 25.02.2021):
> Пусть или троллейбусы возвращают или пускают электробусы
Пока гармошек нет, нафиг они не сдались.

Цитата (Andreasmir, 25.02.2021):
> Более того, в Ясенево их вообще не просили заменять троллейбусы, они отлично работали. Даже голосование не провели.
А где провели? Нигде никто ничего не просил... мало того, большинство пассажиров до самой отмены и не знало...

Ну вот сегодня на А281 уже был электробус, планируют перевести весь маршрут. Откуда он заряжался, не в курсе, может, на Карамзина уже зарядки рабочие поставили, там большая конечная кучи маршрутов, в т.ч. и 281.

Но радости от этого... маршрут и так полупризрак со средним интервалом 20+, а станет суперпризрак с этими зарядками... будут заряжаться, заряжаться, заряжаться... а пассажиры на линии ждать, ждать, ждать.. впрочем, именно 281 никто не ждет. На всем протяжении маршрут дублируется другими... по м.Т.Стан пасспоток меняется почти 100%...

Еще двое прибавились - 154 и 803.
https://www.mosgortrans.ru/routes/change...-03-21/

Залил в очередь новую схему.

Цитата (Ватсон, 18.03.2021):
> Еще двое прибавились - 154 и 803.

Всё на какие-то призраки ставят эко-машины. Когда же наконец элбусы поставят на давно обещанные т20, т57, т59 и на другие более-менее нормальные маршруты?!

Цитата (Гриша, 19.03.2021):
> Всё на какие-то призраки ставят эко-машины.

А почему бы и не с призраков начинать? Дизель коптит одинаково что на призраке, что на загруженном маршруте, убирать его надо в любом случае.

Видимо, когда установят "виселицы" где-нибудь у Сокола.

Я вообще не понимаю - в МОСКВЕ допустили каких-то малоизвестных подрядчиков к ТАКОМУ делу???

Цитата (IgorVladimirovich, 19.03.2021):
> Я вообще не понимаю - в МОСКВЕ допустили каких-то малоизвестных подрядчиков к ТАКОМУ делу???

Этот комментарий предназначался другому фото - про ремонт трамвайных путей? Если да, то там подрядчик - кого надо подрядчик. Не буду называть имени бенефициара, но вряд ли ошибусь, если скажу, что вы можете прочитать его в нашумевшем тексте издания "Проект" "Год Азербайджана в России".

Цитата (Гриша, 19.03.2021):
> Когда же наконец элбусы поставят на давно обещанные т20, т57, т59 и на другие более-менее нормальные маршруты?!

Тут всё просто:
1) На то чтобы запустить "призрак" проще найти зарядные мощности.
2) 1 маршрут на 10 выходов это 1 маршрут в красивом отчёте, а 10 маршрутов по 1 выходу каждый, это 10 маршрутов в красивом отчёте.

Ну и зачем это все СССу надо было делать?

Современный скоростной трамвай - самый лучший и перспективный транспорт в Европе (и во всем мире). И не надо об этом забывать.

Современный скоростной троллейбус тоже неплохо в Европе работает. Работают преимущественно 18 (а то и 24-метровые) машины. И что из этого? Нужно уничтожить трамвай?

Цитата (Гриша, 19.03.2021):
> Когда же наконец элбусы поставят на давно обещанные т20, т57, т59 и на другие более-менее нормальные маршруты?!
Опыт "понтового" м4 показал, во что эти маршруты превратятся... прощай, стабильность движения...

Цитата (Юрий А., 19.03.2021):
> 2) 1 маршрут на 10 выходов это 1 маршрут в красивом отчёте, а 10 маршрутов по 1 выходу каждый, это 10 маршрутов в красивом отчёте.

154 в 11АП был на 8 выходах. Не удивлюсь, если на вениках их, собственно, 10.

Без алкоголя вникнуть в это мракобесее не получается...

Цитата (Ватсон, 19.03.2021):
>
> Опыт "понтового" м4 показал, во что эти маршруты превратятся... прощай, стабильность движения...

