Ну вот((( От БТЗ что ли стекло?

Не, обрезок какой-то :(

Позорище...

А в 7-ом парке вроде бы сгорел какой-то ВМЗ-62151, примерно неделю назад.

Гармошка разве сгорела?

Хм, по ходу ещё один сгорел, в добавок к тому. Будут разбираться...

2 тролля сгорело?О_о а причина?

Причины в процессе выяснения.

Цитата (Alex_George, 26.02.2010):
> А в 7-ом парке вроде бы сгорел какой-то ВМЗ-62151, примерно неделю назад.

ВМЗ-62151 не горел в 7 парке...

Подтверждаю)))
А вот этот зад сворганили часов за 6 ))))

а заводской номер то какой))) 777

А что это на проводах поперёк КС?

Да, 7й парк знает толк в извращениях;)

Когда же закончится это уродство. Такого нет ни в трамвайных парках, ни в автобусных. Почему именно троллейбусники так поганят свой ПС.

Пля, скока раз повторять! Не было замены, поставили другое стекло!
Всё делается для того, чтобы тролль вовремя выехал из парка и довёз вашу за***цу до места!!!!
Надоели эти сопли и детские вопли, какие все плохие и нехорошие!!!
Устраивайтесь к нам и делайте что сами хотите!!

Цитата (Shurik, 26.02.2010):
> Пля, скока раз повторять! Не было замены, поставили другое стекло!

Так а почему на Икарусы и прочие автобусы стёкла всегда есть, а на троллейбусы нет. Разве это не косяк эксплуатирующей организации?

Цитата (Shurik, 26.02.2010):
> Всё делается для того, чтобы тролль вовремя выехал из парка и довёз вашу за***цу до места!!!!

Тем не менее на некоторых направлениях троллейбусы работают откровенно плохо, и бронечасти не спасают. Правда, 7-ым парком пользуюсь очень редко.

Цитата (Choka, 27.02.2010):
> Так а почему на Икарусы

Пока их резали, стекл как и на 682 на еще на 10 лет вперед хватит

Цитата (Choka, 27.02.2010):
> Разве это не косяк эксплуатирующей организации?

а зачем покупать, если можно подогнать то что есть. Например, в первом парке закупили много задних стекл на оптимьі. А их, гадов, можно сказать, не бьют, а на 201 бьют. Вот и поставили. Тут тоже самое

Цитата (Choka, 27.02.2010):
> Тем не менее на некоторых направлениях троллейбусы работают откровенно плохо

Пожалуйста... Вьі, товаришь, вьіпускник МАДИ, устраивайтесь куда нужно, ограничивайте вьезд в центр и траффик в городе. Кто мешает? ;)


Цитата (Choka, 27.02.2010):
> Правда, 7-ым парком пользуюсь очень редко.

63 мр-т. В пятницу и в воскресение вечером самое зашибись. Тока нужно две вещи иметь: много пива и много времени =)

Цитата (Niemand, 27.02.2010):
> Пожалуйста... Вьі, товаришь, вьіпускник МАДИ, устраивайтесь куда нужно, ограничивайте вьезд в центр и траффик в городе. Кто мешает? ;)

>

Не волнуйтесь, всё будет))) Но вообще это крайние меры и сначала надо рассматривать другие варианты. Правда, у меня несколько иное образование, чем организация движения, но это не страшно)

Цитата (Чока, 27.02.2010):
> Так а почему на Икарусы и прочие автобусы стёкла всегда есть, а на троллейбусы нет. Разве это не косяк эксплуатирующей организации?

Вот снчала надо разобраться в вопросе, а потом уже возмущаться и уазывать, кому что и как делать.

Недоработка здесь скорее не эксплуатирующей организации, а поставщиков запчастей: например, лобовое стекло из той же Вологды мы - 7-й парк - ждали 5 (пять!) месяцев, и всё это время машина подпирала забор.

В принципе мне с точки зрения пассажира - тоже глубоко по барабану на бронепопы, бронеморды, бронеписи и бронерты. Просто машины тоже жаль.

Цитата (Choka, 27.02.2010):
> Не волнуйтесь, всё будет)))

Так, я и не волнуюсь =)

Просто если машина если нашина ездит - это уже хорошо. А если это сделали с задним стеклом, которое не мешает обзору дороги. Все хорошо. Не вешаться - же из-за каждой машины.

