TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Санкт-Петербург, ВМЗ-5298.00 (ВМЗ-375) № 5421
  Санкт-Петербург ВМЗ-5298.00 (ВМЗ-375) № 5421 
Совмещённый трамвайно-троллейбусный парк (СТТП)

Автор: Kr1p · Санкт-Петербург           Дата: 6 апреля 2024 г., суббота

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 06.04.2024 23:16 MSK
Просмотров — 438

Подробная информация

Санкт-Петербург, ВМЗ-5298.00 (ВМЗ-375) № 5421

Локация:СПб ГУП «Горэлектротранс»
Депо/Парк:Совмещённый трамвайно-троллейбусный парк
С...:2006
Модель:ВМЗ-5298.00 (ВМЗ-375)
Построен:2006
Текущее состояние:Списан (16.08.2023)
Назначение:Пассажирский
Отставлен:29.06.2023
Оформлен как КВР на ПТЗ с заменой кузова ЗИУ682Г
КР ПТЗ 10.2010 г.
АВР ПТЗ 05.2016 г, установлена СУ "Эпро"

Сгорел 02.02.2016 г.:
https://pp.vk.me/c627916/v627916573/37f57/WP14xDbCBQI.jpg
https://pp.vk.me/c627916/v627916573/37f61/PDRaNfmgWtQ.jpg

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon EOS 650D
Имя автора:KR1P
Авторские права:KR1P
Время съёмки:06.04.2024 12:32
Выдержка:1/125 с
Диафрагменное число:5.6
Чувствительность ISO:3200
Фокусное расстояние:18 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 42

12.04.2024 17:16 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Неужели ничего нельзя сделать?Они так и порежут троллейбус в хорошем состоянии?
–4
+3 / –7
12.04.2024 21:26 MSK
Ссылка
Алексей П. · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Высокопольные троллейбусы, 12.04.2024):
> Неужели ничего нельзя сделать?Они так и порежут троллейбус в хорошем состоянии?

Отдать в Неватролл.
–8
+3 / –11
12.04.2024 22:34 MSK
Ссылка
Qwerty_qwertovich · Санкт-Петербург
Фото: 1823
Я слышал, что гэт Неватроллу заломил огромную цену за троллейбусы.
+8
+8 / –0
12.04.2024 23:44 MSK
Ссылка
Фото: 300
Предположу что выставлена была цена соответственно расчётному содержанию металлов. А они нинче даже на приёмке дорогие..
+3
+3 / –0
12.04.2024 23:47 MSK
Ссылка
Potato · Санкт-Петербург
Фото: 905
Цитата (Алексей П., 12.04.2024):
> Отдать в Неватролл.

Отдайте мне. Я назовусь "Ладогатролл", буду иногда постить какие-то фотки, ничего не восстановлю, но буду дарить веру любителям в альтернативный музей троллейбусов ;)
+23
+25 / –2
12.04.2024 23:49 MSK
Ссылка
Qwerty_qwertovich · Санкт-Петербург
Фото: 1823
Цитата (Yosheek, 12.04.2024):
> Предположу что выставлена была цена соответственно расчётному содержанию металлов. А они нинче даже на приёмке дорогие..

Мне писали, что в 5 раз выше, чем в Петрозаводске, не знаю правда или нет.
+1
+3 / –2
13.04.2024 01:30 MSK
Ссылка
Фото: 2
Цитата (Высокопольные троллейбусы, 12.04.2024):
> Неужели ничего нельзя сделать?Они так и порежут троллейбус в хорошем состоянии?

Кто вам сказал,что он в хорошем состоянии?


Всегда поражали диванные эксперты,которые при виде целой обшивки кузова-считают машину ещё вполне способной к жизни.И пофиг,что другие узлы и агрегаты изношены, проводка гнилая в сопли.Зато с виду- конфетка.
+7
+7 / –0
13.04.2024 01:39 MSK
Ссылка
Фото: 2
Цитата (Алексей П., 12.04.2024):
> Цитата (Высокопольные троллейбусы, 12.04.2024):
> > Неужели ничего нельзя сделать?Они так и порежут троллейбус в хорошем состоянии?
>
> Отдать в Неватролл.

