TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Волгоград, БКМ 32100D № 7006
  Волгоград ЗиУ-682Г [Г00] № 1191  —  Учебный
БКМ 32100D № 7006  —  маршрут 10А
К/ст "Спартановка"

Автор: Гений 4 · Волгоград           Дата: 18 сентября 2022 г., воскресенье

Показать место съёмки на карте

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 31.10.2023 18:58 MSK
Просмотров — 620

Подробная информация

Волгоград, БКМ 32100D № 7006

Депо/Парк:Троллейбусный парк
С...:18.04.2022
Модель:БКМ 32100D
Построен:04.2022
Заводской №:207
VIN:Y3J32100DN0000207
Текущее состояние:Эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Начало работы:05.2022
Примечание:Стажёрская кабина

Параметры съёмки

Имя автора:Aleksandr Piunov
Авторские права:© Гений 4
Время съёмки:18.09.2022 11:35
Показать весь EXIF

Комментарии · 90

31.10.2023 19:09 MSK
Ссылка
Фото: 546
Вопрос, почему не продлят 10а, до ГЭСа?
0
+2 / –2
31.10.2023 19:15 MSK
Ссылка
ED9M · Волгоград
Нет фотографий
Его и без продления обслуживать сложно , нет подвижного состава и нет водителей.
0
+0 / –0
31.10.2023 19:22 MSK
Ссылка
Артём Дмитриев · Волгоград
Фото: 237
Самое очевидное и само собой напрашивающиеся - в этом нет никакого смысла.
А если в дебри залезть - и машин может тупо не хватать, и водителей.
+11
+11 / –0
31.10.2023 23:31 MSK
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
Вообще с этими продлениями и пересадкой козельных пассажиров в большой транспорт, возникает проблема в этот самый транспорт влезть. А если влезть то хотя бы часть маршрут присесть или постоять не в проходе.

Как раз это решается запуском транспорта от разных конечных. Что тут и есть. С ГЭСа 21 и 8а, со Спартановки 10а, 25 и 59*, с ВгТЗ, СТ/СТ2 и 9.

* С нового года наконец будет нормальный режим работы до 23:00.
+3
+3 / –0
01.11.2023 07:36 MSK
Ссылка
Алексей(VLG) · Волгоград
Фото: 1
Вообще я считаю, что слишком длинные маршруты это зло, исключение если абсолютно на всём маршруте выделенная полоса и пробки вообще не помеха! А 10а и без того длинный маршрут и к тому же дефицита пассажиров не испытывает
+5
+5 / –0
01.11.2023 09:33 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (AS, 31.10.2023):
> Вообще с этими продлениями и пересадкой козельных пассажиров в большой транспорт, возникает проблема в этот самый транспорт влезть. А если влезть то хотя бы часть маршрут присесть или постоять не в проходе.

А тут уже нужны ОБВ.

Цитата (AS, 31.10.2023):
> * С нового года наконец будет нормальный режим работы до 23:00.

С запуском 59 прямая связь Землячки и семерки с красным и тракторным будет повеселее.
+1
+1 / –0
01.11.2023 14:00 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Алексей(VLG), 01.11.2023):
> А 10а и без того длинный маршрут

до 77 далеко
Цитата (Сергей_Н, 01.11.2023):
> С запуском 59 прямая связь Землячки и семерки с красным и тракторным будет повеселее.

В чём?
–4
+0 / –4
02.11.2023 15:36 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Волк134rus, 01.11.2023):
>
> В чём?

В том что будет маршрут на который можно будет надеяться что он приедет.
0
+1 / –1
02.11.2023 20:14 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Стало быть, сейчас нету маршрутов, на которые можно надеяться?
–1
+0 / –1
02.11.2023 21:07 MSK
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
Между 7-кой и Красным не через центр? Фактически нет.
+2
+2 / –0
02.11.2023 21:09 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Такая формулировка Сергеем Н не приводилась.
–1
+0 / –1
03.11.2023 09:18 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Pif, 02.11.2023):
> Стало быть, сейчас нету маршрутов, на которые можно надеяться?

Для любителей путешествий есть 10а но то такое. А нынешний 59 от ПАТП7 работает отвратительно, ну это неудивительно, учитывая менеджмент ПАТП7 за последние 10 лет и то что МУП жил долгое время на подножном корму.
0
+0 / –0
03.11.2023 09:45 MSK
Ссылка
Gas lee · Волгоград
Фото: 24
Цитата (Сергей_Н, 03.11.2023):
> Для любителей путешествий

Есть 149-я маршрутка.
–1
+0 / –1
03.11.2023 13:56 MSK
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
На 149 жалуются на нестабильную работу, на 10с жалуются ещё чаще. 56 ходит не так часто и не так далеко. Ещё и рано заканчивает. Есть ещё вариант с 159.
+2
+2 / –0
04.11.2023 18:06 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Сергей_Н, 03.11.2023):
> Для любителей путешествий есть 10а но то такое.

