Подскажите, какой госномер у электробуса с надписью на борту "Сервис Экологического Транспорта"

Цитата (Николай Колесников, 13.02.2024):
> Подскажите, какой госномер у электробуса с надписью на борту "Сервис Экологического Транспорта"

Е 660 МВ 99. Электробус привязан.

Я против привязки электробусов, так как по моему мнению, им не место на этом сайте - собственно, я их не выкладываю сюда с декабря 2022 года. К тому же из-за этого страдает база на тех сайтах, к которым электробусы относятся непосредственно.

Цитата (Dozenazer, 13.02.2024):
> Я против привязки электробусов, так как по моему мнению, им не место на этом сайте

Хорошо, но привязывать все равно нужно.

А какая дальнейшая судьба ждёт этих "музейных" отказников?

Цитата (Dozenazer, 13.02.2024):
> Я против привязки электробусов, так как по моему мнению, им не место на этом сайте - собственно, я их не выкладываю сюда с декабря 2022 года. К тому же из-за этого страдает база на тех сайтах, к которым электробусы относятся непосредственно.

А как публикация электробусов на этом сайте связана с базой данных других сайтов?

Цитата (Гриша, 13.02.2024):
> А какая дальнейшая судьба ждёт этих "музейных" отказников?

Некоторые люди говорят, что МГТ будет их постепенно восстанавливать силами филиалов для своего музея. Что будет на действительности - посмотрим.

Цитата (Алексей 57, 13.02.2024):
> А как публикация электробусов на этом сайте связана с базой данных других сайтов?

На Фотобусе по Москве 5100 фотографий электробусов, здесь больше 8000. К тому же на Фотобусе профиль конкретно этой синей машины не обновлялся очень давно - нету вообще упоминаний о том, что она стала служебной КАМАЗовской.

Цитата (Dozenazer, 13.02.2024):
> На Фотобусе

В чем связь? Очевидно, что это проблемы Фотобуса, но не СТТС.

Цитата (KALITA, 13.02.2024):
> Цитата (Dozenazer, 13.02.2024):
> > На Фотобусе
>
> В чем связь? Очевидно, что это проблемы Фотобуса, но не СТТС.

Не будь электробусов на СТТС, не надо было бы распыляться на два сайта, и была бы адекватная база данных.

А кто-то "распыляется"? Здесь свои редакторы, там свои. На фотобусе и по обычным автобусам база данных ведётся преотвратно.

Цитата (Dozenazer, 13.02.2024):
> Не будь электробусов на СТТС, не надо было бы распыляться на два сайта, и была бы адекватная база данных.

Ну и бред...

их на СВАРЗ?

Фактически, электробус это автобус с электродвигателем, для автобусов есть Фотобус. С таким же успехом тогда на СТТС должны появится электросуда и Конкордии с Речного вокзала, электро же.

Мне стало интересно разобраться в вопросе, и, оказывается, подобные дискуссии имеют право на возникновение, так как "электробусный вопрос" до сих пор не закрыт в этом документе:

https://transphoto.org/rules/idea/

Это большое упущение со стороны администрации сайта.

Следуя принципу "критикуешь — предлагай", предлагаю отойти от категории "транспорт с направляющими", заменив эти направляющие на инфраструктуру, созданную специально для этого транспорта, и без которой функционирование данной системы невозможно. Это не противоречит изначальному смыслу и лишь расширяет его, исключая при этом из рассмотрения автобусы (требуют только автобусный парк, но технически и без него обойтись могут), городскую электричку (использует существующую инфраструктуру жд) и электросуда (вся инфраструктура существовала и до них, и была лишь модернизирована для удобства использования). При этом электробусы попадают в эту категорию, так как требуют зарядные станции. Такие дела

Цитата (redsample21, 13.02.2024):
> При этом электробусы попадают в эту категорию, так как требуют зарядные станции. Такие дела

Это откроет очередной ящик пандоры, потому что электробусы ONC могут заряжаться от общественных зарядных станций. То есть такое изменение в правилах потребует наличие электробусов со сверхбыстрой зарядкой на сайте, а электробусы ONC будут вне закона.

Никогда такого обсуждения не было, и вот опять

Цитата (Dozenazer, 13.02.2024):
> с декабря 2022 года

До декабря 2022 электробусов в мире/на СТТС, я так понимаю, не существовало? :0

Существовали. И пользователь даже публиковал их здесь. А потом перестал.