У ГЭТа есть свой полноценный музей,куда отдают будущие экспонаты.А отдавать или продавать куда-то на сторону никто и не обязан.


В целом Неватролл,это всего лишь фанатский проект без нормального источника финансирования и своей базы.Однозначно это приведет к epic fails,потому что Неватролл -просто попытка откосплеить музей ГЭТа с замахом на федеральный уровень.Если уж у ГЭТа имеются порой определенные сложности с финансированием музея,то что говорить о частных шараш -конторах.


Если есть действительно желание помочь в восстановление ретро-техники,милости прошу в волонтеры музея ГЭТа.Поверьте,работа там найдется всегда,и по-крайней мере там не чешут языком,а реально работают.
+8
+8 / –0
13.04.2024 11:44 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Tobi, 13.04.2024):
> потому что Неватролл -просто попытка откосплеить музей ГЭТа с замахом на федеральный уровень

Если в качестве цели принять восстановление поствоенных экспонатов, то Неватролл вполне неплохо косплеит музей ГЭТа - у них обоих за последние лет пять ни одного такого экспоната, который был бы представлен публике.
+1
+6 / –5
13.04.2024 19:42 MSK
Ссылка
Фото: 2
Цитата (armaga, 13.04.2024):
> Цитата (Tobi, 13.04.2024):
> > потому что Неватролл -просто попытка откосплеить музей ГЭТа с замахом на федеральный уровень
>
> Если в качестве цели принять восстановление поствоенных экспонатов, то Неватролл вполне неплохо косплеит музей ГЭТа - у них обоих за последние лет пять ни одного такого экспоната, который был бы представлен публике.

А вот тут батенька ложь.ПТЗ рейсталинговый сделали и даже покрасили
+1
+2 / –1
13.04.2024 19:54 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Tobi, 13.04.2024):
> ПТЗ рейсталинговый сделали и даже покрасили

Внимательно читаем ещё раз мой комментарий:

Цитата (armaga, 13.04.2024):
> ни одного такого экспоната, который был бы представлен публике.

Сколько раз выезжал этот ПТЗ на какие-нибудь парады/мероприятия? :)
+1
+4 / –3
13.04.2024 20:09 MSK
Ссылка
vittoplus · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (armaga, 13.04.2024):
> у них обоих за последние лет пять ни одного такого экспоната, который был бы представлен публике.

ЯТБ-2 https://transphoto.org/vehicle/68135/
МС-2 https://transphoto.org/vehicle/46650/
+1
+3 / –2
13.04.2024 20:28 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (vittoplus, 13.04.2024):
> ЯТБ-2
> МС-2

Похоже, ещё раз придётся цитировать свой комментарий:

Цитата (armaga, 13.04.2024):
> Если в качестве цели принять восстановление поствоенных экспонатов

Ни МС-2, ни ЯТБ-2 в число послевоенных экспонатов не могут быть внесены, так как были произведены до войны (можно конечно сказать, что ЯТБ-2 выполнен в варианте капиталки 1946 года, но по мне это уже притягивание за уши).
–4
+4 / –8
13.04.2024 21:10 MSK
Ссылка
Фото: 2
Цитата (armaga, 13.04.2024):
> Сколько раз выезжал этот ПТЗ на какие-нибудь парады/мероприятия? :)

А его кто-то заказывал?
–3
+0 / –3
13.04.2024 21:17 MSK
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Tobi, 13.04.2024):
> ПТЗ рейсталинговый сделали и даже покрасили

ПТЗ ещё не сделан.
+1
+3 / –2
14.04.2024 02:24 MSK
Ссылка
Фото: 2
Цитата (armaga, 13.04.2024):
> Ни МС-2, ни ЯТБ-2 в число послевоенных экспонатов не могут быть внесены, так как были произведены до войны (можно конечно сказать, что ЯТБ-2 выполнен в варианте капиталки 1946 года, но по мне это уже притягивание за уши).



А сколько машин сделало Неватролл?
+11
+12 / –1
14.04.2024 15:04 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Tobi, 14.04.2024):
> А сколько машин сделало Неватролл?

Нисколько, с фактами я и не собираюсь спорить.