Цитата (Niemand, 27.02.2010):
> Все хорошо. Не вешаться - же из-за каждой машины.

Да никто и не вешается, но обидно же. Ладно там в Тамбове или Кирове бронепопят древние ЗИУ, там деваться некуда, кузов уже разваливается, а на новые машины нет денег, но это-то новый троллейбус в богатом городе.

Цитата (Shurik, 27.02.2010):
> например, лобовое стекло из той же Вологды мы - 7-й парк - ждали 5 (пять!) месяцев, и всё это время машина подпирала забор.

А стекло разве Вологда производит? Нельзя ли выйти на прямых поставщиков запчастей, которым к тому же было бы выгоднее продавать свой товар, чем вологжанам, для которых продажа стекла - неприятная головная боль с незначительной прибылью.

Цитата (Чока, 27.02.2010):
> для которых продажа стекла - неприятная головная боль с незначительной прибылью.

Однако, как завод-изготовитель, ообенно для такого заказчика как Москва можно и постараться..

А вообще все бронечатси- вещь забавная.
Вот с точки рения пассажиров- да ему плевать, что там за стекло поставили, главное он видит тралик с нужным его маршрутом и уже доволен...
Кроме работников, фанатов и любителей это вряд ли кто заметит...
И вообще- данная бронежопа смотрится более-менее цивильно, а как говорится- могло быть и хуже. И хватит ныть, не нравится- идите к эксплуатационщикам и бейте кулаком по столу, чтобы немедленно и в срочном порядке купили и доставили стекло и тут же его поставили!
Можете даже сами его поставить... Вдруг дядя Вася и это разобьёт стекло...

Цитата (Shurik, 27.02.2010):
> Цитата (Чока, 27.02.2010):
> > Так а почему на Икарусы и прочие автобусы стёкла всегда есть, а на троллейбусы нет. Разве это не косяк эксплуатирующей организации?

Косяк-косяк, июо стёкла есть всегда и на всё и у автобусников, и у трамвайщиков (а всякие МАЗы, Волжанины и прочие 71-619 имеют местами ооччень интересные стёклышки) всегда всё есть. Или почти всегда. В любом случае даже в самых похабных ТД и АП Москвы последнее время стараются обходиться без "нестандартных решений"


> Вот снчала надо разобраться в вопросе, а потом уже возмущаться и уазывать, кому что и как делать.

Это разве ж указание :) Может не плохо бы, чтобы кто и указал, только ж слушать всё равно не будут :(


>
> Недоработка здесь скорее не эксплуатирующей организации, а поставщиков запчастей: например, лобовое стекло из той же Вологды мы - 7-й парк - ждали 5 (пять!) месяцев, и всё это время машина подпирала забор.

Ну Саш, ты ж понимаешь, что если бы получателю стекла (МГТ) было бы Нужно, а не "нужно", то принесли бы поставщики из этой самой Вологды на руках прям завтра пешком и извинялись бы. Как и за многое другое. Но получатель считает,... Впрочем, что считает получатель, можем только догадываться. Но просто чего бедненькими-то прикидываться, да на вологодского дядю пальцем показывать? Я не говорю, что ты должен грудью на танки переть и в чём-то виноват, но контора лажает именно эта...

Цитата (Андрей Лазарев, 27.02.2010):
> Вот с точки рения пассажиров- да ему плевать, что там за стекло поставили, главное он видит тралик с нужным его маршрутом и уже доволен...

> Кроме работников, фанатов и любителей это вряд ли кто заметит...
Пассажиру, который любит свой город не всё равно. Хотя в данном случае смотрится более-менее аккуратно, а потому пассажир может подумать, что так и надо, конечно. Но вот то, что Оптимы и БТЗ в Москве уродуют замечают и люди, очень далёкие от троллейбусного фанатизма.

Цитата (Чока, 27.02.2010):
> о вот то, что Оптимы и БТЗ в Москве уродуют замечают и люди, очень далёкие от троллейбусного фанатизма.

Тогда не умели это делать)))))) а вот теперь научились прилично делать))))))

Цитата (Чока, 27.02.2010):
> Да никто и не вешается, но обидно же. Ладно там в Тамбове или Кирове бронепопят древние ЗИУ, там деваться некуда, кузов уже разваливается, а на новые машины нет денег, но это-то новый троллейбус в богатом городе.