Цитата (Алексей 57, 13.02.2024):
> Существовали. И пользователь даже публиковал их здесь. А потом перестал.

Именно)

Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> С таким же успехом тогда на СТТС должны появится электросуда и Конкордии с Речного вокзала, электро же.

Электробус является электрическим транспортом. Также имеется электробус с динамической подзарядкой = троллейбус с батареями. Электросудна, это речной транспорт, но не рельсовый или шинный. А конкордии так таковые не являются полноценным общественным транспортом.

Цитата (redsample21, 13.02.2024):
> предлагаю отойти от категории "транспорт с направляющими"

Продолжаю дальше эту тему ответом на данную цитату. Обычные автомобильные дороги также являются направляющими. Это логично. Дороги и полосы направляют движение транспорта, чего нет у суднов. Соответственно, электробус справедливо есть на СТТСе и должен тут быть.

Цитата (redsample21, 13.02.2024):
> так как "электробусный вопрос" до сих пор не закрыт в этом документе:

И раз электробус есть на сайте и уже сильно прижился до такой степени, что информативность о них больше, чем на Фотобусе, как и фотографий (как описал Фёдор), то "электробусный вопрос" по этому поводу закрыт окончательно уже давно.

Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> Фактически, электробус это автобус с электродвигателем

Фактически, троллейбус это автобус с электродвигателем и токоприёмниками. И?

Цитата (KALITA, 13.02.2024):
> Электробус является электрическим транспортом


Цитата (KALITA, 13.02.2024):
> Электросудна, это речной транспорт, но не рельсовый или шинный

Но при этом электрический,по логике размещения тут всего электрического, если даже АЭДы разместили,они тоже должны тут быть.

Открыл руководства к ЛиАЗу и КАМАЗу, там тоже подтверждается факт "автобусности" АЭДов, ибо они наделены КПП,тахометром и прочими автобусными фишками,от ошибки chech engine, заканчивая возможностью перегрева. На том же троллейбусе всего вышеперечисленного нету

Цитата (Арсений Денисов, 13.02.2024):
> Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> > Фактически, электробус это автобус с электродвигателем
>
> Фактически, троллейбус это автобус с электродвигателем и токоприёмниками. И?

Ниже есть более развернутый комментарий на эту тему. Троллейбус,в большинстве своём, штучное изделие которое делают с нуля,электроьусы же ща базу берут автобус

Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> Но при этом электрический,по логике размещения тут всего электрического

Еще раз повторю. Несмотря на то, что электросудно электрическое, оно не является транспортом с направляющими.

Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> На том же троллейбусе всего вышеперечисленного нету

От "автобусных" фишек электробус или троллейбус не перестают быть электробусом или троллейбусом. У нас вот некоторые модели троллейбусов и электробусов делают на базе кузовов от автобусов. И это что-то меняет?

В перспективе вообще есть объединение СТТС и ФБ. Границы всё больше стираются.

Цитата (Александр Конов, 13.02.2024):
> В перспективе вообще есть объединение СТТС и ФБ. Границы всё больше стираются.

Захотят ли этого администрации сайтов - это уже другой вопрос.

Боже упаси!
Кроме ЭТОбусов на батарейках ещё и дизельных шинокопытных в электротранспорте не хватало!

Тут, скорее, надо переживать не за наличие шинокопытных в электротранспорте, а за то, что вместе с возможным объединением придёт душнота с жёлтого. Модераторы, редакторы и так далее. Чего уж только один «Администратор» стоит…

Цитата (Александр Конов, 13.02.2024):
> В перспективе вообще есть объединение СТТС и ФБ. Границы всё больше стираются.

Давно пора, по-моему. Еще бы сервис по отслеживанию маршрутной сети прикрутить хотя бы с некоего будущего дня Х.
Также было бы интересно расширить функционал поиска (временные срезы по паркам).
Из еще интересного можно было бы попробовать вести базу Москвы по площадкам, а не по организациям/структурным подразделениям организаций.

Цитата (fegeffeuer, 13.02.2024):
> Тут, скорее, надо переживать не за наличие шинокопытных в электротранспорте, а за то, что вместе с возможным объединением придёт душнота с жёлтого. Модераторы, редакторы и так далее. Чего уж только один «Администратор» стоит…

Что одним душнота, другим систематизация.

А по критериям отбора фото все равно ЖД-галереи по духоте никто не переплюнет.

Ну, тогда и "корабли" (как минимум электроходы https://fleetphoto.ru/projects/9945/) тоже сюда давайте! А МЦК с МЦД сам Бог велел...

