Маршрут 50 на процентов 80 под КС троллейбуса проходит. Лучше бы ТУАХи на нем работали (если такие в Ярославле есть, конечно)

Туахов нет. Предвосхищая вопрос, почему не купили их вместо электробусов - эбусы шли по федпрограмме и вариант был либо берёте их, либо ничего.

Цитата (Silbervogel, 20.05.2024):
> Маршрут 50 на процентов 80 под КС троллейбуса проходит. Лучше бы ТУАХи на нем работали (если такие в Ярославле есть, конечно)

На мой взгляд, совсем лучше было бы если бы достроили КС на эти 20% и докупили обыкновенные троллейбусы.

Здесь тоже потерялась "Арена-2000" на Гагарина и Техуглерод с 20 мая переименован в ТРЦ "РИО".

А электробусы тоже не будут останавливаться на Волкова в сторону Красной?

Почему автобусы останавливаются везде, на всех трёх остановках ул. Первомайской, а троллю 9 (и электробусам??) на удобной остановке Волкова тормозить нельзя?
Особенно гостей города пугает — они должны заранее выйти, но думают, что остановки у автобусов и троллейбусов одинаковые и едут до Волкова. А там — облом-с.

Этот маразм я силюсь понять уж третий год, но ни разу лет не получил вразумительного ответа, кроме «всегда так было» и «там дойти близко». С автобусов же тоже близко! Но автобусам (даже гармошкам) можно, а троллейбусу нет.

Цитата (Макс И, 20.05.2024):
> переименован в ТРЦ "РИО".

А разве можно именовать остановки в честь частных компаний?
У нас в НН назвали просто «Аквапарк», а не ТЦ «Океанис». И остановке «ТЦ Куб» не узаконили название, переименовав остановку в честь несуществующего завода шампанских вин в «ул. Республиканская», создав дубль названия...

Цитата (Stephan S, 20.05.2024):
> Почему автобусы останавливаются везде, на всех трёх остановках ул. Первомайской, а троллю 9 (и электробусам??) на удобной остановке Волкова тормозить нельзя?

2, 42, 92 автобусы тоже не останавливаются на Волкова.
Первомайская, а дальше Красная площадь.

Quote (Stephan S, 20.05.2024):
> А разве можно именовать остановки в честь частных компаний?

А кто запрещает?

Цитата (sewa, 20.05.2024):
> Цитата (Silbervogel, 20.05.2024):
> > Маршрут 50 на процентов 80 под КС троллейбуса проходит. Лучше бы ТУАХи на нем работали (если такие в Ярославле есть, конечно)
>
> На мой взгляд, совсем лучше было бы если бы достроили КС на эти 20% и докупили обыкновенные троллейбусы.

Эту линию в 15-й мкрн (а заодно и трамвай) собираются продлевать как минимум с середины 80-х годов. Только вот планы эти появились одновременно с Перестройкой, когда с каждым годом сделать это было всё труднее. Тем не менее, вопрос периодически поднимается. Насколько я помню, основная проблема - необходимость строительства новой тяговой подстанции, имеющейся еле хватает на нынешние линии.

Цитата (sewa, 20.05.2024):
> Цитата (Silbervogel, 20.05.2024):
> > Маршрут 50 на процентов 80 под КС троллейбуса проходит. Лучше бы ТУАХи на нем работали (если такие в Ярославле есть, конечно)
>
> На мой взгляд, совсем лучше было бы если бы достроили КС на эти 20% и докупили обыкновенные троллейбусы.

Чем обусловлена такая нелюбовь к троллейбусам с увеличенным автономным ходом?

Цитата (SoY'PT, 20.05.2024):
> А кто запрещает?

В Москве от "коммерческих" названий стараются избавиться, другое дело, что ТЦ порой расположены в местах, где других топонимов или нет, или уже заняты другими остановками. Мега (Химки и Тёплый Стан), Южные Ворота и Садовод самые яркие примеры, также есть Рио на 5-м Загородном проезде и Новодачном шоссе, и Метро на улице Маршала Прошлякова.