Мое изначальное сообщение было не про то, что никто не восстанавливает никакие экспонаты, наоборот, музей ГЭТа проделал большую работу по восстановлению Хозяина и ЯТБшки. Вопрос состоит в другом: а какая цель восстановления именно этих машин?
Вот музей в 2015 привозит себе Хозяина, а в 2016 своим ходом приходит парник из Машек. На тот момент уже было несколько ходовых МСок и 0 (ноль) парников из Машек. Кого решил музей восстановить в первую очередь - вы сами видите.
То же самое и с троллейбусами - уж сколько времени стоят и ждут своего часа 5102, для троллейбусного поезда уже третий раз подменяют голову, зато ЯТБ-2 взяли - и за 4 года сделали, судя по фоткам.
КТМ-5 №0944 тоже можно довести до парадного состояния, раз он рабочий исходя из комментов под ним - но никто этим не занимается.
В итоге складывается ощущение, что некоторым экспонатам (в большей степени - довоенным, на что и был акцент в моём комментарии) уделяется большее внимание, в то время как остальные стоят и тупо ждут, пока они не сгниют/их не разворуют, ну может с ПТЗ ситуация сложилась лучше. Ещё и этот комментарий от человека, вроде как связанного с музеем, косвенно подтверждает позицию, будто ВМЗ-6215 - так, фигня на фоне остальных моделей: https://transphoto.org/photo/1749273/#3090757
Если цель музея - завлекать новых сторонников, фанатов, помощников в восстановлении, то выбранный пока музеем путь не очень впечатляет, перспектива восстанавливать, скажем, очередную МС-ПСку явно не всех вштыривает. Если нужны какие-нибудь запчасти на технику или финансы для ремонта оборудования (РКСУ или ТИСУ наверняка будут посложнее НСУ) - можно было бы указать счёт для переводов, глядишь кто-нибудь и подкинул чего-нибудь.

А вообще - сделайте сначала посещение не по записи, а то в нынешнее время не знаешь, когда появится свободный момент, а в музей попасть не получится. Более открытыми надо быть, может, хоть народу будет побольше))
+4
+6 / –2
14.04.2024 15:18 MSK
Ссылка
Potato · Санкт-Петербург
Фото: 905
Цитата (armaga, 14.04.2024):
> Вопрос состоит в другом: а какая цель восстановления именно этих машин?

Цитата (armaga, 14.04.2024):
> , что некоторым экспонатам (в большей степени - довоенным, на что и был акцент в моём комментарии) уделяется большее внимание

Восстанавливают те вагоны и машины, которые интересны широкому кругу посетителей.
Современные вагоны и машины интересны узкому кругу фанатов и знатоков электротранспорта. Тратить огромные деньги и немалые силы , чтобы порадовать такую малую группу людей, наверное, пока нецелесообразно.

По факту в последнее время в музей реально много фигни всякой натащили. Которая для обывателя не историческая совсем и единственная эмоция при виде которой будет "только этот хлам наконец с маршрутов исчез, а здесь оно зачем?"
–1
+4 / –5
14.04.2024 16:36 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Современные вагоны и машины интересны узкому кругу фанатов и знатоков электротранспорта. Тратить огромные деньги и немалые силы , чтобы порадовать такую малую группу людей, наверное, пока нецелесообразно.

Но ведь основную массу потенциальных волонтёров и помощников как раз составляет этот узкий круг фанатов. Не думаю, что обычные жители на Транспортфесте увидят парад и резко вскачут "Уау, какие милые вагончики, пойду-ка в музей их восстанавливать". Да, вероятно восстановление нетиповых экспонатов не очень экономически выгодно (хотя тут как посмотреть, может экскурсии/заказные поездки на парниках/длинных ЛВСах дали бы больше прибыли из-за большего числа мест).

Цитата (Potato, 14.04.2024):
> По факту в последнее время в музей реально много фигни всякой натащили. Которая для обывателя не историческая совсем и единственная эмоция при виде которой будет "только этот хлам наконец с маршрутов исчез, а здесь оно зачем?"