Тоже сказка про белого бычка, раз в месяц обсуждаем :) Город богатый, а отдельные организации и отдельные жители в нём - нет :) Троллейбус куплен из богатого городского бюджета, на баланс филиала МГТ передан, и далее судьба этого пепелаца богатый бюджет богатого города не интересует. А лампочки для фар, на которые тоже денег нет, покупаются уже за средства филиала, а филиал всецело зависит от схем распределения денег, принятых в системе, собственных прибылей имеет минимум, зато расходов, хоть попой ешь.

> А стекло разве Вологда производит? Нельзя ли выйти на прямых поставщиков запчастей, которым к тому же было бы выгоднее продавать свой товар, чем вологжанам, для которых продажа стекла - неприятная головная боль с незначительной прибылью.

А такие детали для всех головная боль с незначительной прибылью, и для непосредственного производителя в том числе. Всякими такими вещами уже интересовались. Получается, что у стекольного завода брать ещё невыгоднее - они просто сразу говорят, что из-за одного-двух комплектов возиться не будем, берите партию не менее, чем сколько-то, и не дёшево. Поэтому проще договориться с поставщиком троллейбуса, который раз в какое-то время оптовую партию и берёт для нужд производства и сервисного снабжения. Ну либо МГТ раз в какое-то время должен брать разом оптовую партию на всю флотилию и иметь свой запас на какой-то срок. Но это единовременное вложение изрядных средств, которых жалко.

Тут ведь какое дело - Солярис стоит дороже не потому что из чего-то очень другого сделан или прям вот чудо как хорош :) Просто склад запчастей первой необходимости на территории эксплуатанта и обязательства по нахождению на нём определённой номенклатуры плюс обязательства по срокам доставки ненаходящейся на складе номенклатуры входят в стоимость контракта :) И совсем не факт, что на круг это не обойдётся дешевле, чем брать машину по сниженной цене, а потом полгода стёкла на неё ждать. Но это ведь тоже зависит от желания заказчика, а заказчик желает, чтобы его не трогали.

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> Тоже сказка про белого бычка, раз в месяц обсуждаем :)

СтаС, у МГТ достаточно денег на стёкла. У меня друг в отделе закупок в МГТ работает, там деньги крутятся очень большие. Кстати, МГТ умудряется кормить г-жу Батурину, а без неё бы мог вообще оказаться на самоокупаемости. Установленные тарифы на проезд позволяют её достичь. По крайней мере, в 11-ом АП считают именно так.

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> Поэтому проще договориться с поставщиком троллейбуса, который раз в какое-то время оптовую партию и берёт для нужд производства и сервисного снабжения.

На 62151 не такие же ли стёкла, как на 5298? Если такие же, то их полно должно быть, если нет, тогда понятны задержки. Но вообще существуют методики расчёта оптимального запаса ЗЧ, в МГТ ими кажется пренебрегают.

Ну а про Солярис всё так. Производители автотранспорта в мире зарабатывают большую часть денег на сервисе и меньшую на продаже готовой продукции. На Солярисе в Польше это уже поняли, в России пока нет. Хотя думаю мы к этому придём. Вот даже принимаемый техрегламент подтолкнёт производителей к заботе о своих детищах.

Цитата (Чока, 27.02.2010):
> Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> > Тоже сказка про белого бычка, раз в месяц обсуждаем :)
>
> СтаС, у МГТ достаточно денег на стёкла. У меня друг в отделе закупок в МГТ работает, там деньги крутятся очень большие.

Так вот это-то мы и обсуждаем :) Деньги вроде большие, а ни стёкол у троллейбусников, ни лампочек трамвайщиков нет...


> Кстати, МГТ умудряется кормить г-жу Батурину, а без неё бы мог вообще оказаться на самоокупаемости. Установленные тарифы на проезд позволяют её достичь. По крайней мере, в 11-ом АП считают именно так.

К таким заявлениям отношусь с осторожностью. Никто из нас при том свечу не держал, и друзья из 11АП, я так думаю, тоже.

> На 62151 не такие же ли стёкла, как на 5298? Если такие же, то их полно должно быть, если нет, тогда понятны задержки.

