Поехал примериваться к городским пробкам? Что-то быстро... ЛМ-ка месяц по сормову катался...

Ну так он сколько уже испытывался в двух других городах в общей сложности ? =) Сегодня в линии работающим с пассажирами уже ожидаем =)

Работал сегодня на 6ке)Впоследствии будет работать на 21. Вот теперь могу точно сказать.. Такой вагон нам НЕ НУЖЕН! Минусуйте сколько хотите.

Цитата (KIRILLZ90, 28.01.2011):
> Работал сегодня на 6ке)Впоследствии будет работать на 21. Вот теперь могу точно сказать.. Такой вагон нам НЕ НУЖЕН! Минусуйте сколько хотите.

А я плюсану =)

Цитата (KIRILLZ90, 28.01.2011):
> Вот теперь могу точно сказать.. Такой вагон нам НЕ НУЖЕН!

Кому НАМ?

Цитата (KIRILLZ90, 28.01.2011):
> Минусуйте сколько хотите.

Этот оборот стоит включить в п.5.4. правил сайта.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 28.01.2011):
> Кому НАМ?

Никому он не нужен... Первой от него отказалась Самара, купившая до этого много 71-405. Настоял на отказе гл.инженер СТД. Я довершил его дело уже на уровне мэрии - Самара не будет покупать продукцию УТМ до появления серийного (не менее 10 выпущенных и обкатанных в _других_ городах) вагона с низким уровнем пола, пониженным уровнем пола над тележками, двухступенчатым подрессориванием. В этом году ждем на обкатку 71-623 и ЛМ-2008, чтобы нормально выбрать под какую линейку вагонов переделывать рембазу депо (желание брать в дальнейшем есть или 71-631 или ЛВС-2005).

УТМ нам друг... но в условиях когда в стране есть нормальные (конструктивно, за исполнение вопрос отдельный) низкопольные вагоны, покупать продукцию этого завода - значит на 40 лет консервировать свою трамвайную систему в состоянии каменного века. Все свои задумки на тему "да мы вот тут почти придумали нормальную тележку" пусть обкатывают где угодно, но не в Самаре... у нас они 405 вагоны более менее научились делать (методом вечных командировок сотрудников АСК), хватит с них подарков. Сочувствую Нижнему Новгороду пополнившему зоопарк новой конструкторской фантазией...

Цитата (KIRILLZ90, 28.01.2011):
> Работал сегодня на 6ке)

Зеленое уберите

Цитата (Иван Р, 28.01.2011):
> Зеленое уберите

Редактор придёт домой и уберёт =)

Сегодня, в разговоре с одним из офицеров МП НЭТ и кондуктором, пострадавшим от участия в обкатке сего агрегата в явную высказывалась претензия отменно плохой динамики вагона при обкатке на Окском съезде, как вниз, так и вверх. Призовая фотография - одно из документальных подтверждений оного факта. С этим скорее всего разберутся, но первые впечатления далеко не столь положительные, как это было со 153-ей и 623-ей моделями. Поживём, увидим что к чему. Но факт отказа нескольких городов от вагона не может не настораживать, о чём мной лично и было доложено упомянутому офицеру. Он сказал, что рассмотрит этот вопрос подробнее.

Антону Буслову спасибо за дополнительную информацию про сабж. Про Самару не знал...

Кому нам? Думаю выше было все подробно описано. По поводу Самары... Почти 2 года назад мне удалось прокатиться на одном из только пришедших 71-405 http://transphoto.ru/photo/180756/ . Так вот он там показал себя в сотню раз лучше чем это "сырье", что к нам в Нижний пришло. В Самаре, кстати говоря, по маршруту следования данного вагона рельсы были ужасны (не знаю как сейчас), но тем не менее такого грохота даже там нет. А вот теперь представьте кондуктора, которая будет бегать по этим ступеням вверх-вниз всю смену! Поэтому не всегда нужно думать о пассажирах, но и о персонале, который на этом вагоне будет работать.

Цитата (Антон Буслов, 28.01.2011):
>
> Никому он не нужен... Первой от него отказалась Самара, купившая до этого много 71-405. Настоял на отказе гл.инженер СТД. Я довершил его дело уже на уровне мэрии - Самара не будет покупать продукцию УТМ до появления серийного (не менее 10 выпущенных и обкатанных в _других_ городах) вагона с низким уровнем пола, пониженным уровнем пола над тележками, двухступенчатым подрессориванием. В этом году ждем на обкатку 71-623 и ЛМ-2008, чтобы нормально выбрать под какую линейку вагонов переделывать рембазу депо (желание брать в дальнейшем есть или 71-631 или ЛВС-2005).

Это называется "мы не извращенцы, но вот это хотим попробовать". Съездите в Волгоград или в Смоленск и зацените "местного производителя". Зачем на себе испытывать? Умные на чужих ошибках учатся, а дураки на своих.