Для любителей путешествий есть 9-й маршрут. Вот на хрена ехать с Детского центра на Нижний Посёлок ВГТЗ через Вторую продольную? Ведь по Первой короче!
+1
+1 / –0
05.11.2023 22:44 MSK
Ссылка
Нет фотографий
По обе стороны Второй продольной находится больше жилой застройки и точек интереса. Соответственно, больше пассажиропоток.
0
+0 / –0
06.11.2023 20:00 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
О как! Да ладно!
Вообще-то с 10А то же самое: в Центральном и Краснооктябрьском районах у него больше пассажиропоток, чем на краях маршрута.
0
+0 / –0
06.11.2023 21:02 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 04.11.2023):
> Для любителей путешествий есть 9-й маршрут

Который идёт не дольше чем 8а
Цитата (Сергей_Н, 02.11.2023):
> В том что будет маршрут на который можно будет надеяться что он приедет

Это только с таким лозунгом в ВТП но никак к частнику. Который захотел выехал а захотел нет. 88 и 98 тому пример
–1
+1 / –2
07.11.2023 07:18 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 06.11.2023):
> Который идёт не дольше чем 8а

Но дольше, чем шёл 8К.
0
+0 / –0
07.11.2023 09:00 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Волк134rus, 06.11.2023):
> Это только с таким лозунгом в ВТП но никак к частнику. Который захотел выехал а захотел нет. 88 и 98 тому пример

Когда ВАП временно работал на 88 то жители Горьковского были просто счастливы, т.к. в отличие от автобусов ПАТП7 пазики ВАПа ходили часто и уехать было не проблема. А вот когда ВАП ушел и вернулся ПАТП7 то все вернулось на дно.
+2
+2 / –0
09.11.2023 21:48 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Сергей_Н, 07.11.2023):
> Когда ВАП временно работал на 88 то жители Горьковского были просто счастливы

А когда ВАП работал на 123 то наоборот. ВАП угробил весь маршрут. Вот только сейчас начало всё налаживаться. Единственное чем мне понравился ВАП на 123 это тем что я в первый день с 30 мкр за час до Вокзала доехал
Цитата (Сергей_Н, 07.11.2023):
> т.к. в отличие от автобусов ПАТП7 пазики ВАПа ходили часто и уехать было не проблема

Если не ошибаюсь то тогда ещё маршрутки ходили
Цитата (Pif, 07.11.2023):
> Но дольше, чем шёл 8К

Согласен. Шикарный маршрут был. В часы пик и сейчас бы не помешал
0
+0 / –0
09.11.2023 23:16 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
В часы пик для этого сейчас есть СТ и СТ2.
0
+0 / –0
09.11.2023 23:44 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
А вообще - пустить девятку по Первой продольной, и будет то же самое. Нехрен ей крюк через Вторую продольную делать для любителей путешествий.
–6
+0 / –6
10.11.2023 09:19 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Pif, 09.11.2023):
> А вообще - пустить девятку по Первой продольной, и будет то же самое. Нехрен ей крюк через Вторую продольную делать для любителей путешествий.

Угу. И будет он дублировать 8а, 10а. Так то у него задача связать прямым маршрутом Вторую продольную в Тракторном и Краснооктябрьском с центром по Первой.
+1
+1 / –0
10.11.2023 09:43 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Вот кто бы говорил, реально! Ты же сам считал глупостью, что 10А с Жилгородка на Спартановку не напрямик едет - типа надо только напрямик. И потому мой сарказм про девятку - это ответ в первую очередь тебе: нехрен маршрутам крюки делать, едем всегда напрямик и точка. А ещё 21-й автобус можно выпрямить.
0
+0 / –0
10.11.2023 11:46 MSK
Ссылка
Gas lee · Волгоград
Фото: 24
Цитата (Pif, 10.11.2023):
> Вот кто бы говорил, реально! Ты же сам считал глупостью, что 10А с Жилгородка на Спартановку не напрямик едет - типа надо только напрямик. И потому мой сарказм про девятку - это ответ в первую очередь тебе: нехрен маршрутам крюки делать, едем всегда напрямик и точка. А ещё 21-й автобус можно выпрямить.

Лучше не лезть туда где хорошо работает.
+3
+3 / –0
10.11.2023 12:22 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Ну так и 10А хорошо работает.
0
+0 / –0
10.11.2023 13:30 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Pif, 10.11.2023):
> Вот кто бы говорил, реально! Ты же сам считал глупостью, что 10А с Жилгородка на Спартановку не напрямик едет - типа надо только напрямик. И потому мой сарказм про девятку - это ответ в первую очередь тебе: нехрен маршрутам крюки делать, едем всегда напрямик и точка. А ещё 21-й автобус можно выпрямить.

Я говорил о том, что для поездки с Жилгородка до Спартановки им пользоваться не имеет смысла, именно если надо с Жилгородка и на Спартановку. Если надо с Жилгородка до Политеха, ЕСМ, Дворца Спорта - уже смысл появляется. Т.е. маршрут заточен на большую сменяемость пассажиров но его длина является ахиллесовой пятой т.к. в случае пробок начинаются сбои. Условно маршрут Жилгородок-Площадь Ленина не зависит от пробок на первой продольной в Краснооктябрьском, МК, ЦПКиО и 7-й Гвардейской.
0
+1 / –1
10.11.2023 14:02 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Gas lee, 10.11.2023):
> Лучше не лезть туда где хорошо работает

Уже залезли когда пришёл ПитерАвто
+1
+1 / –0
10.11.2023 14:07 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 09.11.2023):
> В часы пик для этого сейчас есть СТ и СТ2.

Которые тоже не Айс сейчас ходят и не всем может надо переходить проспект. Единица хорошим аналогом была. И по району быстрее на рогатом доедишь и не обязательно проспект переходить
+1
+1 / –0
10.11.2023 15:57 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Сергей_Н, 10.11.2023):
> Если надо с Жилгородка до Политеха, ЕСМ, Дворца Спорта - уже смысл появляется. Т.е. маршрут заточен на большую сменяемость пассажиров но его длина является ахиллесовой пятой т.к. в случае пробок начинаются сбои. Условно маршрут Жилгородок-Площадь Ленина не зависит от пробок на первой продольной в Краснооктябрьском, МК, ЦПКиО и 7-й Гвардейской.

