Неправильно. Следующая остановка - Картинная галерея. В конце 70-х для маршрута № 1 уже была вменена эта остановка. №111 - вод. Анатолий БОНДАРЬ (второго уже не вспомню)

В 1982г был в окрасе: тёмно-бежевый=тёмно-бордовый=синий.

Цитата (Олег Сывороткин, 04.12.2022):
> Неправильно. Следующая остановка - Картинная галерея. В конце 70-х для маршрута № 1 уже была вменена эта остановка. №111 - вод. Анатолий БОНДАРЬ (второго уже не вспомню)

Все написано верно, не вводите в заблуждение. Остановку для 1-го маршрута ввели только после ввода в работу 6-го маршрута.

Цитата (Олег Сывороткин, 04.12.2022):
> В 1982г был в окрасе: тёмно-бежевый=тёмно-бордовый=синий.

Так называемая "юбка" внизу красная, на фото не видно.

Цитата (GK, 04.12.2022):
> не вводите в заблуждение. Остановку для 1-го маршрута ввели только после ввода в работу 6-го маршрута.

Интересно, кто из нас коренной житель Владивостока? И второе: Вы или я уже работал (начинал работать) в октябре 1982г??

Цитата (GK, 04.12.2022):
> "юбка" внизу красная, на фото не видно.

На этом фото - возможно. В другом окрасе (описанном мною) - синяя.

Цитата (Олег Сывороткин, 04.12.2022):
> В 1982г был в окрасе: тёмно-бежевый=тёмно-бордовый=синий.

Даже ещё раньше: с осени 1981г - точно абсолютно (даже и НЕ спорьте!). Я не знаю кто Вы - GK, но, если Вы лучше меня знаете ситуацию, прошу с абсолютной точностью ответить: сколько осенью 1981г было учебных машин, их номера, какой окрас они имели и какова численность групп на каждой. Только на честность: ни в какие "интернеты" не подглядывать.

Цитата (GK, 04.12.2022):
> не вводите в заблуждение. Остановку для 1-го маршрута ввели только после ввода в работу 6-го маршрута.

Если б я проезжал эту остановку, был бы ежедневно наказан ревизорами из-за жалоб пассажиров.

Не хотелось бы вступать в обсуждение, дабы Вас, Олег, не волновать, но с хронологией у Вас незадача, это ясно из Ваших подписей к большинству фото на данном сайте с не попаданием даже ориентировочно в фактические годы съемок. Если кто-либо из жителей города тех лет (не обязательно коренных, это ж на самом деле не играет роли) располагает сведениями относительно того, что на остановке "Картинная галерея" вплоть до середины 80-х не останавливалась единичка при движении к конечной "ПКиО" (а конечная - следующая за ней), то просьба сей факт прокомментировать.

Цитата (Олег Сывороткин, 04.12.2022):
> Цитата (GK, 04.12.2022):
> > не вводите в заблуждение. Остановку для 1-го маршрута ввели только после ввода в работу 6-го маршрута.
>
> Если б я проезжал эту остановку, был бы ежедневно наказан ревизорами из-за жалоб пассажиров.

Конечно, Вы не проезжали, останавливались. Но позднее, с середины 80-х…

Не хочу вести пустые разговоры. Здесь их итак слишком много. Недавний пример: под фото https://transphoto.org/photo/1693396/

Цитата (Олег Сывороткин, 04.12.2022):
> пустые разговоры.

Олег Петрович, не все обсуждения пустые. В некоторых есть правда, и даже в пустых обсуждениях есть достаточно годные комментарии.