А вот на м* как раз и не надо ставить электробусы. Магистральные маршруты пусть лучше будут на коптилках, но главное, чтоб не теряли своей магистральности. Вот м4 как раз и можно вернуть на автобусы, но зато вернуть его на Ударник, а лучше даже продлить к К-Г. А Электробусы с него перевести, скажем, на т4, или на 144к.
Тут речь идет о том, чтоб поскорее поставили электробусы в первую очередь на экс-троллейбусные т-шки, а также на межрайонные, более-менее популярные маршруты, а не на социальные, курсирующие два раза в час и реже.

Цитата (Ватсон, 19.03.2021):
> Опыт "понтового" м4 показал, во что эти маршруты превратятся...

Как жаль, что для такого прозрения, нужно было дождаться полного уничтожения троллейбусной сети...

Цитата (Гриша, 20.03.2021):
> Вот м4 как раз и можно ... вернуть его на Ударник, а лучше даже продлить к К-Г.

Вот я никак не пойму, что у некоторых фанатов за маниакальное желание затащить м4 в центр? Гриша, скажите честно, Вы что-нибудь про пассажиропотоки слышали, знаете что это такое?

Смысла особого в затаскивании м4 дальше Ударника нет. В ДТ скорее удавятся, чем переведут электробусный маршрут на автобусы, а КГ не переварит м4 и 144 одновременно, поэтому лучше вернуть м4 на Ударник (когда мост достроят) и не более.

Насколько я помню, М4 укоротили (убрали от ударника) для того, чтобы хоть как-то повысить регулярность движения (чтобы в меньшем количестве пробок стоял). Или это не так?

Цитата (Егор Шмаков (Василий Фрескин), 21.03.2021):
> (когда мост достроят)

То есть, когда повысится
Цитата (Омич, 21.03.2021):
> регулярность движения

Цитата (Омич, 21.03.2021):
> (чтобы в меньшем количестве пробок стоял


А там вроде выделенка. Хотя эта выделенка недавно тоже наглухо стояла, наверное из-за кортежа. От Октябрьской только пол-остановки проехали и высадили.

Цитата (Омич, 21.03.2021):
> Насколько я помню, М4 укоротили (убрали от ударника) для того, чтобы хоть как-то повысить регулярность движения (чтобы в меньшем количестве пробок стоял). Или это не так?

Реально до Ударинка он ходил только потому, что на Октябрьской троллейбусный разворот был вообще не удобен для пассажиров. Сейчас он к проводам не привязан и гонять его туда на разворот смысла больше нет, т.к. основной пассажиропоток идёт от Октябрьской в область и он намного больше чем в другую сторону. А для тех кому в центр, имеющихся м1, 144, т4 и т7 выше крыши.

То что некоторые фанаты периодически вбрасывают идеи продлить его в центр - чистое рисование маркером по карте в стиле "а если сделать вот так, то будет красиво и по фэн-шую".

Разве не логично было бы нынешнему м4 отдать номер 144 (ну не т84 же), а м4 наборот отдать 144-му, который заходит прямо в центр, и действительно является полуэкспрессным магистральным по аналогии с м7. Или я что-то не так понимаю?
Ну а что касается «Ударника», то количеством маршрутов он вроде и правда не обделён, так что из «т84» (простите, но уж буду образно его так называть) ни к чему делать «т62».

I think the description of topic is a bit wrong

Autonomous busses are busses without a driver

Цитата (Ватсон, 19.03.2021):
> Опыт "понтового" м4 показал, во что эти маршруты превратятся... прощай, стабильность движения...
В последнее время м4 вполне стабильно ходит, я местный если что.

Цитата (Sfx394402, 21.03.2021):
> номер 144
144 ходит по Ленинскому c 1963, и только продлевался по мере удлинения застройки Ленинского к МКАД, т.е. 100500+ лет, кроме периода 1993-2014, когда тупо на него не набирали выпуск, и его укоротили до ЮЗ по 26 Бакинских. Не нужно ничего менять только для того, чтобы путать народ... для этого хватает 144к...

Ударник это вечная пробка, и с ремонтом моста, и без (ибо перекрытия на Боровицкой пл.), тот же 144 тоже в этих пробках торчит, равно как и все остальные м1, т4, т7. Троллейбусы туда гоняли исключительно потому, что по Октябрьской их не развернуть нигде, кроме как по не-Октябрьской (Донской).