Это понятно, но тогда от Жилгородка, скажем, до Дворца Спорта не доедешь. И даже от Каспийской до Дворца Спорта не доедешь.

Цитата (Волк134rus, 10.11.2023):
> Которые тоже не Айс сейчас ходят и не всем может надо переходить проспект. Единица хорошим аналогом была. И по району быстрее на рогатом доедишь и не обязательно проспект переходить

Необязательно? Это как?? Если ты (например) приезжаешь на троллейбусе из центра на 39-ю Гвардейскую, то проспект очень даже обязательно переходить. И вообще: если туда-сюда на шинном транспорте кататься, то дорогу просто неизбежно придётся переходить хотя бы в одном из направлений. И наоборот: именно рельсовый транспорт (а уж тем более подземный) в отличие от шинного позволяет хотя бы в некоторых случаях дорогу не переходить вовсе. Так что как раз всё наоборот.
0
+0 / –0
11.11.2023 13:15 MSK
Ссылка
ED9M · Волгоград
Нет фотографий
Цитата (Волк134rus, 09.11.2023):
> А когда ВАП работал на 123 то наоборот. ВАП угробил весь маршрут.

Чем он угробил маршрут ? Сколько рейсов ему оплатили , столько он и ездил . 123 маршрут если уш на то пошло начало гробить Волжская АК , которая сдала карты в пользу маршруток .
С таким же успехом можно сказать , что МУП Метроэлектротранс угробил сообщение Севера города с Центром путем увеличения интервалов и сокращением рабочего дня . Так сказать угробил то , что накатал ВАП . А по факту МЭТ работает так , как ему заплатили и это ровно также , как работал ВАП на 123 и 146.
+1
+1 / –0
11.11.2023 17:17 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Pif, 10.11.2023):
>
> Это понятно, но тогда от Жилгородка, скажем, до Дворца Спорта не доедешь. И даже от Каспийской до Дворца Спорта не доедешь.
>

Как не доедешь? Доедешь, но с пересадкой. Правда пересадки в нас в народе не рассматривают, потому как местных приучили, что за пересадку надо платить. А кто захочет платить за одну поездку два раза? Никто.
–2
+0 / –2
11.11.2023 20:41 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (ED9M, 11.11.2023):
> Сколько рейсов ему оплатили , столько он и ездил .

Да ну. Там было прописаны ЛИАЗы что в итоге ПАЗ. Когда остались единицы ездить ВАП соизволил пустить ЛИАЗ
Цитата (ED9M, 11.11.2023):
> Чем он угробил маршрут ?

Где расписание? где телефон по которому можно было узнать? где сайт перевозчика? Подходишь к водителю спросить про расписание на что в ответ стандартная фраза ВАПа "не знаю"
Цитата (Pif, 10.11.2023):
> из центра на 39-ю Гвардейскую

А если наоборот? На СТ не переходить проспект только если подземка. И тем более то вашу 39ю трамвай мимо проезжает.
Цитата (Pif, 10.11.2023):
> (а уж тем более подземный)

Ну там скакать по лестнице. А это далеко не всем нравится
Цитата (Pif, 10.11.2023):
> от Каспийской до Дворца Спорта

Это можно до бесконечности перечислять
–7
+0 / –7
11.11.2023 22:00 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 11.11.2023):
> А если наоборот?

А обратно как?
0
+0 / –0
11.11.2023 22:03 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 11.11.2023):
> Это можно до бесконечности перечислять

Можно. Именно поэтому и запилили длинный маршрут, чтобы таких вопросов не возникало.
0
+0 / –0
11.11.2023 22:09 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Сергей_Н, 11.11.2023):
> Как не доедешь? Доедешь, но с пересадкой.

С пересадкой куда угодно доедешь. Имелось в виду, что не доедешь без пересадки, если кто не понял.
0
+0 / –0
11.11.2023 22:17 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 11.11.2023):
> И тем более то вашу 39ю трамвай мимо проезжает.

Она не моя - это раз. Мимо не проезжает - это два. Там остановка.
+1
+1 / –0
12.11.2023 13:21 MSK
Ссылка
Алексей(VLG) · Волгоград
Фото: 1
Цитата (Волк134rus, 11.11.2023):
> И тем более то вашу 39ю трамвай мимо проезжает

Сразу видно "компетентный" пользователь сайта! Что ты несёшь бред? Когда такое было чтобы трамвай проезжал мимо 39 гвардейскую? 20 октября, может ещё 21 и 22?
А что за чушь про переход дороги? Если не троллейбусе в одном направлении и не надо переходить, то обратно то как? А есть люди которые живут за трамвайными путями, пусть из и меньше но они есть им тогда и трамвайные пути переходить и дорогу если ехать на троллейбусе
+7
+7 / –0
12.11.2023 18:59 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 11.11.2023):
> А обратно как?

А подумать никак? или у нас троллейбус едет только в одном направлении?
Цитата (Pif, 11.11.2023):
> Именно поэтому и запилили длинный маршрут, чтобы таких вопросов не возникало.

Но тогда как с Симонова до Дворца Спорта доехать?
Цитата (Алексей(VLG), 12.11.2023):
> 20 октября, может ещё 21 и 22?

Ну значит у меня устаревшие сведения
Цитата (Алексей(VLG), 12.11.2023):
> Если не троллейбусе в одном направлении и не надо переходить, то обратно то как?