Цитата (Егор Шмаков (Василий Фрескин), 13.02.2024):
> Что одним душнота, другим систематизация

Когда-то это был сайт для людей, которым помимо всего прочего интересен электротранспорт, теперь видимо для тех, у кого жизнь - это электробус, а люди в ней - электробусы.

Цитата (ARTём, 13.02.2024):
> Ну, тогда и "корабли" (как минимум электроходы https://fleetphoto.ru/projects/9945/) тоже сюда давайте! А МЦК с МЦД сам Бог велел...

На яндекс-картах можно отображать и пробки, и спутник, и панорамы, и куда сходить поесть, и сколько обойдется билет в кино.

Просто не все одновременно. Хотите смотреть только трамвайчики и как другие любят трамвайчики? Да пожалуйста. Хотите посмотреть на МЦД? Как здрасьте. Хотите посмотреть, как выглядить сеть ОТ какого-нибудь мегаполиса? Сколько угодно.

Не хотите смотреть на фуникулер, электробус или на некоторых сомнительных персонажей типа меня? Отключите отображение и сидите в своем мире сколько угодно. Была бы кнопка. А кнопки-то и нет.

Главное - чтобы не понабежали чужеродные администраторы со своим уставом! А то получится, как с передачей Трамвая в метро...

Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> Фактически, электробус это автобус с электродвигателем, для автобусов есть Фотобус.

Фактически, сегодняшний троллейбус в Мариуполе это автобус с электродвигателем. Тоже на Фотобус отправляем?

А с Генералом что делать будем? Он даже в нетроллейбусных городах испытывается, и по документам автобус, и гос ему положен. Но может и как троллейбус поехать. Куда его?

Цитата (ARTём, 13.02.2024):
> Главное - чтобы не понабежали чужеродные администраторы со своим уставом! А то получится, как с передачей Трамвая в метро...

Для таких вещей существует матрица ответственности и ее соблюдение. Однако слияние администраций сайтов в любом случае повлечет подвижки в руководящем составе и смену парадигмы на некоторую смесь из двух подходов.
По-моему, это должно пойти на пользу. На ФБ зря не ведут галереи со схемами и прочими сопутствующими развитию автобусного транспорта явлениями, например.

У нас все изменения и слияния = "оптимизация" - всегда ведут к существенному ухудшению существующего порядка. Всегда одно и тоже - многократно проверено... :-(((
Всегда у нас "перестройки" ни к чему хорошему не приводят. Лучше не трогать то, что работает, хоть и не всегда идеально.

P.S. "Лучшее - враг хорошего"...

Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> наделены КПП

КПП у электромобиля?

Прямо сейчас по Ленинградке в центр на тягачах проехали 5409 и 6817. Куда едут - хз

Цитата (sdkvone, 14.02.2024):
> Прямо сейчас по Ленинградке в центр на тягачах проехали 5409 и 6817. Куда едут - хз

А это, скорее всего, как раз те две машины, которые добавились к двум на фото спустя 1,5 часа.

Цитата (ELeschev, 13.02.2024):
> Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> > наделены КПП
>
> КПП у электромобиля?


Цитата (ELeschev, 13.02.2024):
> Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> > наделены КПП
>
> КПП у электромобиля?

Да,на лиазе она есть точно

Цитата (ARTём, 13.02.2024):
> У нас все изменения и слияния = "оптимизация" - всегда ведут к существенному ухудшению существующего порядка. Всегда одно и тоже - многократно проверено... :-(((
> Всегда у нас "перестройки" ни к чему хорошему не приводят. Лучше не трогать то, что работает, хоть и не всегда идеально.
>
> P.S. "Лучшее - враг хорошего"...

Транспортные галлереи коммерческим проектом не являются. К ним слабо применима ваша аналогия.

Цитата (sdkvone, 14.02.2024):
> по Ленинградке в центр на тягачах

предполагаю что везут в запасник или СВАРЗ
но значит что-то происходит

Цитата (Djiv, 14.02.2024):
> везут в запасник или СВАРЗ

Нет и нет.

Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> Открыл руководства к ЛиАЗу и КАМАЗу, там тоже подтверждается факт "автобусности" АЭДов, ибо они наделены КПП,тахометром и прочими автобусными фишками,от ошибки chech engine, заканчивая возможностью перегрева. На том же троллейбусе всего вышеперечисленного нету

Тахометр электробусу нужен не больше, чем троллейбусу. Троллейбусы с КПП в истории вполне себе имеются, просто их делали не в России. Перегреться троллейбус может, лампочку "чек" можно внедрить и троллейбусу. Никакого противопоставления электробусов и троллейбусов нет.

Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> Ниже есть более развернутый комментарий на эту тему. Троллейбус,в большинстве своём, штучное изделие которое делают с нуля,электроьусы же ща базу берут автобус

Правило этого "большинства" работает только в России да и то уже далеко не всегда. Горожанин делается в кузове автобуса. На базе троллейбусов Синара и Авангард делаются электробусы. Более того, Транс-Альфа раньше делала и автобусы на базе этих кузовов, а Синара планирует выпуск автобусов. Волгабас наоборот сделал из автобуса троллейбус, КАМАЗ тоже. Как со всем этим быть? Верно только одно: троллейбус - это разновидность электробуса с возможностью питания от контактной сети. Поэтому Генерал от ПКТС, на самом деле, тоже троллейбус.

Цитата (Александр Конов, 13.02.2024):
> В перспективе вообще есть объединение СТТС и ФБ. Границы всё больше стираются.

Между транспортными средствами да, а между сайтами? Может всё-таки не стоит? Трансфото - куда более демократический сайт, а на Фотобусе присутствует диктатура модераторов и администраторов, причём в худших традициях диктатур они руководствуются не какими-то чёткими правилами, а собственным мнением и представлением о правильности. Трансфото - это клуб по интересам более-менее равноправных участников, Фотобус - это клуб администрации сайта, а все остальные пользователи должны обслуживать интересы правящей верхушки. Если что, я не про базу данных, она на Фотобусе совсем даже неплохая, я именно про функции соцсети. У Трансфото такая функция есть и работает, у Фотобуса она есть условно и душится самой администрацией.

Цитата (ARTём, 13.02.2024):
> Ну, тогда и "корабли" (как минимум электроходы https://fleetphoto.ru/projects/9945/) тоже сюда давайте! А МЦК с МЦД сам Бог велел...

Учитывая, что здесь, на СТТСе присутствуют и недептрансовские ВДНХашные электромаршрутки, значит по логике здесь должна быть база и вот этих электромаршруток, https://transphoto.org/photo/1126234/?gid=5383 обслуживающих Северный Речной вокзал.

Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> Фактически, электробус это автобус с электродвигателем

фактически, троллейбус-частный случай электробуса, если идти по такой логике.

Цитата (МаксD3100, 13.02.2024):
> Троллейбус,в большинстве своём, штучное изделие которое делают с нуля,электроьусы же ща базу берут автобус

Тем временем ЛиАЗ-5280: ну да, ну да...

Электробусы тут абсолютно не нужны, они не имеют рельсов и проводов. Это обыкновенные унылые автобусы.

Вот! Отцы-основатели против...
Я бы прислушался!

Я совершенно с этим согласен. Но вариант, что отсюда будут удалены все "лишние" фото, увы, значительно маловероятнее, чем объединение.

Когда электробус добавлялся, мало кто понимал, что это вообще за зверь такой. Их в троллейбусные парки распределяли — вот и добавили на сайт за компанию. Сейчас же уже ясно, что это не совсем идеологически соответствующий сайту вид транспорта. Поэтому путей только два — или объединяться с автобусами, или удалять электробус с корнями.

Цитата (Александр Конов, 14.02.2024):
> или объединяться с автобусами, или удалять электробус с корнями.

Или оставить как есть. Не вижу никакой проблемы в этом.
Я в целом-то только за объединение с FB, но боюсь, что администрация того сайта будет и тут наводить интересные только им порядки. А поскольку данные товарищи считают себя умнее всех, то ни к чему хорошему это не приведёт. Нынешняя администрация СТТС устраивает, вроде как, практически всех, а вот к администрации жёлтого сайта вопросов очень много.

Цитата (KALITA, 13.02.2024):

> Е 660 МВ 99

Как красиво номер перевесили!

Цитата (Арсений Денисов, 14.02.2024):
> Или оставить как есть. Не вижу никакой проблемы в этом.
> Я в целом-то только за объединение с FB, но боюсь, что администрация того сайта будет и тут наводить интересные только им порядки.

Подписываюсь под каждым словом.

Цитата (Арсений Денисов, 14.02.2024):
> Нынешняя администрация СТТС устраивает, вроде как, практически всех, а вот к администрации жёлтого сайта вопросов очень много.