Это не помешало вагону 2423 оказаться в музее в тот момент, когда ЛМ-68М ещё вовсю гоняли по городу. Стоит полагать, у обывателей была эмоция "этот хлам ещё с маршрутов не исчез, а здесь оно зачем?" :)
+1
+2 / –1
14.04.2024 17:13 MSK
Ссылка
Фото: 2
Цитата (armaga, 14.04.2024):
> А вообще - сделайте сначала посещение не по записи, а то в нынешнее время не знаешь, когда появится свободный момент, а в музей попасть не получится. Более открытыми надо быть, может, хоть народу будет побольше))

Никаких проблем с посещением музея никогда не было.И запись здесь вообще не причем.

Цитата (armaga, 14.04.2024):
> Но ведь основную массу потенциальных волонтёров и помощников как раз составляет этот узкий круг фанатов

Вменяемых фанатов,подчеркну.Но есть категория,для которых списание ржавого сарая-личная трагедия.Вот и начинаются различные операции по спасению хлама.Зачастую итог один-выкуп и дальнейшее гниение на дачном участке без всяких перспектив.В особо клинических случаях, члены спасательной бригады рассераются между собой и обладатель драгоценного экспоната перекрывает доступ своим бывшим однополчанам к объекту.

И тут я совершенно согласен с Potato,с тем,что в музей нагнано множество хлама,которая сильной ценности не имеет,но из-за атак неравнодушных-занимает площади в запасниках.Зачем переть туда 1125 при наличии 5102?Тот же ЗиУ но с другой мордой?Не удивлюсь,если сейчас там окажется 1137...


При том инициаторов этих передач в музей сильно не видно на реставрационных работах.



Цитата (armaga, 14.04.2024):
> Вопрос состоит в другом: а какая цель восстановления именно этих машин?

В том,что ЯТБ уже давно не возит Ленинградцев,а ПТЗ ещё недавно возили нынешних посетителей музея.Логично,что интерес будет именно к ретро.С годами он появится и к ПТЗ.
0
+2 / –2
14.04.2024 17:38 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Восстанавливают те вагоны и машины, которые интересны широкому кругу посетителей.
> Современные вагоны и машины интересны узкому кругу фанатов и знатоков электротранспорта.

Троллейбусный поезд ЗиУ-682 как раз тот самый экспонат, который интересен широкому кругу посетителей, потому что работа троллейбусов по СМЕ уже само по себе уникальное явление, которое в нашем городе массово завершилось уже 25 лет назад.

> По факту в последнее время в музей реально много фигни всякой натащили. Которая для обывателя не историческая совсем и единственная эмоция при виде которой будет "только этот хлам наконец с маршрутов исчез, а здесь оно зачем?"

Надеюсь, речь не про ВМЗ-6215 и ТролЗу-62052?
+6
+7 / –1
14.04.2024 17:48 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Tobi, 14.04.2024):
> Никаких проблем с посещением музея никогда не было.И запись здесь вообще не причем.

Хотите сказать, что если я приду в музей и тупо попрошу их впустить меня поглазеть на вагоны (разумеется, заплатив за билет), то я смогу спокойно пройти и всё изучать, как это было до ковида?

Цитата (Tobi, 14.04.2024):
> И тут я совершенно согласен с Potato,с тем,что в музей нагнано множество хлама,которая сильной ценности не имеет,но из-за атак неравнодушных-занимает площади в запасниках.Зачем переть туда 1125 при наличии 5102?Тот же ЗиУ но с другой мордой?

Так у меня вопросы аналогичного плана - зачем переть в музей все эти ПСы, тратиться на восстановление Хозяина? У них что, значительные отличия с имеющимися вагонами МС? Ещё и куча МС-сараев также занимает место в запасниках. Не было ли более правильным восстановить может по одному экспонату, но зато каждой модели, представленной по крайней мере в базе СТТС?
+4
+7 / –3
14.04.2024 18:28 MSK
Ссылка
Potato · Санкт-Петербург
Фото: 905
Цитата (Snow Panther, 14.04.2024):
> Троллейбусный поезд ЗиУ-682 как раз тот самый экспонат, который интересен

Согласен.