?

Цитата (Алексей(VLG), 12.11.2023):
> А есть люди которые живут за трамвайными путями, пусть из и меньше но они есть им тогда и трамвайные пути переходить и дорогу если ехать на троллейбусе

А я что сказал отменить трамвай?
–5
+0 / –5
12.11.2023 19:08 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> А подумать никак? или у нас троллейбус едет только в одном направлении?

Ну так и мы о том же. Троллейбус ездит в обоих направлениях. А это значит, что переходить дорогу в любом случае. Трамвай же иногда позволяет дорогу не переходить вовсе. Даже в обоих направлениях. Если это конечно до такой степени проблемой является.

Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Но тогда как с Симонова до Дворца Спорта доехать?

https://volgtrans.ru/index.php?start=trol&id=depo4
0
+1 / –1
12.11.2023 20:35 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> А это значит, что переходить дорогу в любом случае.

Сел на Тарифной вышел на Библиотечной. И какую дорогу надо переходить?
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> https://volgtrans.ru/index.php?start=trol&id=depo4

Так это не маршрут а доп. рейсы про которые знают единицы
–4
+0 / –4
12.11.2023 20:42 MSK
Ссылка
Артём Дмитриев · Волгоград
Фото: 237
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Сел на Тарифной вышел на Библиотечной.

На трамвае такой маршрут невозможен в принципе))
+2
+2 / –0
12.11.2023 20:42 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Сел на Тарифной вышел на Библиотечной. И какую дорогу надо переходить?

Проспект Ленина.
0
+0 / –0
12.11.2023 20:44 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Так это не маршрут а доп. рейсы про которые знают единицы

Это не допрейсы, а рейсы из депо и в депо.
0
+0 / –0
12.11.2023 20:44 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> Проспект Ленина.

это как?
0
+0 / –0
12.11.2023 20:46 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
>
> Это не допрейсы, а рейсы из депо и в депо

Но не маршрут же
0
+0 / –0
12.11.2023 20:47 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Артём Дмитриев, 12.11.2023):
> На трамвае такой маршрут невозможен в принципе))


Цитата (Волк134rus, 10.11.2023):
> И по району быстрее на рогатом доедишь и не обязательно проспект переходить
0
+0 / –0
12.11.2023 20:48 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> это как?

Ножками.

Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Но не маршрут же

И что?
0
+0 / –0
12.11.2023 20:53 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> Ножками.

спрашивается а вы сами хоть понимаете что пишите?
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> И что?

А то что его единицы знают. Был бы условно 20 маршрут другой разговор
0
+0 / –0
12.11.2023 20:57 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> спрашивается а вы сами хоть понимаете что пишите?

Конечно понимаю.

Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> А то что его единицы знают. Был бы условно 20 маршрут другой разговор

О как! Логично! То есть если все эти рейсы загнать под номер 20, то это сразу решит проблему - так что ли? Не говоря уже о том, изначально речь шла про маршрут 10А, к которому остановка Симонова не имеет отношения вообще.
+2
+2 / –0
12.11.2023 20:57 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> Ножками

https://yandex.ru/maps/-/CDeFzK5S куда переходить и для чего переходить этот проспект
–3
+0 / –3
12.11.2023 20:59 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> изначально речь шла про маршрут 10А, к которому остановка Симонова не имеет отношения вообще.

Так шла речь и не зачем такие длинные маршруты делать
–5
+0 / –5
12.11.2023 21:03 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
В смысле куда?? Я там местность чуть ли не наизусть знаю (по крайней мере маршрут троллейбуса), так что картами Вы меня точно не удивите. Ну вот сели Вы на Тарифной, ну вышли на Библиотечной. А обратно Вы как без перехода дороги поедете?

Хм, ещё немного, и я притащу кубики, игрушечную железную дорогу и игрушечных зверьков, чтобы наглядно показать, что как. Блин, даже 15 лет назад фанатское сообщество было куда взрослее, хоть мы мы были тогда на 15 лет моложе.
+1
+1 / –0
12.11.2023 21:07 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> В смысле куда??

Так кто писал проспект надо куда то перейти на Библиотечной?
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> А обратно Вы как без перехода дороги поедете?

А обратно почему на первой продольной обязательно?
–1
+0 / –1
12.11.2023 21:10 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Можно пешком. Тогда переходить действительно не надо. Проще же пешком обратно дойти, чем дорогу перейти.
0
+1 / –1
12.11.2023 21:14 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> Можно пешком

А что у нас кроме первой продольной ничего больше нету? к примеру можно на 43 назад доехать. Не у всех же работа сидеть на одном месте. Есть как бы и разъездные работы
0
+0 / –0
12.11.2023 21:16 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
И как это спасёт от перехода дороги?
0
+0 / –0
12.11.2023 21:17 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> И как это спасёт от перехода дороги?

Что спасёт?
–1
+0 / –1
12.11.2023 21:19 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Есть как бы и разъездные работы

Ну да: Вы будете это рассказывать человеку, 10 лет проработавшему на разъездной работе и облазившему за это время все маршруты трамвая и троллейбуса :))

Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Что спасёт?

Для тех, кто в танке: посадка на 43 автобус.
0
+0 / –0
12.11.2023 21:22 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> Ну да: Вы будете это рассказывать человеку, 10 лет проработавшему на разъездной работе и облазившему за это время все маршруты трамвая и троллейбуса :))
>

Ага приехал в депо и уехал из депо.