Ну что-ж, уважаемый GK! Продолжим обсуждение. Т.к. Вы считаете себя знатоком троллейбусного движения во Владивостоке, то, всё-таки я для начала хотел получить ответ на свой вопрос: сколько учебных машин было задействовано осенью 1981г, их окраска и №№. Далее по маршрутам: 1. Поясните мне нецелесообразность остановки перед ЦПКиО. Почему её не было до определённого времени. 2. Место расположения остановки 2-я Речка, ф-ка "Заря", Академическая. А также дополнительный вопрос: какая следующая остановка была за 13-м километром и как называлась. МАРШРУТ № 2(начнём с адм.Фокина, т.к. Спортгавань можно пропустить, как и Колхозную). Изначальное положение остановки "Фокина" - была ли перенесена и почему? Название остановок после "Постышева" до середины 70-х и где была остановка в обратном направлении, следующая после "Багратиона"? МАРШРУТ № 3 - как и № 1 - месторасположение остановки 2-я Речка. Далее обобщаем маршруты 2 и 3: Название остановки после "Инструментального завода" и её месторасположение. Расположение ост."Инструментальный завод" после "Картинной галереи" - её коренное место или была перенесена. Были ли на маршрутах Технические остановки и где? МАРШРУТ № 4: Где и как называлась следующая остановка после "Некрасовской:? Куда и сколько раз переносилась и переносилась ли? МАРШРУТ №5 продлён осенью 1982г на "Варяг". Какие маршруты ещё были продлены на "Варяг", а какие - нет. И были ли такие? В начале 90-х вновь появились Технические остановки: В каких местах? На каких маршрутах? На кого распространялись? --- жду Ваших ответов, ЗНАТОК! Если ещё что-то вспомню, то задам каверзные вопросы.

Цитата (GK, 04.12.2022):
> Вы не проезжали, останавливались. Но позднее, с середины 80-х…

Неужели?? Я и не заметил! (смех)

Цитата (Олег Сывороткин, 04.12.2022):
> МАРШРУТ № 4:

Хочу узнать от "знатока" место посадки(высадки) пассажиров на "Фуникулёре". Раздельно было или в одном месте. И почему.

Не вижу ответов на вопросы... Кстати! Ещё один вопрос для "знатока": Расположение остановки "Постышева" по ходу в город (до постройки подземного перехода). И почему была именно в этом месте?

Предполагаю, что некоторые особенности стали ключевым фактором. Олег Петрович, у нас были после СССР изменены остановки в разных направлениях, изменены названия и добавлены новые.

А то Олег Петрович прям первый день на свете живёт, не знает что и как происходило на троллейбусе (развожу руками).
Всего-то отработал на этом троллейбусе почти 40 лет.
И даже ничего, что по факту в этом отношении человек просто ходячая энциклопедия. Как вообще можно его знания подвергать сомнениям, непонимаю.
По-моему больше его, и его коллег маловероятно, что кто-то знает о тонкостях и специфике этой профессии.

Цитата (Александр Vl, 05.12.2022):
> не знает что и как происходило на троллейбусе (развожу руками).

Живу на другой планете и в другом городе:-)

Цитата (Олег Сывороткин, 04.12.2022):
> Ну что-ж, уважаемый GK! Продолжим обсуждение.

Мне нет смысла с Вами тягаться, я ж не оспариваю Ваши энциклопедические знания в области электротранспорта. Просто отдельные моменты, касающиеся в основном лишь ленты времени в Вашей памяти не очень хорошо зафиксированы, это мое мнение. Что-то даже и Вы не знаете, например о поставках машин в город по годам, их количество в партиях и номера (то, что первые девятки поступили в 73-м не в счет). Ну не знаете и не знаете, какая разница... Во всем остальном Вы почти всегда правы. Я, если заметили, комментирую или поправляю лишь в тех случаях, когда понимаю, что помню что-то лучше. Хотите соглашайтесь - хотите нет, я не навязываю. Не хотел ни в чем Вас упрекать, осуждать, учить и не дай бог обижать, что еще хуже. Чревато...

Цитата (OLD_VL, 07.12.2022):
> Что-то даже и Вы не знаете, например о поставках машин в город по годам, их количество в партиях и номера

Статистику не вёл. Основываюсь чисто на своей памяти. Больше источников никаких (кроме головы) - нет.

А вот всё-таки, кто может дать ответ на мой, хотя бы один вопрос (я без подковырок): Почему до середины 70-х у маршрута № 1 не было остановки "Картинная галерея"?. В чём была её нецелесообразность?

На Картинке ничего пассажирообразующего нет и сейчас.

Цитата (Олег Сывороткин, 07.12.2022):
> А вот всё-таки, кто может дать ответ на мой, хотя бы один вопрос (я без подковырок): Почему до середины 70-х у маршрута № 1 не было остановки "Картинная галерея"?. В чём была её нецелесообразность?