Цитата (Snow Panther, 14.04.2024):
>
> Надеюсь, речь не про ВМЗ-6215 и

ВМЗ ценнен. А Тролза вообще нет. Свежая техника, я помню как эти мащины приходили и я за ними бегал с фотоаппаратом, было это относительно недавно. Кто соскучился по этому - до Ярославля рукой подать, прилетел и хоть укатайся.


Цитата (armaga, 14.04.2024):
> Так у меня вопросы аналогичного плана - зачем переть в музей все эти ПСы, тратиться на восстановление Хозяина?

Эти экспонаты интересны широкому кругу посетителей.

Цитата (armaga, 14.04.2024):
> Не было ли более правильным восстановить может по одному экспонату, но зато каждой модели, представленной по крайней мере в базе СТТС?

Нет, не было бы.

Как пример, приходишь в автомобильный музей. Там стоит в ряд десяток примерно одинаковых "Москвичей" 70-80 годов и вокруг них множество посетителей. Вот если вместо них поставить Форд Фокус, Шевроле Круз и Ладу-2110 это будет разнообразие , но оно нафиг никому не нужно будет, потому что посетители только только от этих машин избавились в своей личной жизни. При этом руководствуясь вашей логикой, это ценнейщие экспонаты, ведь завод GM в Шушарах давно закрыт, "Форд" во Всеволожске тоже, ну и 2110 тоже давно канула в лету.

Для людей музей техники это некий исторический телепорт, в окружении МСок они ощущают себя по времени, которое видели только по телевизору. В окружении ВМЗ-5298 и ЛВСа-86 они ощутят себя по дороге на ненавистную работу позавчера.
+4
+7 / –3
14.04.2024 19:21 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Для людей музей техники это некий исторический телепорт, в окружении МСок они ощущают себя по времени, которое видели только по телевизору.

Видимо, у нас с вами разные взгляды на концепцию музея. По моему мнению музей должен не только быть телепортом в прошлое, но и показывать интересные и необычные вещи, которые были характерны только для одного города или встречались в малых экземплярах, раскрывать историю развития трамваев и троллейбусов. Да, возможно для вас ЛВС-86 обозначает ненавистную работу (что неудивительно слышать от человека из трампарка, которому новьё приходит в последнюю очередь))), но ведь разнообразие не заканчивается только ими. Было бы интересно взглянуть на работу трамваев ЛВС-89/93 (это вообще не просто телепорт в прошлое, а в альтернативную реальность), те же троллейбусные поезда, гармошки, технички - словом, всё то, что зацепит глаз посетителя.
+2
+3 / –1
14.04.2024 19:40 MSK
Ссылка
Potato · Санкт-Петербург
Фото: 905
Цитата (armaga, 14.04.2024):
> По моему мнению музей должен не только быть телепортом в прошлое, но и показывать интересные и необычные вещи

Причем интересные и необычные по субъективному мнению определенного человека.
Потому что для другого человека ничего интересного и необычного в них нет.
Причём, я заметил смешную вещь, что для транспортного любителя необычно может быть ... расположение и количество дверей или тип сидений или тип лампочек в салоне. При этом когда речь заходит о сохранении какого-либо уникального по оборудованию вагона, им плевать и дела до этого нет. Ну подумаешь там какой-то 5087 с ТИСУ, оно же неисправно, лучше давайте натащим в музей ЛВСов со всеми видами сидений, дверей, окрасок и збс. А лучше давайте со всеми заводскими номерами притащим, у них же таблички заводских разные, уникальные вагоны.
:)


Цитата (armaga, 14.04.2024):
> Да, возможно для вас ЛВС-86 обозначает ненавистную работу

Никогда не стал бы работать на ненавистной работе.
Да и на 86-й попадаю нечасто.
+3
+6 / –3
14.04.2024 20:02 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Причём, я заметил смешную вещь, что для транспортного любителя необычно может быть ... расположение и количество дверей или тип сидений или тип лампочек в салоне.

Лампочки, сиденья - по идее это всё мелочёвка, и если уж так хочется всё сохранить - можно предложить отдельно сохранять сидушки, лампочками, троллейбусные маски и прочее... И любители довольны, и место в музее сохранено.