Цитата (Pif, 12.11.2023):
> посадка на 43 автобус
что здесь не так?
–2
+0 / –2
12.11.2023 21:24 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Ага приехал в депо и уехал из депо.

Пока я кассовые аппараты обслуживал (с 2004 по 2014 год), я в депо доступа не имел. Доступ во все депо я только в 2014 году получил.
–1
+0 / –1
12.11.2023 21:25 MSK
Ссылка
Артём Дмитриев · Волгоград
Фото: 237
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Ага приехал в депо и уехал из депо.

Пиф о том, где он работал до депо. Клиентура у него действительно была разбросана по всему городу.
Но вообще, конечно, дискуссия разворачивается просто потрясающая)))
+5
+5 / –0
12.11.2023 21:28 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
А главное: взрослая, интеллектуальная; и сразу видно, что все участники дискуссии хорошо шарят в теме и не просто так оказались на профильном общественнотранспортном сайте ;-)
+2
+2 / –0
12.11.2023 21:36 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> Пока я кассовые аппараты обслуживал (с 2004 по 2014 год)

Ну тогда не я в танке. При разъездном характере работы не заканчиваешь там где начал. И поэтому чушь нести не надо что в обратном направлении надо обязательно переходить проспект. Вот поэтому я и говорил что 8к он же первый маршрут классный был и час пик было бы не плохо оставить
0
+0 / –0
12.11.2023 21:44 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
При разъездном да. А вот при стационарном всё иначе: за 9 лет кондукторской работы я видел до фигища постоянных пассажиров, которые на одной и той же остановке входят, а потом на одной и той же остановке выходят (и часто в одно и то же время). Я (в том числе) из-за этого не любил закрепляться на одном выходе: всё становится предсказуемым до мелочей - одни и те же пассажиры садились на одной и той же остановке; да так, что некоторые со мной уже здоровались. Я это к тому, что основная масса работающих пассажиров ездит тупо в челночном режиме: утром на одной остановке сел, на другой вышел; вечером то же самое, только в обратном порядке.
+2
+2 / –0
12.11.2023 21:50 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> И поэтому чушь нести не надо что в обратном направлении надо обязательно переходить проспект.

Вообще да: на разъездных работах одни инвалиды работают. Им перейти 6 полос проспекта уж точно невозможно. Им проще профигачить ещё куда-то, кучу раз пересесть и вернуться вкруговую на свою остановку, лишь бы дорогу не переходить.
+1
+1 / –0
12.11.2023 22:22 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> Им перейти 6 полос

Зачем переходить если можно уехать не переходя 6 полос? Особенно если быстрее не доедешь
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> Им проще профигачить ещё куда-то, кучу раз пересесть и вернуться вкруговую на свою остановку, лишь бы дорогу не переходить.

Это к чему сказано. При разъездной работе далеко не всегда садишься на той же остановке. Хорошо если в этом районе закончишь
–2
+0 / –2
12.11.2023 22:26 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Зачем переходить если можно уехать не переходя 6 полос? Особенно если быстрее не доедешь

Да ладно! Поподробнее пожалуйста.
0
+0 / –0
12.11.2023 23:01 MSK
Ссылка
Алексей(VLG) · Волгоград
Фото: 1
О боги что это за идиотизм? От тарифной до библиотечной доехать на троллейбусе не переходя дорогу, понятно! А обратно поехать от библиотечной до той же тарифной и дорогу перейти надо, но мы тогда дабы не переходить дорогу обратно возвращаемся на 43, гениально спору нет. Тогда два вопроса какого хрена на библиотечную сразу не поехать на 43? И чем 8к спасёт ситуацию если его пускали для развития разгрузки 8а и 10а? Сейчас 8а и 10а в разгрузке не так нуждаются так как много пассажиров ушло на трамвай! В общем и целом я только за чтобы троллейбусных маршрутов было больше, но не в ущерб остальным, ведь можно догадаться за счёт каких маршрутов работал 8к
+3
+3 / –0
13.11.2023 00:24 MSK
Ссылка
Артём Дмитриев · Волгоград
Фото: 237
Цитата (Волк134rus, 12.11.2023):
> Вот поэтому я и говорил что 8к он же первый маршрут классный был

Возможно, я в силу возраста или не помню (склероз), или не застал такого маршрута, поэтому просветите, пожалуйста: когда это существовал 1-й троллейбусный маршрут от Детского центра до Нижнего посёлка ВгТЗ с трассой "ул. Краснознаменская - просп. Ленина - ул. Михайлова"? Помню "классическую" единицу, работавшую до 2004 и в 2008-2009, так она от Волгоград-1 шла, следовательно, вместо Краснознаменской там Коммунистическая и Порт-Саида. С 2009 да, маршрут приобрёл вид "ДЦ - Ниж. пос.", но трасса чуть замысловатее стала и как раз нынешняя 9 это 1 образца 2009 года. А когда трасса 1 совпадала с трассой недолго просуществовавшего 8к?
+3
+3 / –0
13.11.2023 08:11 MSK
Ссылка
Волк134rus · Волжский
Фото: 626
Цитата (Алексей(VLG), 12.11.2023):
> Сейчас 8а и 10а в разгрузке не так нуждаются так как много пассажиров ушло на трамвай!