Задние - не знаю, а передние совершенно точно не такие же. Тем более, что их и на 5298 уже куча разновидностей неодинаковых..


> Но вообще существуют методики расчёта оптимального запаса ЗЧ, в МГТ ими кажется пренебрегают.

Угу. Да и вообще, как я понял, в МГТ запас популярных расходных запчастей - это проблема парка. А у парка вроде несколько другие задачи, чем ооптимизация склада и логистика комплектующих.


> Ну а про Солярис всё так. Производители автотранспорта в мире зарабатывают большую часть денег на сервисе и меньшую на продаже готовой продукции. На Солярисе в Польше это уже поняли, в России пока нет. Хотя думаю мы к этому придём. Вот даже принимаемый техрегламент подтолкнёт производителей к заботе о своих детищах.

Забьют большой жалезный болт, как обычно.

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> К таким заявлениям отношусь с осторожностью. Никто из нас при том свечу не держал, и друзья из 11АП, я так думаю, тоже.

Разумеется, просто по словам тамошнего тех. отдела продажей билетов на МГТ занимается фирма, принадлежащая г-же Батуриной и большой процент дохода с продажи получает эта фирма. Информацию эту я не проверял, так что просто слух.

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> Задние - не знаю, а передние совершенно точно не такие же. Тем более, что их и на 5298 уже куча разновидностей неодинаковых..

Ну если вдруг на Премьере были иные стёкла, чем на Лидере, то они заводу практически не нужны, потому что все гармошки идут в виде Авангардов, а у них стёкла точно другие. Но мне кажется, что у Премьера стёкла взаимозаменяемы с 5298-ми, а 5298 на заводе выпускаются сейчас массово.

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> Да и вообще, как я понял, в МГТ запас популярных расходных запчастей - это проблема парка. А у парка вроде несколько другие задачи, чем ооптимизация склада и логистика комплектующих.

В принципе если парк рассматривается как отдельное АТП, то запас запчастей - это проблема парка. С другой стороны, если в каждом парке по 10 машин, а всего их по компании 50, то разумнее иметь запас на некоем центральном складе на 50 машин, чем отдельно по 10 считать, а в МГТ видимо никого это не заботит.

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> Забьют большой жалезный болт, как обычно.

Там есть нюансы хитрые. За забивание болта можно будет поплатиться рублём. Разумеется, если техрегламент будет работать и будут следить за тем, как он работает.

Цитата (StaS, 27.02.2010):
> Угу. Да и вообще, как я понял, в МГТ запас популярных расходных запчастей - это проблема парка. А у парка вроде несколько другие задачи, чем ооптимизация склада и логистика комплектующих.

Вот я тоже пьітаюсь обьяснить...
Насамом деле так и есть. Фатп сами мордьі на 5256 заказьівает и стекла, а 14 самопалил или на строронней фирме водительские перегородки мудрил.


Цитата (Choka, 27.02.2010):
> Разумеется, просто по словам тамошнего тех. отдела продажей билетов на МГТ занимается фирма, принадлежащая г-же Батуриной и большой процент дохода с продажи получает эта фирма. Информацию эту я не проверял, так что просто слух.

Все таки такие вещи вслух и без подтверждения лучше не употреблять, мало ли что. Ее муж, же судится с Жириновским. =)


Цитата (Choka, 27.02.2010):
> В принципе если парк рассматривается как отдельное АТП, то запас запчастей - это проблема парка.

Написал вьіше

От нашего горячего обсуждения мало что измениться на деле !!!((((((((
М б подумаем об выходе из положения????
Например как заинтересовать МГТ или объяснить руководству , что внесение изменений в конструкцию - это нарушение ПТЭ!!!
Что окраска троллейбусов например в Москве смотриться хуже помойных контейнеров!!! про КС и АХ тоже много вопросов !!!
Проблема та в том что люди ,которые сидят в главке , либо понятия не имеют ,что такое троллейбус и им все равно что с ним будет! Либо попросту прикидываются дурачками ,разводя бюрократию,получая свои немалые зарплаты.

Цитата (Чока, 27.02.2010):
> Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> > К таким заявлениям отношусь с осторожностью. Никто из нас при том свечу не держал, и друзья из 11АП, я так думаю, тоже.
>
> Разумеется, просто по словам тамошнего тех. отдела продажей билетов на МГТ занимается фирма, принадлежащая г-же Батуриной и большой процент дохода с продажи получает эта фирма. Информацию эту я не проверял, так что просто слух.

