Кто на обеде, кто на выдержке, а кому отправляться уже. Тут еще припаркованных машин нет, а иначе вообще ж*па образуется...

Друзья мои, тут большинство зовет автомобилистов автоуродами. Но, с другой стороны, не свинство ли занимать 3 ряда на Садовом кольце? Вообще непонятно, неужели на Садовом нет какого-нибудь закутка, чтобы там сделать конечную, а не прямо на дороге?!

Конечная здесь испокон веков.

"Конечная здесь испокон веков."

Нет ничего вечного... Всем было бы лучше, если б конечная была в близлежащем от Садового переулке. Движение уже сильно не то, что было ранее...

Машинам нарушать можно, а троллейбусам нельзя? Тут троллейбусная парковка, сомнительно, что такой закуток кому-то сильно мешает... У ОТ должен быть абсолютный приориет перед автоморбилями. НЕ нравится, что стоят троллейбусы? Мешают тебе? Оставляй машину, пеерсаживайся на них/на другой ОТ! Кстати лично я АУшником сейчас никого не называл.

Коляныч, не кипятись. Я симпатизирую троллейбусам и прочим трамваям, сам не знаю почему, ведь даже на метро с тех пор, как в 18 лет в 1993-м получил права, ездил считанное число раз (при том, метро Автозаводская у меня от дома в 3 минутах ходьбы). Просто ну зачем здесь стоянка троллей? Ну в переулок какой-нибудь их, и не будет пробки от Павелецкой. Да и самим троллям зачем эти сложности? Отстоялся в переулке, выехал и почесал, и все довольны.

Я не кипячусь, просто разъяснил свою позицию;) А смысл заезжать в переулок? Это ж лишние зажержки, тем более я не припомню конкретно тут подходящих переулков...Тем более переулки у нас все сплошь забиты припарковаными машинами, представляете, какой кошмар будет? Высока будет вероятностЬ, что троллейбусу вообще норм не встать;) К тому же не все встают на обед/выдержку, некоторых сразу отправляют. А учитывая, что график срывается, не всегда и угадаешь заранее, куда тебя - в рейс или на обед...

Коляныч, переулок можно искать по всей окружности кольца, не обязательно здесь, кольцо же круглое. :) А гонять припаркованных в выбранном для этого переулке - это святое, даже я, АУрод :), возражать не буду. :)

Цитата (Bubs, 02.01.2011):
> А гонять припаркованных в выбранном для этого переулке - это святое

Только никто этим не будет заниматься. БУдет как всегда...

Цитата (Bubs, 02.01.2011):
> даже я, АУрод

Значит Вы именно АУ? Что ж, само критично. Лично я АвтоУродами считаю действительно таковых, а не всех подряд. Если это ирония к задротам, для которых любой автолюбитель - АУ, к себе это относить не буду;)

По поводу последнего высказывания - да, заметил, что тут любой автомобилист становится АУ по умолчанию. Если не так - рад бы ошибиться. А по поводу - что никто не будет оставлять место для стоянки... Ну так турникеты надо поставить или человека. Неужели, борьба за место под солнцем прямо на Садовом легко дается и не требует человека? Кстати, вижу часто под окнами обратный пример: на Автозаводской улице полно места для стоянки троллей (конечная 40 и 46 маршрутов). Ну так эти засранцы, особенно гармошки, встают на отстой прямо на пешеходном переходе порой, остается только через забор прыгать!

Цитата (Коляныч, 02.01.2011):
> Тут еще припаркованных машин нет

Они начинаются сразу за 4012 и табличкой остановки. Просто, в этот день, видимо, троллейбусы первыми захватили этот пятачок. А вообще-то, здесь: http://transphoto.ru/photo/362924/

Цитата (Bubs, 02.01.2011):
> Всем было бы лучше, если б конечная была в близлежащем от Садового переулке

Может и лучше, но как уже было сказано выше, троллейбусам там не дадут жизни те самые АУ. В нынешней Москве, к сожалению, ничего пока не сдвинулось насчёт культуры парковки.
Конструктивное предложение: снести Атриум и на его месте устроить кольцо, как оно и было когда-то давно.

Цитата (Bubs, 02.01.2011):
> Но, с другой стороны, не свинство ли занимать 3 ряда на Садовом кольце?
К сожалению у нас не Европа, ну невозможно, чтобы смены менялись без отстоя (и парковых пробегов в парк посреди дня) и обедов на кольцах...
У нас, как всегда, свой путь, особенный...

Что-то я не пойму. На фото троллейбус 4016 присутствует, а в базе сайта его нет.

Цитата (Володя Мадоян, 03.01.2011):
> На фото троллейбус 4016 присутствует, а в базе сайта его нет

Хм, и правда)

И кто же это тогда? Перебивка чтоль?:)

prosvetus, а Вы не помните борт.номер Оптимы которая слева?

А где веревка от правого ШУ у 4823?

Цитата (Yalta, 03.01.2011):
> веревка от правого ШУ у 4823?

На крыше лежит.

Цитата (rock_Star, 03.01.2011):
> борт.номер Оптимы которая слева

4521

О! я помню как тут два водителя которые между ссобой пока базарили создали пробку потому что на треть коьца встали и ещё к тому же на перерыв стали криво кто как хочет (причём легклвушек нет а как легковушки впритычку один за другим стоят)

если кто не понял вот ссылка на гугл мапс про какую парковку я говорю http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/24408227.jpg

Андрей Антонов, сходил я по ссылке и стало мне непонятно еще больше о чем речь в контексте обсуждаемого фото.