Может, я что-то пропустил за то время, как перестал так же часто, как когда-то, пользоваться галереями. Не очень понимаю суть кофликта. Можно раскрыть мысль поподробнее?

Цитата (Александр Конов, 14.02.2024):
> Поэтому путей только два — или объединяться с автобусами, или удалять электробус с корнями.

Если выбор именно такой, то лучше удалить электробусы. Но почему нельзя оставить, как есть? То есть из всех автобусов на Трансфото только электрические?

Цитата (Егор Шмаков (Василий Фрескин), 15.02.2024):
> Не очень понимаю суть кофликта. Можно раскрыть мысль поподробнее?

Конфликта нет, есть опасения по поводу объединения, которые я описал выше.

Цитата (Чока, 15.02.2024):
> То есть из всех автобусов на Трансфото только электрические?

Грань между обычными и электрическими автобусами стирается. Даже в Москве есть маршруты, на которых выпуск идёт и того, и того, не говоря уже о Европе. Получается некоторая каша, часть берём, часть не берём.

Цитата (Александр Конов, 15.02.2024):
> Даже в Москве есть маршруты, на которых выпуск идёт и того, и того, не говоря уже о Европе.

Ну так есть маршруты, на которые выпускаются и автобусы, и троллейбусы. Мы же троллейбусы не собираемся удалять?

А причём тут маршруты? Обычные автобусы и до появления электробусов бывали на маршрутах электротранспорта. В Москве во время сбоев у троллейбуса автобусы с других маршрутов переводили на троллейбусные, у нас в Орле более двух лет Пазики заменяли трамваи, а прямо сейчас Лиазы ездят вместо 6 троллейбуса. Но сюда такие автобусы попадали, только если фото привязано к какой-нибудь галерее, а базу по ним никто и не думал вести здесь.

Цитата (Александр Конов, 15.02.2024):
> Получается некоторая каша, часть берём, часть не берём.

Так на Трансфото она всегда была: всегда выбирали отдельные виды ПС.
Цитата (Александр Конов, 15.02.2024):
> Даже в Москве есть маршруты, на которых выпуск идёт и того, и того, не говоря уже о Европе.

Так в Европе и троллейбусы с автобусами по одним маршрутам работают. Это же не мешало выбирать из всех машин именно троллейбусы.

Цитата (Александр Конов, 14.02.2024):
> Когда электробус добавлялся, мало кто понимал, что это вообще за зверь такой. Их в троллейбусные парки распределяли — вот и добавили на сайт за компанию. Сейчас же уже ясно, что это не совсем идеологически соответствующий сайту вид транспорта. Поэтому путей только два — или объединяться с автобусами, или удалять электробус с корнями.

В последнем случае нужно будет изменить и дополнить пункты 1.1 и 1.2 Правил сайта, чтобы удаление с корнями электробуса не противоречило здравому смыслу и логике, в вышеупомянутых пунктах отражённых.

Цитата (Александр Конов, 15.02.2024):
> Получается некоторая каша, часть берём, часть не берём.

При этом на Фотобусе маломестные автобусы тоже частично не принимаются. Ну так и что теперь? Невозможно принимать вообще всё.

Цитата (Арсений Денисов, 15.02.2024):
> Ну так есть маршруты, на которые выпускаются и автобусы, и троллейбусы.

Вот тем более, аргумент за объединение.


Цитата (Алексей 57, 15.02.2024):
> В Москве во время сбоев

Не путайте сбои (форс-мажор) и регулярную эксплуатацию.


Цитата (Чока, 15.02.2024):
> Так на Трансфото она всегда была: всегда выбирали отдельные виды ПС.

Не понял фразу.

Цитата (Александр Конов, 15.02.2024):
> Цитата (Арсений Денисов, 15.02.2024):
> > Ну так есть маршруты, на которые выпускаются и автобусы, и троллейбусы.
>
> Вот тем более, аргумент за объединение.

Какая связь с объединением? Автобус может работать по любому маршруту в городе. Это повод его сюда принимать?
Цитата (Александр Конов, 15.02.2024):
> Не путайте сбои (форс-мажор) и регулярную эксплуатацию.

Так одно от другого не так уж и алеко. Сбой - на один-два дня, когда больше, уже регулярная эксплуатация получается, на маршруты отдельные графики делаются.

Цитата (Алексей 57, 15.02.2024):
> с объединением?