Цитата (Potato, 14.04.2024):
> При этом когда речь заходит о сохранении какого-либо уникального по оборудованию вагона, им плевать и дела до этого нет. Ну подумаешь там какой-то 5087 с ТИСУ, оно же неисправно, лучше давайте натащим в музей ЛВСов со всеми видами сидений, дверей, окрасок и збс.

Вот ТИСУ очень хотелось бы увидеть в ходовом состоянии, а если ещё это будет ЛВС-93 - то тут выигрыш два в одном: уникальный вагон + уникальная система управления.

Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Никогда не стал бы работать на ненавистной работе.

Это хорошо, что работа не ненавистная. Да и ЛВСы в Ланском парке хороши по ходовке на севере города, не то что блохи и СТТПшные :)
0
+0 / –0
14.04.2024 20:31 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Которая для обывателя не историческая совсем и единственная эмоция при виде которой будет "только этот хлам наконец с маршрутов исчез, а здесь оно зачем?"

Зато когда она станет исторической, будут локти кусать, как же теперь эту груду металла восстановить.
+10
+11 / –1
15.04.2024 07:58 MSK
Ссылка
Фото: 180
Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Вот если вместо них поставить Форд Фокус, Шевроле Круз и Ладу-2110 это будет разнообразие , но оно нафиг никому не нужно будет, потому что посетители только только от этих машин избавились в своей личной жизни.

Потому что у нас очень слабо развита культура янгтаймеров https://topruscar.ru/terminy/yangtajmer . Прямое наследие советской эпохи, когда с одной стороны модель выпускали более 10 лет, а с другой стороны эксплуатировали до последнего.


Цитата (Potato, 14.04.2024):
> в окружении МСок они ощущают себя по времени, которое видели только по телевизору.

А уже имеющихся ЕЩЕ недостаточно для этого погружения?
+3
+3 / –0
15.04.2024 10:33 MSK
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
>Вот музей в 2015 привозит себе Хозяина, а в 2016 своим ходом приходит парник из Машек. На тот момент уже было несколько ходовых МСок и 0 (ноль) парников из Машек. Кого решил музей восстановить в первую очередь - вы сами видите.

Решение восстановить Хозяина было моей инициативой, и занимались им в первые годы только волонтёры. Музей подключился позже.

>Так у меня вопросы аналогичного плана - зачем переть в музей все эти ПСы

Потому что это история Ленинградского трамвая и эти вагоны не представлены в коллекции.
Решение, как вы говорите, «переть» эти вагоны - исключительно моя инициатива. Организацией перевозки занимался тоже я и ещё несколько людей также в инициативном порядке, саму перевозку согласился профинансировать ПКТС. ГЭТ принимал участие только в разгрузке вагонов.

> У них что, значительные отличия с имеющимися вагонами МС?

Да, значительные.
+2
+5 / –3
15.04.2024 10:46 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Решение восстановить Хозяина было моей инициативой

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Потому что это история Ленинградского трамвая и эти вагоны не представлены в коллекции.
> Решение, как вы говорите, «переть» эти вагоны - исключительно моя инициатива.

Забавно получается - по решению одного человека история Ленинградского трамвая сужается исключительно до моделей МС, в то время когда ВАРЗ/ПТМЗ выпускал и другие пассажирские и служебные трамваи, которые так же не представлены в регулярной экспозиции.
Потом не удивляйтесь, что волонтёры не будут приходить - создавать музей МСок интересно, вероятно, только вам.

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> > У них что, значительные отличия с имеющимися вагонами МС?
>
> Да, значительные.

Если показать посетителям из широкого круга (которым, как тут утверждают, интересно исключительно ретро) фотографии МСП и ПС, сколько отличий они найдут? Сомневаюсь, что больше, чем отличий между ЛВС-93 и ЛВС-97, например.
–2
+6 / –8
15.04.2024 11:33 MSK
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
>Забавно получается - по решению одного человека

Все инициативы обсуждаются с руководством. Привоз ПСов был одобрен сначала Остряковым, а потом и Минкиным при условии, что сам организую всё. Я организовал.

>история Ленинградского трамвая сужается исключительно до моделей МС

Я такого не писал и не подразумевал.

> в то время когда ВАРЗ/ПТМЗ выпускал и другие пассажирские и служебные трамваи, которые так же не представлены в регулярной экспозиции.