Уже почему-то период сместился аж до середины 70-х... Нет стабильности в показаниях.
Это ж моя остановка, "Картинная галерея". Возвращаясь домой с Молодежной, единицу всегда пропускал, так как она не останавливалась там, и в 80-е тоже. Изначально, когда движение только начиналось, маршруты №№ 1 и 2 шли только до ПКиО. Между картинной галереей и ПКиО всего лишь 300 метров, очень короткий перегон. Потом ввели в строй линию до Спортгавани и приняли решение, что туда пойдет только двойка. Между инструментальным заводом и остановкой "Геологов" (будущая ост. "Прапорщика Комарова") получался довольно длинный - установили промежуточную остановку, но лишь для двойки (на тот момент тройки еще не было). Так вот и сложилось: единица шла до конечной, которая рядом, а двойка (а после и тройка) останавливались. Но там, на остановке, даже "кармана" не было для заезда, и между стоящим на остановке транспортом и сплошной осевой линией разметки места оставалось впритык, что могло противоречить требованиям ПДД (карман ведь появился намного позднее, уже в 90-е). Выходит, что, вероятно, был комплекс причин на принятие решений и их отмене. В 80-е пассажиропоток был уже значительно больше, люди ехали из пригорода, и, чтобы не было недоразумений среди пассажиров, остановка стала общей для всех маршрутов там проходящих. Есть какие-то еще версии у аборигенов или может есть кто "свечку держал"?

Цитата (GK, 08.12.2022):
> Уже почему-то период сместился аж до середины 70-х... Нет стабильности в показаниях.

Это и предыдущий мой комментарий. От него не отказываюсь и сейчас. Категорически!
Цитата (GK, 08.12.2022):
> Между картинной галереей и ПКиО всего лишь 300 метров, очень короткий перегон.

Версия НПРАВИЛЬНАЯ!
Цитата (GK, 08.12.2022):
> единицу всегда пропускал, так как она не останавливалась там, и в 80-е тоже.

Бред полнейший!
Цитата (GK, 08.12.2022):
> на остановке, даже "кармана" не было для заезда, и между стоящим на остановке транспортом и сплошной осевой линией разметки места оставалось впритык, что могло противоречить требованиям ПДД

Версия АБСОЛЮТНО НЕПРАВИЛЬНАЯ!
Цитата (GK, 08.12.2022):
> Есть какие-то еще версии у аборигенов

Про "аборигенов" - не знаю. Но вышеизложенный комментарий НЕВЕРНЫЙ! Доказать - могу. Но только словесно.

Цитата (Владимир Винокуров, 08.12.2022):
> На Картинке ничего пассажирообразующего нет и сейчас.

Огромное количество людей было в ЦПКиО, особенно по выходным.

Цитата (GK, 08.12.2022):
> Возвращаясь домой с Молодежной,

Такой остановки не было. Она называлась "Кооперативный техникум":-)

Цитата (Олег Сывороткин, 08.12.2022):
> Огромное количество людей было в ЦПКиО, особенно по выходным.

Справедливости ради, то с Инструментального попасть в парк куда удобнее, и лавочки чуть ли не от лестницы находятся. Хотя кому как. С самой остановки ЦПКиО идти крайне неудобно ибо там проблема с переходами и 4 полосы для движения.

Цитата (GK, 08.12.2022):
> Между картинной галереей и ПКиО всего лишь 300 метров,

Сейчас - может быть. Но остановка троллейбуса была в совершенно другом месте. Поэтому я и задал вопрос: Почему было нецелесообразно делать остановку для маршрута № 1?

Цитата (Олег Сывороткин, 08.12.2022):
> Почему было нецелесообразно делать остановку для маршрута № 1?

Ну так ответьте. Для чего ходить вокруг да около.

Цитата (Владимир Винокуров, 08.12.2022):
> Справедливости ради, то с Инструментального попасть в парк куда удобнее

Разве?? (смеюсь) От "Карт.галереи", образно говоря - 100 м, от "инструменталки" - более 500м. Это первое.
Цитата (Владимир Винокуров, 08.12.2022):
> и 4 полосы для движения.