Подброшу идею. А чего объединять два сайта, если можно наоборот, поделить. Сттс на трамвайный, троллейбусно-электробусный и метрошный.

Цитата (сергей п., 15.02.2024):
> Цитата (Алексей 57, 15.02.2024):
> > с объединением?
>
> Подброшу идею. А чего объединять два сайта, если можно наоборот, поделить. Сттс на трамвайный, троллейбусно-электробусный и метрошный.

Уже говорили. Потому что между автобусами и электробусами стали стираться границы.

Цитата (Александр Конов, 15.02.2024):
> Вот тем более, аргумент за объединение.

Ну так я только за, но только без изменений правил нынешнего СТТСа. И, в идеале, без администраторов с жёлтого сайта. Не хотелось бы, чтобы СТТС так же испортился.

А он ГАРАНТИРОВАННО испортится... Тут и бабой Вангой быть не надо!
Невольно вспоминается крылая фраза: "А если ты не выстрелишь (по пчёлам) - тогда испорчусь я!!!".

Вообще идея объединения сайтов обсуждается уже не один год. И никаких реальных действий за этим не следует, и понятно почему - резать придется по живому. Лично мне кажется, что ничего и не будет. Как и все предыдущие разы - поговорим и разойдемся.

Что уж говорить об объединении, когда куда более простые и очевидные вещи вроде усовершенствования статистики принятых и непринятых правок в базу данных (в том числе путем введения статуса правки "в работе", чтоб редакторам ее не отмечать принятой или непринятой только затем, чтоб она не висела) обсуждаются ещё большее количество лет, в отличие от объединения сайтов этой идее нет ни одного внятного контраргумента, и тем не менее это не делается.

Цитата (Виктор Селезнев, 15.02.2024):
> Как и все предыдущие разы - поговорим и разойдемся.

И это будет лучшим решением - именно резюмируя комментарии выше.
Объединение невозможно из-за различий в политике руководства обоих сайтов, разных подходов к тем или иным вопросам.
При том, что лично мне политика СТТС во многих аспектах на данный момент гораздо более приемлима в сравнении с ФБ (а когда-то было совсем иначе...)

Цитата (Виктор Селезнев, 15.02.2024):
> И никаких реальных действий за этим не следует

Подготовительная работа ведётся. План действий имеется и постепенно реализуется.

Цитата (Александр Конов, 15.02.2024):
> Подготовительная работа ведётся

:) если эта дискуссия сохранится лет через десять, посмотрим, как в том числе и Вы сами оцените этот свой пост. А ванговать конечно же дело неблагодарное. Я лишь помню, что такой же разговор с теми же аргументами был более двух лет назад.

Цитата (Александр Конов, 15.02.2024):
> Не понял фразу.

Имею в виду, что Трансфото всегда занимался выборкой из всего количества автобусов только электрических рогатых. По большому счёту в большинстве стран троллейбус является лишь разновидностью автобуса, но это же не мешало Трансфото существовать в виде трамвайно-троллейбусного сайта. Сейчас массово появились электробусы. Почему бы не принять как доктрину, что Трансфото принимает к себе только электрические автобусы вне зависимости от того, какие типы ПС работают на маршрутах? Ну или если уж пошла речь об объединении, то я за изгнание электробусов. Может быть голосование устроить?

Цитата (Александр Конов, 15.02.2024):
> План действий имеется и постепенно реализуется.

Остановитесь, пока не поздно)

Цитата (Чока, 16.02.2024):
> в большинстве стран троллейбус является лишь разновидностью автобуса, но это же не мешало Трансфото существовать в виде трамвайно-троллейбусного сайта

В странах бывшего СССР не так. Испокон веков управления ГЭТ в городах объединяли трамвай и троллейбус, за редкими исключениями. Не стоит забывать историю сайта. Откуда всё началось.


Цитата (Чока, 16.02.2024):
> Ну или если уж пошла речь об объединении, то я за изгнание электробусов. Может быть голосование устроить?

Практически уверен, что большинство будет за электробусы, а ещё за всё электрическое вплоть до лифтов. Достаточно почитать периодически возникающие в комментах дискуссии на эту тему.

Цитата (Александр Конов, 16.02.2024):
> Практически уверен, что большинство будет за электробусы

Смотря как поставить вопрос.

Если "выгнать электробусы" vs "оставить как есть" - наверное второй вариант.

Если "выгнать электробусы" vs "стать частью Фотобуса" (а объединение гигантской автобусной базы с маленькой электрической это по сути растворение Трансфото в Фотобусе, какие бы фильтры ни выставлялись) - наверное первый.