Цитата (prosvetus, 03.01.2011):

> Конструктивное предложение: снести Атриум и на его месте устроить кольцо, как оно и было когда-то давно.

Ну сносить - что построено - не выход. А вот точно такой же Атриум на площади Павелецкого вокзала еще на стадии котлована года уже три. Вот в этом месте конечную вполне можно сделать безболезненно. И красивый вокзал не будет закрыт с Садового.

МТС то дорогу конечно но им борзеть тоже не надо и становиться криво тоже не выход и создавать другим пробки. На фото прошу обратить на левую сторону, точнее как все машины относительно запрещающего знака припаркованы. именно изза них создаётся пробка в данном месте, затрудняющая проезд трамвая, но если взять рядом то порой именно изза того как становится ОТ в т.ч. и троллейбус создаются километровые пробки (примерно 2-4 километра в центре в суммарии) в которых теряется примерно полчаса времени поездки и это на наш провинциальный город который за час вообще объехать можно

Нужно место на внутренней стороне Садового. На внешней да, напротив Павелецкого вокзала - хорошее место для конечной Бч.

и я не говорю то что троллейбус- трам под снос, просто нельзя-ли конечку действительно сделать в другом менее загруженном или слегка отдалённом от магистрали места к примеру площадь перед павелецким идеально подошла-бы при правильной организации

Володя, а сейчас есть на внутреннем Садовом место отстоя троллейбусов? Я чего-то не соображу, где оно. В принципе, могу предложить и на внутренней стороне местечко хорошее - набережная сзади ЦДХ - широкая, без движения, даже без припаркованных машин в районе Крымского моста (там до ближайших зданий клеркам долго топать). Если пробить дырку под Крымским мостом (она есть, но почему-то перекрыта), то и на внешнее Садовое оттуда прекрасно можно будет выехать.

Я думаю пробки не из-за троллейбуснойго кольца а из-за перенасыщенности города автотранспортом,дороги которого не рассчитаны на такое колличество машин.Если отсюда убрать кольцо то думаю пробки вряд ли исчезнут.У нас в городе то же говорили вот трамвай мешает,создаёт пробки,трамвай убрали пробки стали длиннее раза в два а то и три.

Цитата (Bubs, 03.01.2011):
> Володя, а сейчас есть на внутреннем Садовом место отстоя троллейбусов? Я

Есть, конечная вот тут:
http://maps.yandex.ru/-/CZE7InR

Цитата (Bubs, 02.01.2011):
> Но, с другой стороны, не свинство ли занимать 3 ряда на Садовом кольце?

Судя по разметке, не три, а один, т.к. 4823 во втором ряду уже уезжает.

Цитата (Bender, 03.01.2011):
> Я думаю пробки не из-за троллейбуснойго кольца а из-за перенасыщенности города автотранспортом,дороги которого не рассчитаны на такое колличество машин.

В этом месте, все-таки троллейбусы занимают 1-2 ряда, но самое главное - провоцируют парковаться машины. Действительно, многие когда видят, что ряд-то все равно занят троллейбусом - паркуются вдоль Атриума. Троллейбусы вынуждены стоять вторым рядом, выезжать третьим - вот она пробка. Реально именно до этого места пробка чуть не на полкольца, а далее все едет.

Цитата (Bubs, 03.01.2011):
> но самое главное - провоцируют парковаться машины.

Покажите мне место на Садовом в 14:00, на котором на протяжении 100 метров нет припаркованных машин? путепроводы и тоннели не предлагать;)

Цитата (Володя, 03.01.2011):
> Покажите мне место на Садовом в 14:00, на котором на протяжении 100 метров нет припаркованных машин? путепроводы и тоннели не предлагать;)

Ну тут-то вообще елочкой паркуются и вторым рядом. Таких мест не много все-таки.

Цитата (Bubs, 03.01.2011):
> В этом месте, все-таки троллейбусы занимают 1-2 ряда, но самое главное - провоцируют парковаться машины. Действительно, многие когда видят, что ряд-то все равно занят троллейбусом - паркуются вдоль Атриума.

То есть, корень всех проблем в том, что, оказывается, троллейбусы-де ПРОВОЦИРУЮТ частных владельцев парковать свои авто рядом. Вы меня извините, но такой глупой отговорки против ОТ я ещё не слышал.
По-вашему, если бы там не стояли троллейбусы - машины бы не парковались что ли, или как? А то что там запрещена не то что стоянка - остановка - это ничего?

Цитата (Bubs, 03.01.2011):
> Реально именно до этого места пробка чуть не на полкольца, а далее все едет.

Пробка там не из-за троллейбусов, а из-за неконтролируемых никем частников-извозчиков и посетителей Атриума, которые конечно не виноваты в том, что правительство нашло такое "удачное" место в центре Москвы для ТЦ.

Эх, такое старое фото, а такое приятное...

А в то время даже не думали, а том, что троллейбус полностью закроют...

Сейчас внешняя Букашка чуть ли не после каждого круга от/до Смоленской ездит в парк. Я так и не понял, чем вызвана подобная необходимость. И да, про нули с пассажирами теперь можно забыть, в т.ч. на большинстве филёвских электробусов.