KIRILLZ90 — неделя премодерации за нарушение п. 5.4 Правил сайта;
АЛЕКСАНЧЕГ — предупреждение за нарушение п. 5.4 Правил сайта.

Цитата (KIRILLZ90, 28.01.2011):
> Минусуйте сколько хотите.

Цитата (АЛЕКСАНЧЕГ, 28.01.2011):
> А я плюсану =)

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> Это называется "мы не извращенцы, но вот это хотим попробовать". Съездите в Волгоград или в Смоленск и зацените "местного производителя". Зачем на себе испытывать? Умные на чужих ошибках учатся, а дураки на своих.

У Вас есть предложения по новым вагонам, которые по стоимости закупки и стоимости владения будут лучше, чем УКВЗшные или ПТМЗшные? Тогда если можно напишите в личку о том, в какой город, и какое хозяйство съездить посмотреть на них, обсудить с местными экономистами и рембазой. При эксплуатации интересуют вагоны с не менее чем 70% низкого пола, обязательно с пониженным полом над тележками, первый вагон, на обкатку, предлагается брать четырехосный, чтобы если допустить ошибку не жалеть о ней всю жизнь. Для него низкий пол 40%. Но нам нужно чтобы и сочлененники и четырехосники были унифицированы по узлам. Кроме того важна возможность эксплуатации в условиях не до конца отремонтированного пути... так как программа ремонта пути у нас будет не один год длиться, к сожалению, и новым вагонам придется ходить по обычным участкам пути.

Поскольку, как я понимаю, речь идет об иностранных вагонах, то готовы обсуждать создание СП по их сборке в Самаре на базе ТТУ. Но в этом случае движение должно быть с обеих сторон - потому что сертификация ляжет на нас, и много что еще... Для обсуждения вопросов готов провести нужные переговоры на уровне зам мэра города, а если надо будет и мэра города. Но это - опять же в личку.

А что касается Волгограда и Смоленска, то на кой черт они нам сдались?.. В Смоленске продукцию УКВЗ десятилетиями используют. В Волгограде используют татры, покупают ЛВСы, но опыт эксплуатации вагонов УКВЗ фактически отсутствует (за известным исключением). Нам нужно нормальное сравнение, потому что под вагоны переучивать людей и переоснащать рембазу. Нам то что "сосед напел" не годится. Боюсь нам даже опыт Нижнего не годится, так как вагоны у них в разных депо, с разной исторически сложившейся специализацией. Оба завода бесплатно вагоны на обкатку предоставляют, по итогам купим только один. Так что тут я проблем не вижу.

Цитата (Антон Буслов, 28.01.2011):
> У Вас есть предложения по новым вагонам, которые по стоимости закупки и стоимости владения будут лучше, чем УКВЗшные или ПТМЗшные?

Зачем в личку. Обращайтесь в Прагоимекс. ВариоЛФ+ - то что вы описали, вагоны унифицированы, вплоть до десятиосника, одна ступенька в салоне, стандартные бандажи и т.д. И на создание СП они пойдут, им нужен нормальный стабильный партнер в России. Контакты на сайте, дерзайте.

Спасибо конечно за идею, но если я правильно помню у них уже есть партнер в России, который не может продать больше двух вагонов... Не так ли? И ВариоЛФ, который бегает по Москве стоит 22 миллиона рублей (стоил на момент поставки и сборки), имея при том три ступеньки в салоне на высокие тележки. Более того, как показал сайт данной компании они не осилили создать низкопольную поддерживающую тележку, ее нет ни на Варио, ни на Варио+ - доля низкого пола ниже требуемых 70% для шестиосного варианта.

Так что извините, но очень дорогой устаревший морально вагон (даже красиво упакованный и хорошо собранный), который никто не хочет толком покупать даже в Чехии (не даром и Прага и Брно смотрят на Шкоды), а в России и подавно, нам не нужен.

Антон, а в Самаре рельеф подходит для эксплуатации вагонов с 2 моторными тележками и большим количеством осей?

Вагоны лучше брать с массовым ЭО и перед покупкой найти отзывы эксплуатации. У нас каждый производитель зная о проблеме электротормоза на асинхронниках и о путях её решения, каждый наступил на грабли с разваливающимся тормозом.

У чешского ЭО могут выявиться проблемы если его начать эксплуатировать не только по 17 маршруту в Москве.

Цитата (Антон Буслов, 28.01.2011):
>
> Спасибо конечно за идею, но если я правильно помню у них уже есть партнер в России, который не может продать больше двух вагонов... Не так ли?

Это кто? Волгоград? Забудьте как прошлогодний снег.