Понял. Фирма эта называлась Аллокард, и она уже скоро год как скончалась, а билеты перестала продавать ещё за несколько месяцев до того. Хотя пока всё работало - это было очень удобно.


> Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> > Задние - не знаю, а передние совершенно точно не такие же. Тем более, что их и на 5298 уже куча разновидностей неодинаковых..
>
> Ну если вдруг на Премьере были иные стёкла, чем на Лидере, то они заводу практически не нужны, потому что все гармошки идут в виде Авангардов, а у них стёкла точно другие. Но мне кажется, что у Премьера стёкла взаимозаменяемы с 5298-ми, а 5298 на заводе выпускаются сейчас массово.

Ой... Я совершенно не ориентируюсь в партийных кличках вологодок, но то, что лобовое остекление вот такого троллейбуса, как на фото, не взаимозаменимо ни с одной другой моделью/модификацией вологодских троллейбусов - это точно.

> В принципе если парк рассматривается как отдельное АТП, то запас запчастей - это проблема парка. С другой стороны, если в каждом парке по 10 машин, а всего их по компании 50, то разумнее иметь запас на некоем центральном складе на 50 машин, чем отдельно по 10 считать, а в МГТ видимо никого это не заботит.

Парк - это не отдельное АТП. Парк - это филиал компании МГТ. Как не занимается каждый филиал Макдональдса или Сбербанка самостоятельной закупкой кассовых аппаратов и лент для них (максимум, и даже скорее всего, по своим счетам потом проводит), так и тут центральный склад и центральная служба закупок должны всё обеспечить.

> Там есть нюансы хитрые. За забивание болта можно будет поплатиться рублём. Разумеется, если техрегламент будет работать и будут следить за тем, как он работает.

Угу :) Маршрутку вот водить без лицензии на маршрут, с допместами в салоне и правами категории B тоже нельзя :))))))

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> Ой... Я совершенно не ориентируюсь в партийных кличках вологодок, но то, что лобовое остекление вот такого троллейбуса, как на фото, не взаимозаменимо ни с одной другой моделью/модификацией вологодских троллейбусов - это точно.

Что удивительно, именно у этой модели лобовые все родные.

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> Парк - это не отдельное АТП. Парк - это филиал компании МГТ.

Парк-то филиал, но есть ли у МГТ центральная складская служба? Кажется нет. Закупки запчастей каждый парк проводит самостоятельно.

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> Угу :) Маршрутку вот водить без лицензии на маршрут, с допместами в салоне и правами категории B тоже нельзя :))))))

Техрегламент вступит в силу в сентябре. Вот тогда и посмотрим, что изменится, если вообще изменится. О том, что происходит сейчас нет смысла говорить, итак всё видим.

Цитата (Denis Frolov, 27.02.2010):
> Например как заинтересовать МГТ или объяснить руководству , что внесение изменений в конструкцию - это нарушение ПТЭ!!!

Хм, да пожалуй сложно этому руководству будет что-то объяснить. Оно всем довольно. А замену стекла они скорее всего не рассматривают как внесения изменения в конструкцию.

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> так и тут центральный склад и центральная служба закупок должны всё обеспечить.

Такого склада нет и возможность такого очень туманна. Можно конечно закупить на какой-нибудь СВАРЗ запчастей, а потом обязать филиалы купить их у СВАРЗа, но с этим в главке заморачиваться не будут, явно.

Цитата (Володя, 27.02.2010):
> Такого склада нет и возможность такого очень туманна.

Но вообще при нынешнем разнообразии ПС в Москве такой центральный склад был бы очень кстати. Пусть, скажем, массовые расходные материалы и запчасти парки покупают, как раньше, а вот такие элементы, как стёкла для моделей, которых в городе не так много, было бы удобно приобретать сразу на все парки. Организовать такой склад действительно заморочно, но для улучшения обслуживания пассажиров в принципе было бы полезно.