Цитата (DimonS, 21.03.2021):
> В последнее время м4 вполне стабильно ходит, я местный если что.
Ну, значит, опыт первых дней пошел на пользу... вот неужели нельзя было _сразу_ на время перевести на автобусы, пока не наладят работу зарядок на Озерной, если уж так хотелось убрать троллейбусы к заданной дате? Нет, понты, понты... в результате пришлось все равно на автобусах работать в первые дни, пока была (_!_) на Озерной...

Стабильно - и даже пачек по 3-4-5 машин с дырами между ними нет? Тогда электробус лучше троллейбуса. ;))) Пачки-то возникали именно из-за пробки на Ударнике, но теперь я думал, что из-за Озерной, когда толпа стоит заряжается, а потом толпа едет по маршруту.

Цитата (Ватсон, 21.03.2021):
> Пачки-то возникали именно из-за пробки на Ударнике, но теперь я думал, что из-за Озерной, когда толпа стоит заряжается, а потом толпа едет по маршруту.
Ещё есть прекрасный поворот с 26 Бакинских на Ленинский, где тоже на ура паровозики собираются. Ну и Никулинская/Покрышкина/26 Бакинских в-принципе без выделенки, что даёт свой эффект.

Цитата (DimonS, 21.03.2021):
> прекрасный поворот с 26 Бакинских на Ленинский
Ну тут все же не мертвые пробки... если только нет перекрытий для проезда кортежей с/во Внуково. Перекрытий прямого движения нет, а вот поворотов...

Цитата (DimonS, 21.03.2021):
> Никулинская/Покрышкина/26 Бакинских
Там никакая выделенка не поможет из-за 100500+ перестроений рядов на поворот на ЮЗ. Был ли там когда сквозной проезд с/на 26 Бакинских, не помню... но сейчас, без привязки к КС, должно быть легче...

Цитата (Sfx394402, 21.03.2021):
> Разве не логично было бы нынешнему м4 отдать номер 144 (ну не т84 же), а м4 наборот отдать 144-му, который заходит прямо в центр, и действительно является полуэкспрессным магистральным по аналогии с м7. Или я что-то не так понимаю?

Вы всё правильно понимаете. Ваш вариант, пожалуй, самый разумный, дабы, все основные магистральные эмки были на К-Г. Кроме того, если м4 возьмёт на себя миссию нынешнего 144-го, то он будет по-настоящему оранжевым, то есть полностью идущим вдоль юга КРЛ. А 144-ый пусть поклоняется каждому столбу по нынешнему м4.

Цитата (Гриша, 21.03.2021):
> самый разумный, дабы, все основные магистральные эмки были на К-Г.

Ну собственно что и требовалось доказать: лишь бы красиво было, по фэн-шую. А надо ли это хоть кому-то, кроме любителей красивых схемок, этих самых любителей красивых схемок волнует в самую последнюю очередь.

Мало того, что будет с мозгами пожилых (и не только) обитателей Ленинского, никто не думает... т4, м4, 144, 144к... все срочно перемеименовать ради какой-то мифической упорядоченности.

И еще - 144 имеет к КРЛ отношение разве что в двух-трех частях маршрута. На Китае, Октябрьской-рад и Теплом Стане. А м4 вообще не имеет никаких соприкосновений с КРЛ. Откуда вообще берется бред про 144, идущий вдоль юга КРЛ?

Цитата (Ватсон, 21.03.2021):
> Ну тут все же не мертвые пробки... если только нет перекрытий для проезда кортежей с/во Внуково. Перекрытий прямого движения нет, а вот поворотов...
2-3 машины там на ура собираются.

Цитата (Ватсон, 22.03.2021):
> Откуда вообще берется бред про 144, идущий вдоль юга КРЛ?

Его частенько путают с 196. Сам видел таких кадров намедни.

Цитата (Sfx394402, 21.03.2021):
> так что из «т84» (простите, но уж буду образно его так называть) ни к чему делать «т62».

А вот я за то, чтоб не только вернуть полноценный т62, но и приклеить к нему утраченный т33, так как м1 поворачивает на Тверскую не доходя до К-Г, как раньше ходил 33-ий троллейбус, а 144-ый автобус останавливается не везде.

Озвучьте остановки, между которыми вы настолько категорически не можете проехать.