Это второе: раньше было по 1 полосе в каждом направлении. От "инструменталки" до ЦПКиО", а в направлении до Горисполкома - тоже 1 (вниз), вверх - до Партизанского пр., 12 - 2 полосы. (это можно и увидеть на разных фото в Путеводителях и на открытках). https://transphoto.org/photo/870020/

Мне другое интересно, почему при СССР не нарисовали переход и не поставили светофор. Сейчас понятно, остановки ЦПКиО (Покровский парк) нет, но в данный момент там большая парковка, а автобусы идут транзитом, минуя бывшее троллейбусное кольцо. Между переходами метров 600, не меньше и промежуточный был бы очень кстати, но...

Цитата (Владимир Винокуров, 08.12.2022):
> Мне другое интересно, почему при СССР не нарисовали переход и не поставили светофор.

Светофор (с кнопкой) и переход были на остановке (между домами 18 и 20). Переход нерегулируемый был посередине подъёма вдоль ул.Октябрьской. (в этом месте ещё долго была лестница, чуть выше небольшой подпорной стенки)

Цитата (Владимир Винокуров, 08.12.2022):
> Ну так ответьте. Для чего ходить вокруг да около.

Отвечу и даже покажу место, где именно была. Но хочу услышать версию GK и доказать свою правоту!

Олег, Вы не совсем поняли. Я о переходе со светофором где находится бывшее кольцо троллейбусов. Поскольку там куча людей паркуется, значит и в парк ходят. А что, почему нет? Пошёл в парк подышать хвойниками и хорошо. Как на берег моря проехать или пройти, но мне далековато.

Я имел ввиду где было кольцо, и там можно нарисовать переход. У нас любят усложнять жизнь людям.

Цитата (Владимир Винокуров, 08.12.2022):
> Я имел ввиду где было кольцо, и та

Переход был (и есть) только к Дому физкультуры, а в парк (был) - чуть ниже по тротуару, метров через 70-80 (вдоль ул.Октябрьской).

Хотелось бы попросить Олега перестать самоутверждаться за счет всех нас, большинство комментариев на мой взгляд так и веят злобой, а не конструктивом. Я свою версию высказал и отметил в тексте, что мол "вероятно"... У Вас же нет скрина приказа по предприятию с текстом в духе "В связи с ... при следовании с ... ввести остановку для... ", поэтому, как Вы и сообщили - у Вас все словесно. А мы поверим, Вы ж эксперт! Вообще призываю к дружелюбию, а то уже какое-то соревнование получается, хотя я это делать и не собирался никогда.

Цитата (Олег Сывороткин, 08.12.2022):
> Цитата (Владимир Винокуров, 08.12.2022):
> > Ну так ответьте. Для чего ходить вокруг да около.
>
> Отвечу и даже покажу место, где именно была. Но хочу услышать версию GK и доказать свою правоту!

Остановка "Картинная галерея" была в районе ул. Московской (если что - это такая крутая дорога вниз, на Океанский проспект), т.е. дальше нынешней по ходу в центр (если Вы это хотели).

Цитата (GK, 08.12.2022):
> большинство комментариев на мой взгляд так и веят злобой, Ничего подобного! У меня нет такой цели.
Цитата (GK, 08.12.2022):
> Остановка "Картинная галерея" была в районе ул. Московской
Это - позже!


Цитата (GK, 08.12.2022):
> (если Вы это хотели).

Вот! А теперь я скажу, где была остановка до середины 70-х! Сейчас дорога значительно расширилась и уже нет тех ориентиров. Поэтому объясню по-другому: Встаньте спиной к месту входа в КК КПРФ (Партизанский пр.,12) - напротив будет тО место, где была остановка троллейбуса №2 и 3. Вот поэтому у № 1 и НЕ было остановки, т.к. до кольца оставалось всего 50-60 м. Остановка располагалась за АС для маршрутов № 1 и 2-3. До середины 70-х остановки для автобусов и троллейбусов (некоторые) были раздельны. Например: у автобуса остановка называлась - "Мединститут" ("карманы" напротив друг друга) у дома № 39 по Партизанскому пр,(общежитие Мединститута №1) - раньше вся эта территория (до дома № 45) была складом КПД. А на обратной стороне остановка на месте "Novotel" (вспомнили??), а вот у троллейбуса остановка была - "Инструментальный завод". Уже позже их сделали общей. Так и с "Картинной галереей" (в сторону центра). У автобуса остановка была у лестницы (ул.Московская), а у троллейбуса именно там, где я сказал выше. Вы, уважаемый, GK это просто забыли. А почему я хорошо помню, потому что и сам прожил 30 лет в доме № 45 (раньше № 61-ж) по пр.Красного Знамени (жёлтый, трёхэтажный на подъеме от Гоголя). И каждое воскресенье тоже ездил в "Океан" на мультики, и также ждал № 2и3:-) Так что - вот так! Вспоминайте! (я без подковырки!)