Так а что Вам или кому-то другому мешает проявить инициативу, собрать команду, составить план? Или способны только советы раздавать?
Если бы я не проявил инициативу, то Хозяина в принципе не привезли бы, так же как и ПСы. Причём отсутствие этих экспонатов никаким образом не прибавило количество других восстановленных экспонатов.

>Если показать посетителям из широкого круга (которым, как тут утверждают, интересно исключительно ретро) фотографии МСП и ПС, сколько отличий они найдут? Сомневаюсь, что больше, чем отличий между ЛВС-93 и ЛВС-97, например.

Изучите глубже вопрос конструкции МС и ПС, в том числе внутреннее убранство вагонов. Много интересного узнаете.

>Потом не удивляйтесь, что волонтёры не будут приходить - создавать музей МСок интересно, вероятно, только вам.

Все, кто реально хочет помогать (а не ноют в интернете), делятся на две категории: кому интересны трамваи и кому интересны троллейбусы. Какую модель делать - без разницы.
+3
+5 / –2
15.04.2024 12:12 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> >история Ленинградского трамвая сужается исключительно до моделей МС
>
> Я такого не писал и не подразумевал.

Возможно, для вас история трамвая - не только модели МС, просто ваша инициатива в восстановлении исключительно этих вагонов может наталкивать на это.

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Изучите глубже вопрос конструкции МС и ПС, в том числе внутреннее убранство вагонов. Много интересного узнаете.

Тогда уж подскажите, где все эти вопросы описаны. Будет интересно изучить.

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Какую модель делать - без разницы.

Но и вы уж поймите, что МСок в музее реально много, хочется увидеть что-то принципиально новое. Поэтому в связи с этим вопрос:

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Так а что Вам или кому-то другому мешает проявить инициативу, собрать команду, составить план?

Если я приду в музей с предложением помочь в восстановлении других трамваев (как вы говорите - проявить инициативу), мне будет дана такая возможность? Или меня с большой долей вероятности отправят восстанавливать очередной двухтомник?
+4
+4 / –0
15.04.2024 12:20 MSK
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
>Тогда уж подскажите, где все эти вопросы описаны. Будет интересно изучить.

Архивы, фотографии, альбом Кондратьева, технические книжки тех лет. Либо дождаться восстановления ПСов.

>Если я приду в музей с предложением помочь в восстановлении других трамваев (как вы говорите - проявить инициативу), мне будет дана такая возможность?

Без команды, чёткого плана и гарантий, что работа не будет брошена на полпути - нет, не дадут. Это уже проходили.

>Или меня с большой долей вероятности отправят восстанавливать очередной двухтомник?

Skoda 9Tr или СВАРЗ ТГ-3М.
0
+3 / –3
15.04.2024 13:13 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Без команды, чёткого плана и гарантий, что работа не будет брошена на полпути

Ну если уж собирается отдельная команда, то дальше больше вероятность того, что команда сама будет искать экспонаты или выкупать их, чем присоединяться к музею. Тем более, когда музей восстанавливает либо МСки, либо

Цитата (Максим Ляденко, 15.04.2024):
> Skoda 9Tr или СВАРЗ ТГ-3М,

которые в истории Ленинградского трамвая (да и в целом Ленинграда) не участвовали вообще никак.
–3
+4 / –7
15.04.2024 13:50 MSK
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Цитата (armaga, 15.04.2024):
> то дальше больше вероятность того, что команда сама будет искать экспонаты или выкупать их, чем присоединяться к музею.

За чей счет банкет?
+3
+3 / –0
15.04.2024 14:16 MSK
Ссылка
Фото: 2
Цитата (Tolya, 15.04.2024):
> Цитата (armaga, 15.04.2024):
> > то дальше больше вероятность того, что команда сама будет искать экспонаты или выкупать их, чем присоединяться к музею.
>
> За чей счет банкет?

Объявим сбор,как всегда)
+2
+2 / –0
15.04.2024 15:07 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Tobi, 15.04.2024):
> > За чей счет банкет?
>
> Объявим сбор,как всегда)

Даже если объявить сбор и собрать деньги, какова вероятность, что ГЭТ не сделает то же самое, как и тут:

Цитата (Qwerty_qwertovich, 12.04.2024):
> гэт Неватроллу заломил огромную цену за троллейбусы.