Другой вопрос, что никто и не обещал демократии и если что-то произойдет - то это произойдет ;).

Лично я свое мнение высказывал два года назад и именно лично у меня оно не поменялось. Сайт "вообще о транспорте" интересен несколько иной аудитории, нежели любителям именно транспорта и уж тем более отдельных его видов. Если в интересах администраций Трансфото и Фотобуса привлекать именно такую аудиторию - вы на верном пути, но многие любители именно транспорта частью такой аудитории себя не видят. Причем в рамках Трансфото эта (предполагаемая) аудитория и аудитория любителей транспорта сосуществует (к слову, и так не без конфликтов), о реалиях Фотобуса написали коллеги выше и мне добавить нечего. Внедрение Трансфото в Фотобус разгонит остатки любителей транспорта, а вот иная аудитория как раз останется - она лучше организована. Это мое мнение, в котором я хотел бы ошибиться. Когда говорю о многих - основываюсь на личной переписке с известными на сайте людьми, называть их конечно же не буду - выскажутся сами, если сочтут нужным. Если не нравится, что я упоминаю других - считайте это моим личным мнением, как считают другие ;).

Цитата (Александр Конов, 16.02.2024):
> В странах бывшего СССР не так.

Только их всего 15 (18) и в некоторых уже нет троллейбусов.

Цитата (Александр Конов, 16.02.2024):
> Испокон веков управления ГЭТ в городах объединяли трамвай и троллейбус,

Это было давно, а сейчас очень часто троллейбус объединяется с автобусом, с электробусом, да с чем угодно. В Пензе троллейбус одно время с лифтами объединялся, а в Березниках с водоканалом.

Цитата (Александр Конов, 16.02.2024):
> Не стоит забывать историю сайта. Откуда всё началось.

Я не предлагаю её забыть. Но опять же, из уважения к истории сайта скорее требуется убрать с него безрогие электробусы, чем присоединиться ко всем-всем автобусам.

Цитата (Александр Конов, 16.02.2024):
> Практически уверен, что большинство будет за электробусы, а ещё за всё электрическое вплоть до лифтов. Достаточно почитать периодически возникающие в комментах дискуссии на эту тему.

Вопроса в голосовании можно поставить три:
1. Полное объединение Фотобуса и Трансфото.
2. Сохранение отдельных сайтов, при этом электробусы без рогов остаются за Фотобусом, а с рогами за Трансфото.
3. Сохранение отдельных сайтов, при этом безрогие электробусы остаются с двумя профилями на обоих сайтах, как сейчас.
Такое голосование было бы, как минимум, справедливым. Если меня спросить, то меня электробусы на Трансфото особо не напрягают, но и не интересуют. Но представить полную автобусную базу... Троллейбусы с трамваями в ней затеряются. Ну и опасение фотобусовских порядков сохраняется.

Цитата (Чока, 16.02.2024):
> представить полную автобусную базу... Троллейбусы с трамваями в ней затеряются. Ну и опасение фотобусовских порядков сохраняется.

Писали одновременно. При всей личной несимпатии к Вам наверное впервые с Вами согласен ;). Другой вопрос, что нам обещают какие-то там фильтры... но, имхо, не в фильтрах дело. Дело исключительно в аудиториях - существующей обоих сайтов и предполагаемой сайта общего.

Предложу иной вариант. Можно оставить всё как есть, без полного объединения сайтов, но добавить на оба сайта возможность привязывать транспортные средства друг с друга. Таким образом, фотография будет отображаться как в профиле автобуса на FB, так и в профиле транспортного средства на СТТС, но это будет как две автономные друг от друга фотографии на разных сайтах. Следовательно, администрация FB не будет иметь влияния на СТТС, и наоборот.

Цитата (Арсений Денисов, 16.02.2024):
> Можно оставить всё как есть, без полного объединения сайтов, но добавить на оба сайта возможность привязывать транспортные средства друг с друга.

Но при этом понадобится ещё синхронизация профилей - изменения, внесённые в профиль ТС на одном сайте, необходимо автоматически копировать и на другой сайт. Иначе будут накапливаться ситуации, когда одна и та же фотография будет отображаться на разных сайтах в привязке к разным паркам, городам и т.д., если на одном сайте передачу или списание внесли, а на другом ещё нет. Или вообще не завели профиль.

