Фото - отличная реклама печей фирмы ЭТНА! (нет). А ещё вчера узнал, что у УТТЗ слабый замок на отсеке с тяговыми аккумуляторами и последние норовят вылететь на улицу, что уже конкретно раздражает водителей (ибо проблема не конкретной машины, а массовая). При чём вчера такой косяк был у машины, которая даже неделю не отъездила.

А про ЭТНА - ехал на другом УТТЗ в день съёмки кадра, и в нём у меня замёрзли ноги (хотя у меня берцы на хорошему меху), да и в целом в машине было холодновато. Поэтому вопрос, что же лучше пассажирам: ехать в холодном, но зато новом низкопольном зелёном троллейбусе, который ещё и умеет в АХ, или же на "дровяном ЗиУ", где хотя бы теплее будет?

ЭТНА всегда были тёплыми печками. Может быть, их просто включать надо? Да и на ЗИУ именно ЭТНы ставились. А без них ЗИУ - те ещё морозильники за исключением мест между 1 и 2 дверями справа. И то это касается классических ЗИУ, а более современные ТролЗы только ЭТНами и согреваются.

Печки включают, правда такое ощущение, что они только изображать работу могут (сильно шуметь), а вот греть...

Плюс к тому же не знаю, какие печки у нас на ЗиУ стоят, но если допустить, что те же ЭТНА, то почему-то они там работают, а на УТТЗ регулярно умирают.

Хотя справедливости ради, в некоторых УТТЗ печки вполне греют, но не сказать чтобы прямо хорошо, но не околеваешь.

Стандартные отопители ЭТНА рассчитаны на питающее напряжение 600 В, в этом случае их теплопроизводительность соответствует заявленным 3,5 кВт.

При пониженном напряжении, допустим, 450 В, они нагреют всего на 1,96 кВт, т.е. в 1,79 раз меньше.

Влад Спицын писал где-то на сайте, что эти Этны ломаются очень часто. Мол, на его машине он даже сам не помнит, сколько раз их меняли. Косвенно это подтверждает ситуация с ЗиУ, где дооборудуют Этну на задней площадке с установкой сиденья над ней. Я первое время сильно удивлялся, почему это сиденье постоянно гуляет из угла в угол :). Оказалось, гуляет вместе с печкой. По принципу "слава лени" бывает два таких сиденья - при поломке одной печки ставят другую сразу, а первую демонтируют, когда руки дойдут, не мешает же.

При этом исправная Этна греет очень хорошо.

Нынешняя зима в России холодная. И по хорошему, это первые серьёзные холода, когда в РФ массово эксплуатируются электробусы IMC (в Пензе, Новосибирске, Хабаровске). На основе имеющихся данных о проблемах производители должны сделать выводы и работать над соответствующими проблемами.

В Бельцах такая же проблема - люди замерзают в автономниках.

Интересно, в СПБ, Екатеринбурге и Краснодаре тоже имеются проблемы с отоплением салона? Там, правда, Авангарды и Ольгерды, а не МАЗоподобные.

Цитата (Виктор Селезнев, 12.01.2024):
> Косвенно это подтверждает ситуация с ЗиУ, где дооборудуют Этну на задней площадке с установкой сиденья над ней.

Нет, эта ситуация подтверждает тот факт, что стандартная печь в ЗИУ на задней площадке - дно днищенское и зачастую никогда и нигде нормально не работала. Поэтому, чтобы сзади тоже было тепло, туда и ставили ЭТНу с сиденьем, то есть ЭТНА как раз хорошая, потому что греет.

Цитата (RM7570, 12.01.2024):
> Интересно, в СПБ, Екатеринбурге и Краснодаре тоже имеются проблемы с отоплением салона? Там, правда, Авангарды и Ольгерды, а не МАЗоподобные.

Автономники ещё и в Красноярске есть, и в Чите. В Красноярске не жаловались, в Чите мёрзли сами троллейбусы, но не пассажиры. Причём автономники мёрзли меньше.

Цитата (Игорь Сериков, 12.01.2024):
> Плюс к тому же не знаю, какие печки у нас на ЗиУ стоят, но если допустить, что те же ЭТНА, то почему-то они там работают, а на УТТЗ регулярно умирают.

В Тамбове на всех ТролЗах ЭТНы. В своё время одну ЭТНУ снимали и ставили в Авангарды, потому что печки Авангардов были реально ненадёжные, хотя и тёплые, а ЭТНЫ такие тёплые были, что даже минус одна печка не делала троллейбус холодным. Так что то ли качество ЭТНЫ упало, то ли не знаю, но в Тамбове до сих пор в троллейбусах тепло зимой. И именно за счёт ЭТН.