На механическом постойте и попробуйте влезть
Цитата (Артём Дмитриев, 13.11.2023):
> "классическую"

я знаю и помню. Раз в пятилетку увидишь этот маршрут на ЖДВ по сравнению с 8. 95% трассы следования одинаково
Цитата (Алексей(VLG), 12.11.2023):
> А обратно поехать от библиотечной до той же тарифной и дорогу перейти надо, но мы тогда дабы не переходить дорогу обратно возвращаемся на 43

Я лишь привёл пример и не более того. и написал необязательно переходить
Цитата (Pif, 12.11.2023):
> Да ладно! Поподробнее пожалуйста

Ну переходите сколько влезет "ножками" туда и обратно в сторону центра и запишите видео как вы проспект переходите что бы дойти до троллейбуса. А я посмотрю
Цитата (Артём Дмитриев, 13.11.2023):
> С 2009 да, маршрут приобрёл вид "ДЦ - Ниж. пос."

Это уже удлинённый маршрут тройки без заезда на ЗКО?
–5
+0 / –5
13.11.2023 13:04 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Pif, 11.11.2023):
> С пересадкой куда угодно доедешь. Имелось в виду, что не доедешь без пересадки, если кто не понял.

Обязательно надо доехать без пересадки? Так добро пожаловать в старые добрые маршруточные времена. Строить транспортную модель на основе множества прямых маршрутов не имеет практического смысла при использовании БВ и ОБВ.

Кто-нибудь может объяснить смысл срача в последних 20 комментариях?
+2
+2 / –0
13.11.2023 15:26 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Сергей_Н, 13.11.2023):
> Строить транспортную модель на основе множества прямых маршрутов не имеет практического смысла при использовании БВ и ОБВ.

Если бы это было так, не было бы смысла тянуть 10А ни в Жилгородок, ни на Спартановку.
0
+0 / –0
13.11.2023 16:07 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Pif, 13.11.2023):
> Если бы это было так, не было бы смысла тянуть 10А ни в Жилгородок, ни на Спартановку.

У нас важным фактором на принятие решения пассажиром при выборе вида транспорта и маршрута все еще остается убогая система оплаты проезда. Ну и нехорошие люди, которые вместо создания удобных пересадок делают наоборот (привет Комсомольская). Помнится попытки запуска 7Д в далекие времена закончились примерно ничем.
0
+0 / –0
13.11.2023 21:17 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
А попытка запуска 10А вместо него закончилась очень даже чем.
+1
+1 / –0
13.11.2023 23:33 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Pif, 13.11.2023):
> А попытка запуска 10А вместо него закончилась очень даже чем.

Ты и контекст сравнивай тогда и сейчас.
0
+0 / –0
13.11.2023 23:43 MSK
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
А расписание 7Д не сохранилось? Любопытно было бы глянуть.
0
+0 / –0
14.11.2023 09:13 MSK
Ссылка
Алексей(VLG) · Волгоград
Фото: 1
А за одно и 14, который от Возрождения ходил.
+1
+1 / –0
14.11.2023 10:05 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Сергей_Н, 13.11.2023):
> Ты и контекст сравнивай тогда и сейчас.

OK, напоминаю контекст. Как ты правильно сказал, в начале нулевых появились опутавшие весь город маршрутки, предложившие пассажирам до фига прямых маршрутов и таким образом избавившие их от многих пересадок. Помню я из той поры разговоры в стиле: «Так удобно, едет быстро, 2 – 3 троллейбуса покрывает, и всего за N рублей» (где N – какая-то небольшая сумма, не помню какая, но дешевле, чем ехать с пересадками без проездного). Ответом на это стали:
- появление в 2000 году трамвайного маршрута 12;
- появление в 2002 году трамвайного маршрута 6;
- появление в 2003 году трамвайного маршрута 7 и троллейбусных маршрутов 8А, 15А и 7Д (и примерно тогда же десятка стала ходить до Оптового рынка);
- появление в 2004 году троллейбусного маршрута 14 «33-я школа – Площадь Возрождения».
Из всего этого тогда не прижились только 7Д и 14 (оба закрылись в 2004 году), и после этого в течение аж 14 лет никто не решался запустить троллейбусный маршрут из Дзержинского района в Краснооктябрьский. Да, с маршрутками тягаться было сложно (козырем которых помимо скорости было в очень многих случаях отсутствие пересадок), однако дело не только в этом, ибо в маршрутку далеко не всегда можно было влезть, и потому длинные маршруты трамваев и троллейбусов были бы очень кстати. НО! До 2004 года расписания их маршрутов было достать толком негде. Во-первых: до появления моего сайта (а это и было в 2004 году) расписаний волгоградского общественного транспорта в Интернете не было вообще. Во-вторых: сам Интернет в ту пору мало у кого был. А когда появился маршрут 10А (2018 год), это была уже совсем другая эпоха: его расписание сразу появилось в открытом доступе, к тому же практически у всех к тому времени были смартфоны, позволявшие открыть это расписание прямо по пути на остановку, и потому 10А довольно быстро нашёл своих пассажиров. Ну и конкурентов в виде маршруток уже толком не было: они были зачищены перед приходом Питеравто. Сам же маршрут 10А на момент открытия представлял собой всё тот же 7Д за исключением участка, где была выпилена контактная сеть.

Цитата (AS, 13.11.2023):
> А расписание 7Д не сохранилось? Любопытно было бы глянуть.

К сожалению, у меня его нет. На момент появления моего сайта 7Д как раз закрывался, и его расписание я достать просто не успел.

Цитата (Алексей(VLG), 14.11.2023):
> А за одно и 14, который от Возрождения ходил.