> Таким образом, фотография будет отображаться как в профиле автобуса на FB, так и в профиле транспортного средства на СТТС

У фотомодераторов разных сайтов могут быть разные воззрения на приём или отклонение фотографий, т.е. фотография в любом случае будет проходить модерацию раздельно на каждом сайте.

Не знаю как там с лифтами, не надо доводить хорошую идею до идиотизма, но если ТС электрическое, работает в маршрутном движении, то ему самое место здесь.

Цитата (Антон Чиграй, 16.02.2024):
> изменения, внесённые в профиль ТС на одном сайте, необходимо автоматически копировать и на другой сайт.

Нет, не нужно. Профили будут храниться только на одном сайте. С фотографии на СТТСе по клику на автобусный номер будет пересылать в соответствующий профиль на жёлтом, и наоборот.

Tsitaat (Алексей 57, 13.02.2024):
> На фотобусе и по обычным автобусам база данных ведётся преотвратно.

А вот это, кстати, да. Особенно в тех случаях, когда машина передается из региона в регион (потому что региональный редактор не может оформить это напрямую, а общие и так загружены по самое си-бемоль мажор). В этом смысле, например, куда легче на PhotoBuildings - здания все же всегда остаются на месте (ну да, в отдельных случаях их двигают, но за пределы регионов они пока не переезжают).

Как вариант электробусы вынести на отдельный сайт+добавить туда автобусы. Троллейбусы оставить на СТТС. С ФБ дел не иметь.

Цитата (ELeschev, 26.02.2024):
> Как вариант электробусы вынести на отдельный сайт+добавить туда автобусы. Троллейбусы оставить на СТТС. С ФБ дел не иметь.

Вот, кстати, да: проще создать на СТТС автобусный раздел, чем пытаться совместить два сайта (и две редколлегии) в одном - из этого точно ничего хорошего не выйдет.
Например, рассмотреть разделение видов ОТ на два основных раздела: ПС автономный, и ПС, зависящий от контактной сети.
В первую категорию попали бы все автобусы, включая электробусы, во вторую - всё остальное, что было на сайте до включения электробусов.
Можно подкатегорию для метрополитена (или нет, это как вариант)
Одним словом, вариантов развития сайта немало, плюс для пользователей будет больше выбора, где именно публиковаться, не ограничиваясь чем-то одним.

Цитата (STS, 26.02.2024):
> рассмотреть разделение видов ОТ на два основных раздела

На предполагаемом едином сайте фильтры по видам транспорта предполагаются. Дело-то не в этом вообще.

Цитата (ELeschev, 26.02.2024):
> С ФБ дел не иметь

Ну как бы основной аргумент в пользу объединения в том, что в том числе и в высших редколлегиях обоих сайтов часть людей и так одни и те же. То есть "как будто бы ничего и не поменяется"... но см. выше всё равно.

Реальный кейс, который сейчас обсуждается за пределами сайта. В одном из топ-10 городов России сейчас происходит много событий в связи с электробусами. И мы имеем две базы на двух сайтах, которые отличаются друг от друга по содержанию :).

Самое смешное, что редакторы этого города на обоих сайтах одни и те же люди. И в таких казусах каждый видит то, что хочет увидеть. Сторонники объединения могут сказать, что указанным редакторам не придется вести две базы. А вот я, на минуточку тоже редактор, вижу другое. Вообще-то нет никаких сложностей внести информацию столько раз, сколько нужно. Это не такая уж необыкновенно сложная работа. Но возникает вопрос, почему люди на наш сайт заходят каждый день, а не на наш куда реже. Часть ответов на этот вопрос есть в ряде комментариев выше ;).

Мы, конечно, всего не знаем. Возможно, один сайт банально легче содержать, чем два. Всё же услуги сервера, зарубежного на минуточку, стоят денег. Заставлять обе администрации раскрывать эти и многие другие нюансы, вероятно, даже как-то и невежливо. В то же время скажу совершенно прямым текстом. Никто из нас не знает, останется ли объединенный сайт тем местом, куда абсолютно всем из нас будет приятно ходить. Возможно, людям с организаторскими талантами есть о чем задуматься. Понятно, что практически все предыдущие попытки успеха не имели, а всех покинувших наш сайт презрительно называют "обиженками". И значительная часть покинувших всё равно здесь сидит гостями, под другими никами и так далее. Но...

Это не наш сайт. Читаем правила сайта - пункты 1.5, 1.11, 1.16. Dura lex, sed lex. Увы.