Цитата (Чока, 12.01.2024):
> Цитата (Виктор Селезнев, 12.01.2024):
> > Косвенно это подтверждает ситуация с ЗиУ, где дооборудуют Этну на задней площадке с установкой сиденья над ней.
>
> Нет, эта ситуация подтверждает тот факт, что стандартная печь в ЗИУ на задней площадке - дно днищенское и зачастую никогда и нигде нормально не работала. Поэтому, чтобы сзади тоже было тепло, туда и ставили ЭТНу с сиденьем, то есть ЭТНА как раз хорошая, потому что греет.

Про стандартную печь здесь и разговора не было, с ней давно всё ясно. Но была бы Этна не только греющей, но и надёжной - описанной ситуации бы не было. Она бы стояла на одном месте и стояла. А Вам лишь бы поспорить, хотя предмета спора нет ;).

Цитата (Игорь Сериков, 12.01.2024):
>
> А про ЭТНА - ехал на другом УТТЗ в день съёмки кадра, и в нём у меня замёрзли ноги (хотя у меня берцы на хорошему меху), да и в целом в машине было холодновато. Поэтому вопрос, что же лучше пассажирам: ехать в холодном, но зато новом низкопольном зелёном троллейбусе, который ещё и умеет в АХ, или же на "дровяном ЗиУ", где хотя бы теплее будет?

Приезжайте в Орёл и прокатитесь в тёплом Зиу. Я посмотрю через сколько Вам скорую вызвать, тёплых зиу не бывает, если только он новый и в салоне 4 печки + обдув и планетарные двери. Это просто кошмар на нём работать, еле отъездил, при работающих 2х печках и обдуве и включенных тэнах всю смену, на улице -18С.

Во первых мне ехать никуда не надо, чтобы покататься в ЗиУ.
Во вторых я вполне могу оценивать, где холоднее, и где теплее. И результат точно не в пользу УТТЗ.
И в третьих, это всё не отменяет того факта, что на НОВЫХ машинах уже такие серьёзные косяки, которые старым машинам ещё в силу возраста можно простить.

Я обратил внимание, что холод характерен в первую очередь для автономных троллейбусов белорусского производства (БКМ, МАЗ и его клоны). Даже в первых неавтономных БКМ одним из главных недостатков была низкая эффективность печек (в последние годы завод этот вопрос решил - в кишинёвских троллейбусы последних лет зимой в салоне вообще Ташкент, да и в "старых" тепло).

В ТУ Бельц страждущим разъяснили, что конструктивно при движении на АХ мощность печек снижается в 2 раза (понятно, чтобы экономить батарею), что особо заметно при сильных морозах. Скорее всего, точно так же и на УТТЗ. В "Ольгердах" вроде бы тепло. На "Авангарды" и "Адмиралы" не слышал жалоб по теплу.

Странно только, что во время движения по участку зарядки (от контактной сети) печки не восполняют потерю тепла.

Цитата (RM7570, 13.01.2024):
> Я обратил внимание, что холод характерен в первую очередь для автономных троллейбусов белорусского производства (БКМ, МАЗ и его клоны)

Не только для них, ещё и для электробусов КАМАЗ новых поставок с электрическим отопителем.

Цитата (RM7570, 13.01.2024):
> Странно только, что во время движения по участку зарядки (от контактной сети) печки не восполняют потерю тепла.
Ездил зимой на УТТЗ. Вначале на АХ, потом к КС подключал водитель. На одной машине печка что на АХ, что от КС чуть-чуть грела. А на другом троллейбусе от КС печка быстро раскочегарилась и в салоне стало тепло.

Да и в трамваях такая же ситуация с печками. В МТТ* и Морковках жарко (печек много, ещё и под сидениями греет), а в Витязях и Львятах как повезёт.

А большинство современных машин оборудованы, в отличие от тех же ЗиУ системой климат-контроль, где нужно выставить температуру, и печки/ кондиционер будут автоматически поддерживать температуру. Просто включить печку недостаточно, к сожалению.

Опять же, это всё не отменяет того, что печки на УТТЗ с завидной регулярностью выходят из строя, воняют гарью, ну и не греют практически никак.

Сегодня так вообще картину маслом наблюдал: стояли на остановке УТТЗ и наш любимка 2024. Последний явно выглядел теплее, как минимум окна были чистые, оные у УТТЗ были все напрочь замёрзшие.

Цитата (Виктор Селезнев, 12.01.2024):
> Она бы стояла на одном месте и стояла. А Вам лишь бы поспорить, хотя предмета спора нет ;).