Цитата (Чока, 27.02.2010):
> Цитата (Володя, 27.02.2010):
> > Такого склада нет и возможность такого очень туманна.
>
> Но вообще при нынешнем разнообразии ПС в Москве такой центральный склад был бы очень кстати. Пусть, скажем, массовые расходные материалы и запчасти парки покупают, как раньше, а вот такие элементы, как стёкла для моделей, которых в городе не так много, было бы удобно приобретать сразу на все парки. Организовать такой склад действительно заморочно, но для улучшения обслуживания пассажиров в принципе было бы полезно.

Миш, любое действие заморочно, если привычным состоянием является бездействие. А если поставить цель и заняться, то всё очень даже получается. Не вижу никакой мороки в составлении списка деталей первой необходимости, наличие которых на складе обязательно, определения потребного количества на срок (которое всегда можно уточнить), и выделения одного ангара, где всё хранится. А уж как пропустить деньги компании внутри самой компании объяснять не надо - сами знают и других научат :) Вопрос ведь исключительно в том, что пока всё на самообеспечении, то виноваты филиалы и их руководство, как только ты организуешь централизацию, то помимо совершения действия, без которого тебе и так хорошо, ты сужаешь круг потенциально ответственных лиц и нежелательно сокращаешь дистанцию от себя до них. Соответственно, пока выпуск обеспечивается без потерь не важно каким способом, никто пальцем не шелохнёт в эту сторону (а в случае чего ещё накатят руководству парка за неподобающий вид машины или слишком долгий простой, так, для профилактики, за какой-нибудь неосмотрительный шаг или слово, не имеющие отношения к обсуждаемой проблеме).

PS: И всё равно не понимаю, почему на автобусы и трамваи всё есть, а на троллейбусы который год без слёз взглянуть нельзя (что по внешнему виду, что по техсостоянию). Есть тут какая-то точка концентраци напряжения...

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> Миш, любое действие заморочно, если привычным состоянием является бездействие. А если поставить цель и заняться, то всё очень даже получается.

Сложность в определении того, какие запчасти и материалы поставлять на централизованный склад, а какие поручить покупать самим паркам. В масштабах МГТ просто одного ангара не хватит. Нужен нормальный склад, грамотно спроектированный со всеми вытекающими.

Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> И всё равно не понимаю, почему на автобусы и трамваи всё есть, а на троллейбусы который год без слёз взглянуть нельзя (что по внешнему виду, что по техсостоянию). Есть тут какая-то точка концентраци напряжения...

Думаю, что всё объясняется довольно просто. Троллейбусный парк в Москве относительно значительно более разномарочный, чем автобусный и трамвайный. Трамваи какие есть? КТМ 8 и 19, ЛМ 99 да Татра Т3. Остальные единичны. Автобусы? Икарус 280, ЛиАЗ 5256/6212, 5292/6213, МАЗ 103/107 да пара видов Волжанинов с ГолАЗом. А теперь представь как такой перечень по троллейбусам выглядеть будет. И ведь у всех стёкла разные, а общее количество троллейбусов одного вида в городе как правило относительно не велико. Есть коэф., который учитывает разномарочность парка, но к своему стыду я название его забыл.

Цитата (Чока, 27.02.2010):
> Нужен нормальный склад, грамотно спроектированный со всеми вытекающими.

Проблема не в месте хранения, а в мозгах.
В тб хоз-ве собрано дохрена разных моделей в разных парках.
Вот и нельзя нормально рем базу создать.
Неужели сложно, Оптимы в один парк дать, в другой БТЗ, в третий поделки от МТРЗ и будет намного проще.

Цитата (Евгений Куйбышев, 27.02.2010):
> Неужели сложно, Оптимы в один парк дать, в другой БТЗ, в третий поделки от МТРЗ и будет намного проще.

Как вариант. Согласен, было бы намного разумнее. Наверно, руководство 8-го парка право было, когда отказалось от Мегаполисов, да и 321-х не берёт. Правда, им навязали МАЗы-СВАРЗы, но на них можно и у автобусников стёкла стрельнуть.

А не проще в конкурсном задании прописать, что нужен троллейбус со стёклами, которые не будут меняться от машины к машине:) Это особонно ВМЗ касается, хотя и на Мегаполисах последних поставок стёкла изменились, но там проще-там боковые.

Ничего себе, сколько букв понаписали из-за какого-то стекла)))

> Сложность в определении того, какие запчасти и материалы поставлять на централизованный склад, а какие поручить покупать самим паркам.