Так и с остановкой "адм.Фокина" - изначально троллейбусы останавливались под навесом (на самОм мосту), а автобусы - чуть дальше, т.к. было всего 4 маршрута (№7,9,10,21). № 23 оставался на старом месте с названием "Гортеатр" https://transphoto.org/photo/1103508/ и https://transphoto.org/photo/1362834/ --(чуть дальше надписи Гастроном), а № 23 останавливался (конечная) здесь:https://transphoto.org/photo/1385430/. Позже появились новые маршруты и троллейбус потеснили. Под навесом оказались № 7,9,10, 19(новый маршрут) и 21. А троллейбус у дома № 23 по ул.адм.Фокина. Так постепенно и двигали туда-сюда остановки.

Мне были интересны новые маршруты и катался на новых. Может быть ошибусь с годом, но где-то в 1976(77)г открылся № 12 на Иртышскую мимо тролл.депо(ещё ЛиАЗ-677 ходил), стали закрываться № 7 и 10 (т.к. троллейбус стабильно ходил), но в 1979г № 7 появился под маршрутом "Фокина - Баляева" (ранее - до Багратиона), а затем и № 17 (ранее: Багратиона - Фуникулёр) - ходили ЗиЛ-158 (ЛиАЗ-158) исчез и № 14 (Багратиона - Дальхимпром).

Цитата (Олег Сывороткин, 08.12.2022):
> Встаньте спиной к месту входа в КК КПРФ (Партизанский пр.,12) - напротив будет тО место, где была остановка троллейбуса №2 и 3. Вот поэтому у № 1 и НЕ было остановки, т.к. до кольца оставалось всего 50-60 м. Остановка располагалась за АС для маршрутов № 1 и 2-3.

Это могут и подтвердить, (по настоящее время), работающие водители на № 249 (Любовь Атманова -в начале 80-х работала на № 93) и № 251 - Татьяна Рязанцева. Так что я не одинок:-)

Цитата (Олег Сывороткин, 08.12.2022):

>
> У автобуса остановка была у лестницы (ул.Московская), а у троллейбуса именно там, где я сказал выше. Вы, уважаемый, GK это просто забыли.

Да я туда переехал только в 1976-м. Остановка была уже у Московской улицы. Вообще-то переписка началась с тематики года введения остановки "Картинная галерея" для единицы (всего то), а разрослась уже и до автобусного сообщения! Вы пытаетесь оценить мои знания маршрутной карты на заре 70-х, а я козырять знаниями этого периода и не собирался. Хоть все это и интересно, но в рамках обсуждения данного фото уже перебор.

Ну вот, опять я не угодил
Цитата (OLD_VL, 08.12.2022):
> в рамках обсуждения данного фото уже перебор.

Цитата (OLD_VL, 08.12.2022):
> я туда переехал только в 1976-м. Остановка была уже у Московской улицы.

С этого и надо было начинать. В 1976 я был в 6 классе:-) И уже хоть в чём-то, но соображал:-)

Цитата (Олег Сывороткин, 08.12.2022):
Вы, уважаемый, GK это просто забыли.

Это высказывание меня даже повеселило! Надо же, "без меня меня женили". Как можно забыть того, чего не знаешь? Я в общем-то ездить сам по городу начал только к году 78-му и все, что было в ранние 70-е знать не могу. И пишу комментарии (еще раз подчеркиваю) только в тех случаях, если есть основания опереться на память, знания или факты. Во всех остальных случаях от меня никакого комментария не будет. Большинство фото содержат метки времени, надо просто их увидеть и сопоставить со своими знаниями или какими-либо неоспоримыми фактами.

Цитата (GK, 09.12.2022):
> Это высказывание меня даже повеселило!

Вот и хорошо. Веселись дальше и прими мои соболезнования.

:)

Цитата (Олег Сывороткин, 04.12.2022):
> В 1982г был в окрасе: тёмно-бежевый=тёмно-бордовый=синий.

Причем одновременно.