А как связана надёжность с местоположением печки в салоне? Ну сломалась печка, логично другую на то же место поставить, какой смысл в её перемещении? Спорю потому, что печки ЭТНА вполне надёжные, по крайней мере, я не знаю, какие есть печки для троллейбусов надёжнее. Есть несколько иных вариантов, так они хуже.

Цитата (Алексей Васильев, 13.01.2024):
> Это просто кошмар на нём работать, еле отъездил, при работающих 2х печках

Так их штатно вроде бы и должно быть 4, а у вас, получается, уже сэкономили. Ну или как раз сломались эти самые ЭТНы.
Цитата (RM7570, 13.01.2024):
> в кишинёвских троллейбусы последних лет зимой в салоне вообще Ташкент,

А там минус 20-то часто бывает?

Цитата (Игорь Сериков, 13.01.2024):
> Последний явно выглядел теплее, как минимум окна были чистые, оные у УТТЗ были все напрочь замёрзшие.

Это вовсе не правило. Машина с чистыми окнами может быть и полностью холодной, просто только что вышедшей из парка.

Цитата (Чока, 15.01.2024):
> Это вовсе не правило. Машина с чистыми окнами может быть и полностью холодной, просто только что вышедшей из парка.

Только вот один нюанс: я могу анализировать чуточку больше, нежели визуально. И могу сказать так: в некоторых ЗиУ печки последний раз меняли три года назад и они там до сих пор хорошо отапливают салон. В УТТЗ же печки "через 3 дня летят массово" (цитата).

Цитата (Игорь Сериков, 15.01.2024):
> В УТТЗ же печки "через 3 дня летят массово" (цитата).

Если сможете сфоткайте такую печку. Мне просто стало интересно что же за печки на УТТЗ ставят. Просто у нас новая ЭТНА работает годами, а уж потом начинает хандрить.

Цитата (Игорь Сериков, 15.01.2024):
> Только вот один нюанс: я могу анализировать чуточку больше, нежели визуально. И могу сказать так: в некоторых ЗиУ печки последний раз меняли три года назад и они там до сих пор хорошо отапливают салон.

Правильно: есть один нюанс: на ЗИУ печки ЭТНА и про УТТЗ ты пишешь, что там ЭТНА. Вот и объясни этот нюанс, почему в одном случае печки работают, а в другом летят массово? Правильно ли я понимаю, что если с ЗИУ снять печку и поставить в УТТЗ, то он, вероятно, быстро выйдет из строя?

Цитата (Сергей Филатов, 15.01.2024):
> Если сможете сфоткайте такую печку. Мне просто стало интересно что же за печки на УТТЗ ставят. Просто у нас новая ЭТНА работает годами, а уж потом начинает хандрить.

Вот и я про ЭТНу всегда так думал, работают себе и работают. В Тамбове могут и сам троллейбус пережить)

Печки в уфимцах хорошо греют, и работают они уж явно лучше, чем кондиционер на этих же. Так что не вижу причины жалоб.

Цитата (Чока, 15.01.2024):
> Правильно: есть один нюанс: на ЗИУ печки ЭТНА и про УТТЗ ты пишешь, что там ЭТНА. Вот и объясни этот нюанс, почему в одном случае печки работают, а в другом летят массово? Правильно ли я понимаю, что если с ЗИУ снять печку и поставить в УТТЗ, то он, вероятно, быстро выйдет из строя?

Возможно причина и не в печках вовсе, а в преобразователе отопителя. Сказать, сможет ли ЗиУшная печка на УТТЗ проработать большой срок, пока невозможно, машины на гарантии, там всё делается руками завода-изготовителя.
Тем более вроде как по осени этот самый преобразователь на машинах меняли (что заметно по тому, что на проблемных участках при работающих печках машины не дёргает больше).
Хотя не исключаю, что ЭТНА просто стали делать из более дешёвых и некачественных материалов свою продукцию, а раньше было лучше.


Цитата (Матвей Русич, 15.01.2024):
> Печки в уфимцах хорошо греют, и работают они уж явно лучше, чем кондиционер на этих же. Так что не вижу причины жалоб.

Чел, будь последователен. Если ты критик УТТЗ, то критикуй. А то постоянно у тебя УТТЗ фигня, а когда зашла речь о печках, которые в этих самых УТТЗ проблемные (и что заметно даже не садясь в них) - сразу хвальба пошла.

Вообще создаётся неиллюзорное впечатление, что идёт защита продукции УТТЗ. Будь это обсуждение ВМЗ, мне кажется что слова были бы совсем иные.