С расписанием 14 вот какая штука. Его сначала запустили машинами от 1-го депо. Потом добавили машины из 4-го депо (в этот период он ходил утром, днём и вечером, днём редко, вечером почаще), потом с 1 апреля с маршрута убрали машины 4-го депо, расписание стало совсем куцым (если не ошибаюсь, остался только час пик), маршрут проработал ещё 2 недели, после чего был закрыт. Так вот: у меня сохранилась только последняя версия, которая успела попасть на сайт (тогда ещё толком никому не известный); а само расписание у меня сохранилось только в бумажном виде, и этот листочек, сохранённый просто на память, лежит дома (так что опубликовать его смогу, только когда вернусь). Думаю, что если бы 14 можно было перезапустить сейчас, ситуация была бы совсем иной: его расписание можно было бы довольно быстро раскрутить через сайт и ВКонтакте.
0
+1 / –1
14.11.2023 13:05 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Pif, 14.11.2023):
> Ответом на это стали:
> - появление в 2000 году трамвайного маршрута 12;
> - появление в 2002 году трамвайного маршрута 6;
> - появление в 2003 году трамвайного маршрута 7 и троллейбусных маршрутов 8А, 15А и 7Д (и примерно тогда же десятка стала ходить до Оптового рынка);
> - появление в 2004 году троллейбусного маршрута 14 «33-я школа – Площадь Возрождения».
> Из всего этого тогда не прижились только 7Д и 14 (оба закрылись в 2004 году), и после этого в течение аж 14 лет никто не решался запустить троллейбусный маршрут из Дзержинского района в Краснооктябрьский.

Только что запущенные трамвайные, что троллейбусные маршруты ходили редко, расписание было не тактовое и висело только в салонах. Пользоваться ими можно было если только ты их постоянный клиент, запомнил расписание и оно совпадает с нужным тебе временем поездки. "Нормально" тот же 15а поехал после того как грохнули кольцо по Мира и Симбирцева, с 15 помучались с разворотом на ДЦ и в итоге маршрут закрыли перекинув ПС на 15а. А до этого с 7 ветров либо маршрутка 7а забитая до состояния килек в банке, либо пересадка. А ведь была бы нормальная билетная система или адекватные проездные и можно было бы доехать на 15 до Невской и там пересесть на 10. С 8а аналогично. Он стал ходить часто и стабильно после того как грохнули 8 до вокзала (ну и 12 наверное тоже). Тот же 10а запустили после того как грохнули 10, чтобы она не создавала конкуренции 65 автобусу. А раньше 10 утром с Землячки ехали хорошо так набитые. Тот же 14 если сейчас запустить не взлетит. С 7 ветров есть 35 автобус которые едет через Хиросимы-7 Гвардейскую-Площадь Ленина. А после запуска 59 автобуса ВАПом будет прямая связь с Красным. Есть еще 56 маршрутка, 149 и 159.
0
+1 / –1
14.11.2023 13:43 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> Только что запущенные трамвайные, что троллейбусные маршруты ходили редко, расписание было не тактовое и висело только в салонах. Пользоваться ими можно было если только ты их постоянный клиент, запомнил расписание и оно совпадает с нужным тебе временем поездки.

Так и я о том же.

Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> и висело только в салонах

Они ещё на некоторых конечных висели.

Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> С 8а аналогично. Он стал ходить часто и стабильно после того как грохнули 8 до вокзала (ну и 12 наверное тоже).

А вот это неверно: маршруты 8, 8А ходили одновременно и оба довольно часто, и именно на это время пришёлся период моей работы в четвёртом депо. 12 в это время тоже ходил, и в паре с единицей тоже имел съедобный интервал.

Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> Тот же 10а запустили после того как грохнули 10, чтобы она не создавала конкуренции 65 автобусу.

Тоже неверно: первое время 10 и 10А ездили вместе.
0
+0 / –0
14.11.2023 13:55 MSK
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> Пользоваться ими можно было если только ты их постоянный клиент, запомнил расписание и оно совпадает с нужным тебе временем поездки.

Кстати да. Возможности сфотать тогда не было. Нужно было вручную писать, чего многие делали и кстати в сельской местности даже в 2023 году делают.
Цитата (Pif, 14.11.2023):
> А когда появился маршрут 10А (2018 год), это была уже совсем другая эпоха: его расписание сразу появилось в открытом доступе, к тому же практически у всех к тому времени были смартфоны, позволявшие открыть это расписание прямо по пути на остановку, и потому 10А довольно быстро нашёл своих пассажиров.

Смартфоны с приложениями, да. Правда у МЭТа это расписание было и всегда есть только по конечным. И со смартфона оно ещё и не открывается нифига на их сайте. Я как-то пробовал посмотреть СТ2 по Профсоюзной.
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> с 15 помучались с разворотом на ДЦ и в итоге маршрут закрыли перекинув ПС на 15а.

На Вокзале как бы.
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> А до этого с 7 ветров либо маршрутка 7а забитая до состояния килек в банке, либо пересадка. А ведь была бы нормальная билетная система или адекватные проездные и можно было бы доехать на 15 до Невской и там пересесть на 10.

А многие покупали проездные и ездили. В маршруточки, начиная с их появления, бежали всегда за другим. Почти гарантированное сидячее место. Причём изначально они и стояли дороже. Троллейбус был рубль или два, а маршрутка три - пять рублей. Это уже в условном 2015 бежали потому что было в маршрутке на коротком участке на рубля два - три подешевше.
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> Тот же 14 если сейчас запустить не взлетит. С 7 ветров есть 35 автобус которые едет через Хиросимы-7 Гвардейскую-Площадь Ленина.