Но порой "коммерческие" названия и до станций метро доходят - Золотая нива в Новосибирске, проектируемая станция "Остров мечты" в Москве. Хотя с Золотой нивой история интересная - открылся хлебобулочный магазин, в честь него назвали остановку, с распадом СССР магазин закрылся, а остановка осталась, в результате название остановки "перехватили" аж два торговых центра друг напротив друга - один называется "Золотая нива", другой - "Golden Field" ("Золотая нива" по-английски). А потом название и станции метро досталось, потому что ничего лучше придумать не смогли. Теперь так называется целый микрорайон (напоминает историю со станцией метро Аэропорт, сначала был аэропорт, потом аэродром закрыли, но аэровокзал и название станции метро осталось, причём аэровокзал переехал дальше от метро, несколько остановок на трамвае или троллейбусе, после распада СССР в честь станции метро назвали район к северу от Ленинградки, когда аэродром был к югу, а сам аэровокзал сначала закрылся и стал ТЦ, потом и вовсе снесли и на его месте построили дома).

В Питере трамвайное кольцо возле метро Звёздная называется «Мясокомбинат», который закрыли в 2000 году. Автобусная остановка называлась так же, год назад ее переименовали в «Крыловский научный центр». Что мешает с этим кольцом — непонятно

Цитата (Андрей Дубовицкий, 21.05.2024):
> Чем обусловлена такая нелюбовь к троллейбусам с увеличенным автономным ходом?

Объективной реальностью - ТУАХи очень часто дают удобный предлог чтобы крепко забить на инфраструктуру, плюс их батарея имеет ограниченный срок службы, после чего они превращаются в обычные троллейбусы и более не могут обслуживать "продлённые" за счёт АХ маршруты. Не говоря уже о примере Нальчика, где под соусом ТУАХов закрывается система.

Цитата (sewa, 21.05.2024):
> Не говоря уже о примере Нальчика, где под соусом ТУАХов закрывается система.

Совершенно не так. Там просто закрывается система. А ТУАХи как раз не позволили ее закрыть по причинам:
1. Они относительно новые;
2. Не работает всеми любимый тезис, что троллейбусы неманевренные и полностью привязаны к контактной сети.

Цитата (sewa, 21.05.2024):
> Цитата (Андрей Дубовицкий, 21.05.2024):
> > Чем обусловлена такая нелюбовь к троллейбусам с увеличенным автономным ходом?
>
> Объективной реальностью - ТУАХи очень часто дают удобный предлог чтобы крепко забить на инфраструктуру, плюс их батарея имеет ограниченный срок службы, после чего они превращаются в обычные троллейбусы и более не могут обслуживать "продлённые" за счёт АХ маршруты. Не говоря уже о примере Нальчика, где под соусом ТУАХов закрывается система.

Интересно, а в СПб после начала массового применения ТУАХов где-нибудь протнули шнурок новый? или всё рассчитано на аккумулаторы?

Цитата (burevisnyk, 21.05.2024):
> в СПб после начала массового применения ТУАХов где-нибудь протнули шнурок новый

В том-то и дело, что даже временные провода не вешали. Последний раз такое было в 2016-2017 годах на Ваське, на Среднем проспекте вместо Большого

Цитата (Silbervogel, 20.05.2024):
> Маршрут 50 на процентов 80 под КС троллейбуса проходит.

процентов на 95, если быть точнее

А где будет разворачиваться 60 в районе Рыкачëва? На троллейбусный "квадрат" он заворачивать не будет?

Цитата (ЛиАЗиУ, 28.05.2024):
> А где будет разворачиваться 60 в районе Рыкачëва?
В депо.

Цитата (Макс И, 29.05.2024):
> Цитата (ЛиАЗиУ, 28.05.2024):
> > А где будет разворачиваться 60 в районе Рыкачëва?
> В депо.

Немножко забуксовал мозгами. Последняя остановка, если ехать в депо, получается не "Ул. Рыкачёва", а "Ул. Нефтяников", верно? Рыкачёва - это уже при движении из депо в центр ведь?

Почему нельзя было пустить до 5 МКР и закрыть 94с?

Цитата (SoY'PT, 30.05.2024):
> Почему нельзя было пустить до 5 МКР и закрыть 94с?

Слишком хорошо чтобы быть правдой

Цитата (ЛиАЗиУ, 30.05.2024):
> Цитата (SoY'PT, 30.05.2024):
> > Почему нельзя было пустить до 5 МКР и закрыть 94с?
>
> Слишком хорошо чтобы быть правдой

По-моему, всё проще. Сейчас зарядки для электробусов установлены только на территории депо. Соответственно, одна из конечных должна быть поблизости от депо, чтобы избежать длинных перегонов на зарядку, и тут с выбором особенно не разгуляешься. Если поставят зарядки ещё где-то, то новые маршруты электробусов можно будет планировать свободнее.