Ну вот это точно не та сложность, которая хоть на минуту может рассматриваться, как препятствие :) Исключительно, как повод для переговоров и пары решений сверху. Чтоб все проблемы были такими.


> В масштабах МГТ просто одного ангара не хватит. Нужен нормальный склад, грамотно спроектированный со всеми вытекающими.

На складе первой необходимости должен быть только реально небходимыый минимум. Если у тебя 100 машин, то тебе не нужно 100 стёкол, 100 мостов, 100 движков и т.д. На всё есть статистика поломок. Тебе к примеру нужно одномоментно 5 стёкол, 2 моста, 2 двигателя и т.д., и жёсткие сроки возобновления численности. Всё сразу у всех сразу не сломается. Всё остальное должно относиться не к складу, а к снабжению и на это должны быть чёткие нормативы на поставку.


> Цитата (СтаС, 27.02.2010):
> > И всё равно не понимаю, почему на автобусы и трамваи всё есть, а на троллейбусы который год без слёз взглянуть нельзя (что по внешнему виду, что по техсостоянию). Есть тут какая-то точка концентраци напряжения...
>
> Думаю, что всё объясняется довольно просто. Троллейбусный парк в Москве относительно значительно более разномарочный, чем автобусный и трамвайный.

Видимо поэтому троллейбусы не красят или красят говном, не протягивают и не чинят подвески и трансмиссии, салоны выглядят, как после атомной войны. Вот это имеет такой вид http://transphoto.ru/photo/277582/ не потому что он очень неунифицированный, а потому что на него забили болт.


> Автобусы? Икарус 280, ЛиАЗ 5256/6212, 5292/6213, МАЗ 103/107 да пара видов Волжанинов с ГолАЗом. А теперь представь как такой перечень по троллейбусам выглядеть будет. И ведь у всех стёкла разные,

Это уже 8 разновидностей навскидку. А ведь стёкла это не единственное, что отличается у машин, и разницы в конструкции у Икаруса, ЛиАЗа и Волжанина поболее будет, чем у ЗиУ-682, БТЗ-52761 и даже Оптимы, которая с "классикой" очень даже унифицирована. А катастрофа всё равно только у рогатых.

> Неужели сложно, Оптимы в один парк дать, в другой БТЗ, в третий поделки от МТРЗ и будет намного проще.

Во-первых, это вызовет ряд других сложностей. А во-вторых, это просто приведёт к тому, что сейчас Оптимы бронемордят в 7 парках, а так бронемордили бы только в одном :) Со всеми остальными так же.


Цитата (ER2-1017, 28.02.2010):
> Ничего себе, сколько букв понаписали из-за какого-то стекла)))

Не из-за стекла, а из-за ОТНОШЕНИЯ! Вот...

Цитата (СтаС, 28.02.2010):
> и разницы в конструкции у Икаруса, ЛиАЗа и Волжанина поболее будет, чем у ЗиУ-682, БТЗ-52761 и даже Оптимы, которая с "классикой" очень даже унифицирована. А катастрофа всё равно только у рогатых.

Зато у рогатых до дури новых моделей, которые совсем разные. Ещё не замечал, чтоб с подвеской всё так плохо было. А красить, тьфу-тьфу, вроде стали получше. Если хочешь увидеть, как это, когда реально забили болт на техническое состояние, то съезди в Калугу. Свеженькие машины ревут, как танки, половина сидений раскурочена, весь салон в ржавых подтёках... Хотя Москву это не извиняет.

> Ещё не замечал, чтоб с подвеской всё так плохо было.

У 4ТП совсем беда. Задняя подвеска у половины машин гремит и стучит так, ак будто последние метры в жизни доезжает. Перекрашивать перекрашивают, а на механику забивают.



> А красить, тьфу-тьфу, вроде стали получше.

Иногда...


> Если хочешь увидеть, как это, когда реально забили болт на техническое состояние, то съезди в Калугу. Свеженькие машины ревут, как танки, половина сидений раскурочена, весь салон в ржавых подтёках...

Да видал за последние 20 лет и не такое...



> Хотя Москву это не извиняет.

Именно!!!

Пару лет назад было написано минимум два письма в мэрию по поводу замены лобового стекла на Мегаполисе. Возымело действие моментально - поменяли стекло на нормальное.