Взлетит. Как пиковый разгрузочный маршрут. Тот же 58 вполне взлетел. С 35 он не так уж сильно будет пересекаться. Сейчас в пик по будням взлетел бы даже классический 12-й троллейбус.
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> Есть еще 56 маршрутка, 149 и 159.

56 вычёркиваем. Там интервал минут 15 и работа до 18:00. 149 скорее всего тоже с февраля вместе с 110 сделают кастрацию до Землячки или Больничного комплекса.
+1
+1 / –0
14.11.2023 14:19 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> с 15 помучались с разворотом на ДЦ и в итоге маршрут закрыли перекинув ПС на 15а.

Цитата (AS, 14.11.2023):
> На Вокзале как бы.

Сначала на Детском центре, потом на Железнодорожном вокзале, а уже потом был закрыт в пользу 15А.
0
+0 / –0
14.11.2023 14:21 MSK
Ссылка
Pif · Волгоград
Фото: 7
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> С 8а аналогично. Он стал ходить часто и стабильно после того как грохнули 8 до вокзала

Забыл добавить: 8 и 8А грохнули вместе в 2017 году.
0
+0 / –0
14.11.2023 14:48 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (AS, 14.11.2023):
> Смартфоны с приложениями, да. Правда у МЭТа это расписание было и всегда есть только по конечным. И со смартфона оно ещё и не открывается нифига на их сайте. Я как-то пробовал посмотреть СТ2 по Профсоюзной.

Сейчас в Яндекс.Картах все интегрировано.

Цитата (AS, 14.11.2023):
> На Вокзале как бы.

А я помнил смутно что вроде он на Вокзал еще ездил но решил не писать, вдруг ошибся.


Цитата (AS, 14.11.2023):
> А многие покупали проездные и ездили.

Интересно было бы глянуть статистику но проездные тогда никак не учитывались, только общее количество проданных за месяц.

Цитата (AS, 14.11.2023):
> В маршруточки, начиная с их появления, бежали всегда за другим. Почти гарантированное сидячее место. Причём изначально они и стояли дороже. Троллейбус был рубль или два, а маршрутка три - пять рублей. Это уже в условном 2015 бежали потому что было в маршрутке на коротком участке на рубля два - три подешевше.

Сидячее место в час пик, смеешься? Днем еще согласен но скорее скорость и маршрут (как та же маршрутка 7а ездившая на Тулака да еще и за троллейбусное кольцо против 15а который хрен когда приедет если ты его специально не ловишь).

Цитата (AS, 14.11.2023):
> Взлетит. Как пиковый разгрузочный маршрут. Тот же 58 вполне взлетел. С 35 он не так уж сильно будет пересекаться. Сейчас в пик по будням взлетел бы даже классический 12-й троллейбус.

Для разгрузки нужно ОБВ на маршруты выпускать. Сейчас лишних водителей КЯП нет, не говоря уже о кондукторах.

Цитата (AS, 14.11.2023):
> 149 скорее всего тоже с февраля вместе с 110 сделают кастрацию до Землячки или Больничного комплекса.

До Хорошева скорее. И может быть кого-то закроют (а может и нет если владельцы денег занесут).
0
+0 / –0
14.11.2023 16:29 MSK
Ссылка
AS · Волгоград
Фото: 946
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> Сейчас в Яндекс.Картах все интегрировано.

Именно с СТ и СТ2 на тот моменты были проблемы. Ну и интегрировано это громко сказано.
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> Сидячее место в час пик, смеешься?

Много в 3221 стоячих помещалось? Обычно две девки попой в окно. Не больше.
Цитата (Сергей_Н, 14.11.2023):
> Для разгрузки нужно ОБВ на маршруты выпускать. Сейчас лишних водителей КЯП нет, не говоря уже о кондукторах.
>

На сайте МЭТа объявление о приёме кондукторов. Зарплата от 19000. Думаю про них можно забыть.
0
+0 / –0
14.11.2023 19:17 MSK
Ссылка
ED9M · Волгоград
Нет фотографий
Цитата (Волк134rus, 11.11.2023):
> Да ну. Там было прописаны ЛИАЗы что в итоге ПАЗ. Когда остались единицы ездить ВАП соизволил пустить ЛИАЗ

Что по 123 , что по 146 ходили исключительно ЛИАЗ, даже 5 штук специально пригнали 2017 года выпуска. Расписание, см в аукцион торгов или на портале. Всё есть . Про сайт с расписанием я сам отправлял обращение, сказали , что будет. То , что Веркинцы и Бочаровцы не обязали вести сайт с расписанием, это проблемы власти региона. По 123 и 146 исполнение контракта 97,85 % и это факт.
–4
+0 / –4
14.11.2023 19:17 MSK
Ссылка
Артём Дмитриев · Волгоград
Фото: 237
Цитата (AS, 14.11.2023):
> Много в 3221 стоячих помещалось? Обычно две девки попой в окно. Не больше.

Да ладно. И 4-5 поп, причём не обязательно девичьих, в лёгкую помещались.
+2
+2 / –0
14.11.2023 23:22 MSK
Ссылка
Артём Дмитриев · Волгоград
Фото: 237
Цитата (ED9M, 14.11.2023):
> Что по 123 , что по 146 ходили исключительно ЛИАЗ

Серьёзно?... А это тогда что?
https://fotobus.msk.ru/photo/1985821/
https://fotobus.msk.ru/photo/1983298/
https://fotobus.msk.ru/photo/1932682/
https://fotobus.msk.ru/photo/1998898/
Ну там немало ещё есть, можно пошукать при желании.
+6
+6 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.