Quote (Алексей Волков, 30.05.2024):
> одна из конечных должна быть поблизости от депо, чтобы избежать длинных перегонов на зарядку

5 микрорайон далеко от депо?

Цитата (SoY'PT, 30.05.2024):
> Quote (Алексей Волков, 30.05.2024):
> > одна из конечных должна быть поблизости от депо, чтобы избежать длинных перегонов на зарядку
>
> 5 микрорайон далеко от депо?

Если брать нулевой рейс туда-обратно после каждого пассажирского рейса, то получается, что далеко.

Quote (Алексей Волков, 30.05.2024):
> получается, что далеко.

Автобусам почему-то через весь город не далеко ездить. Понятно, что им не нужно заправляться после каждого круга, но тем не менее. От 5 МКР до депо всего 10-15 минут езды.

Цитата (SoY'PT, 31.05.2024):
> Автобусам почему-то через весь город не далеко ездить. Понятно, что им не нужно заправляться после каждого круга, но тем не менее. От 5 МКР до депо всего 10-15 минут езды.

Ну а теперь просто умножьте эти 10-15 минут сначала вдвое (в депо на зарядку и обратно на конечную), а затем - во сколько? Сколько кругов электробус делает в сутки? 5? Если так, то на мотания в депо каждый день будет набираться свыше 1,5 часов перепробегов.

Что касается автобусов, то я с детства угораю на их систему - холостые парковые рейсы через весь город, и никак не могу понять, в чём же рациональность такой организации. В любом случае, не случайно на электротранспорте депо всегда стараются располагать поблизости от обслуживаемых маршрутов.

Quote (Алексей Волков, 31.05.2024):
> то на мотания в депо каждый день будет набираться свыше 1,5 часов перепробегов.

Так это неизбежно. Каждый маршрут к депо или парку не подведёшь, это же абсурд. Вот в чём смысл пускать дополнительный транспорт по Гагарина, где его и так сверх нужного? Да ещё и полностью под контактной сетью. Зато на Суздалке, где в частном секторе стоят 18-этажки, ходят ГАЗели, в которые уже на Доронина не влезть. Ну да, если вести 60 до 5 МКР, понадобится дополнительный подвижной состав для обеспечения прежних интервалов. Но ведь сейчас плановый резерв 9 машин, взять есть откуда.

Цитата (Алексей Волков, 31.05.2024):
> на электротранспорте депо всегда стараются располагать поблизости от обслуживаемых маршрутов.
Особенно старый тб4 :)

Цитата (SoY'PT, 31.05.2024):
> Каждый маршрут к депо или парку не подведёшь, это же абсурд. Вот в чём смысл пускать дополнительный транспорт по Гагарина, где его и так сверх нужного? Да ещё и полностью под контактной сетью. Зато на Суздалке, где в частном секторе стоят 18-этажки, ходят ГАЗели, в которые уже на Доронина не влезть.

Вы правы в том, что каждый маршрут невозможно завернуть к депо. К счастью, для хотя бы частичной компенсации пробегов в нулевых рейсах у нас электротранспорт уже больше 20 лет выполняет "нули" с пассажирами. А в случае с электробусом любая удалённость конечной от депо осложняется многократностью заходов в него в течение дня. И если нынешние маршруты электробусов пока пробные, точно неизвестно, где по городу ещё ставить зарядные станции, то тогда имеет смысл хотя бы завернуть маршрут к депо. Например, он будет идти не по Ньютона, а сворачивать на Доронина, объезжать 5-й мкрн с востока и дальше по Калинина и Нефтяников на манер 66-го автобуса. Только ещё желательна промежуточная остановка в районе Крестов. Насколько будет такой маршрут реально востребован - смотреть нужно в деле. Но уж по крайней мере будет больше толку, чем порожние пробеги туда-обратно в течение всего дня.


Цитата (Макс И, 31.05.2024):
> Цитата (Алексей Волков, 31.05.2024):
> > на электротранспорте депо всегда стараются располагать поблизости от обслуживаемых маршрутов.
> Особенно старый тб4 :)

А вот поэтому неспроста 4-й маршрут на протяжении десятилетий официально значился на аншлагах на всём пути следования в/из депо. Тем более согласитесь, что троллейбус в течение дня делает как правило один выход/заход в депо, а электробусу это необходимо делать после каждого круга, пока зарядки установлены только в депо.