Замкнутый цикл выходит, не находите: находятся люди, желающие восстановить другую технику - они идут в музей, где им помочь не могут - они отправляются в ГЭТ, где пробуют выкуп - им заламывают цену и говорят, что есть музей (где они уже были).

Да и насчёт объявления сбора - а почему собственно музей не делает так? Вы пишете, что нужно для каждой модели и примерную расценку, фанаты - кидают копеечку, если физически заняться восстановлением не могут.
+3
+3 / –0
15.04.2024 15:46 MSK
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Цитата (armaga, 15.04.2024):
> Да и насчёт объявления сбора - а почему собственно музей не делает так?

Согласно ГК РФ Статья 582. Пожертвования:
"1. Пожертвованием признается дарение вещи или права в общеполезных целях. Пожертвования могут делаться гражданам, медицинским, образовательным организациям, организациям социального обслуживания и другим аналогичным организациям, благотворительным и научным организациям, фондам, музеям и другим учреждениям культуры, общественным и религиозным организациям, иным некоммерческим организациям в соответствии с законом, а также государству и другим субъектам гражданского права, указанным в статье 124 настоящего Кодекса."

СПб ГУП ГЭТ - государственное унитарное предприятие, поэтому законно пожертвовать ему ничего нельзя.
+5
+6 / –1
15.04.2024 16:19 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Цитата (Tolya, 15.04.2024):
> 1. Пожертвованием признается дарение вещи или права в общеполезных целях. Пожертвования могут делаться ... музеям и другим учреждениям культуры,...

Музей ГЭТа юридически не считается музеем, а является каким-нибудь подразделением ГЭТа?
+4
+4 / –0
15.04.2024 16:46 MSK
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Да, сейчас это ЭВК (экспозиционно-выставочный комплекс) ОСП "Трамвайный парк №3" СПб ГУП ГЭТ.
Более того, за отдельное ОСП "Музей ГЭТ" в составе ГУПа были большие претензии со стороны контрольно-счетной палаты Санкт-Петербруга - ибо в уставе ГУПа музейная деятельность не значится (и, насколько я понимаю, не может значится).
+5
+5 / –0
15.04.2024 18:49 MSK
Ссылка
armaga · Санкт-Петербург
Фото: 982
Жаль, очень жаль.
Получается, у фанатов более современной техники (янгтаймеров, как пишет ЛВС-90), представлявшей наш город, нет никакой возможности помочь экспонатам - деньги никуда не скинуть, а прийти поработать руками нет смысла (хоть убейте, но я правда не понимаю смысл нахождения и реставрации Шкоды-9Тр, да и ТГ-3М в Петербурге).
+8
+10 / –2
16.04.2024 00:27 MSK
Ссылка
Мистер Гуй · Москва
Фото: 168
Цитата (Potato, 14.04.2024):
> Причём, я заметил смешную вещь, что для транспортного любителя необычно может быть ... расположение и количество дверей или тип сидений или тип лампочек в салоне.

В этом кстати нет ничего смешного. Очень много любителей - это изначально не водители и не технари вообще, а просто чуть более внимательные пассажиры. А на что ещё обращать внимание пассажиру в поездке, кроме как на детали салона? Плюс у многих интерес к транспорту появляется в детстве, а детская память цепкая на разные детали.


Цитата (Tobi, 14.04.2024):
> интерес будет именно к ретро.С годами он появится и к ПТЗ.

Проблема только в том, что в наше время никто списанный городской транспорт не покупает под сараи и бытовки. Соответственно опции найти где-то в огороде спустя 30-40 лет что-то из того, что "сейчас никому не интересно" - теперь НЕТ!

И поэтому
Цитата (Чока, 14.04.2024):
> когда она станет исторической, будут локти кусать


Цитата (armaga, 15.04.2024):
> хоть убейте, но я правда не понимаю смысл нахождения и реставрации Шкоды-9Тр, да и ТГ-3М в Петербурге

И не ты один. Я тоже не понимаю.
+7
+8 / –1

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.