> И ВариоЛФ, который бегает по Москве стоит 22 миллиона рублей (стоил на момент поставки и сборки), имея при том три ступеньки в салоне на высокие тележки.

Это Москва, там все дорого)))

> Более того, как показал сайт данной компании они не осилили создать низкопольную поддерживающую тележку, ее нет ни на Варио, ни на Варио+ - доля низкого пола ниже требуемых 70% для шестиосного варианта.

В их концепции она не нужна. Вы разве не заметили? Одна ступенька в салоне. Пол 650/350 мм. 4 двери в шестиосном варианте (а не 3 как в ЛВС-2005) Все обмоторенные оси. Бандажи с Татр (700 мм). Я вижу только преимущества по сравнению С ЛВСом.

> Так что извините, но очень дорогой устаревший морально вагон (даже красиво упакованный и хорошо собранный)

Чем же Варио+ морально устарел? У него современная СУ и все такое. У него высокое качество сборки и надежность в эксплуатации.

>который никто не хочет толком покупать даже в Чехии (не даром и Прага и Брно смотрят на Шкоды)

Ну у Праги столичные понты и еще кое-что замешано. Брно берет конструктивно неудачные 13Т (от почти таких же 14Т Прага отказалась из-за высокого воздействия на путь) на деньги ЕС. И прагоимексовские вагоны тоже берет. Пльзень берет. Острава берет. Либерец уже закупился и пока ничего брать не будет. Мост - бедная система, там вообще ничего нового не берут.

>а в России и подавно, нам не нужен.

Да тут даже такой вагон сделать не могут))) Ну если хотите извращений, берите ПТМЗ. Вас предупредили, жаловаться потом не надо.

Цитата (Володя, 28.01.2011):
> Антон, а в Самаре рельеф подходит для эксплуатации вагонов с 2 моторными тележками и большим количеством осей?

Рельеф у нас не простой, когда дело дойдет до дела, будем внимательно смотреть по мощности двигателей на обмоторенных тележках, о контакте, о том чтобы среднюю телегу не выдавливало и т.д. Это технические вопросы, которые завод-изготовитель так или иначе решать должен. Вероятно помучаться с сочлененниками придется, хотя бы уже потому что там будут давно забытые рембазой узлы сочленения. Но глядя на Европу видим, что иного пути сделать нормальный трамвай пока нет.

> Вагоны лучше брать с массовым ЭО и перед покупкой найти отзывы эксплуатации. У нас каждый производитель зная о проблеме электротормоза на асинхронниках и о путях её решения, каждый наступил на грабли с разваливающимся тормозом.

Вот потому нам не серийные вагоны не нужны вообще. Грабли пусть собирают производители, другие города... нам как то не хочется.

> У чешского ЭО могут выявиться проблемы если его начать эксплуатировать не только по 17 маршруту в Москве.

У него уже есть явная проблема - цена. Поэтому пока будем смотреть на УКВЗ и ПТМЗ, причем на самые их демократичные модели. С головой в омут кидаться не будем.

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> Это кто? Волгоград? Забудьте как прошлогодний снег.

Бог с ВАми.. о том я давно уже не думаю. Я о ТРЗ.

> Это Москва, там все дорого)))

Хуже.. это Чехия, и там все дорого. Пусть меня поправят знающие люди, но существенного снижения цены даже четырехосника они не планируют добиться даже на крупных партиях... получается что-то в районе 15 миллионов в перспективе. Это, опять же подчеркну, за устаревший морально вагон.

> В их концепции она не нужна. Вы разве не заметили? Одна ступенька в салоне. Пол 650/350 мм. 4 двери в шестиосном варианте (а не 3 как в ЛВС-2005) Все обмоторенные оси. Бандажи с Татр (700 мм). Я вижу только преимущества по сравнению С ЛВСом.

Понимаете... я вот должен добиться развития и расширения трамвая, который к Чемпионату Мира - 2018 у нас должен возить всех и вся, на самом европейском уровне. Троллейбусы, автобусы - низкопольные пойдут на 100%... а вот трамвай с волной в салоне. И более того, что сейчас куплено будет, то еще минимум на 20 лет, а так и на все 35. У нас задача форсировать развитие трамвайной системы, довести обособление линий до 90%, увеличить маршрутную скорость до 25 км/час... И все это очень красиво упаковать для политиков. Я не знаю как упаковывать "волну в салоне" ни в Варио, ни в ЛВС-2009.

> Чем же Варио+ морально устарел? У него современная СУ и все такое. У него высокое качество сборки и надежность в эксплуатации.

У нас работает две Татра Т3РФ... работают они стабильно, отзывы существенно лучше чем о Спектрах. Но - запчасти к ним находить, чинить их если встанут - это и разорение и дикая головная боль. Я не знаю как в Волгограде ваши .ПВ работают... но у нас с заграницей со всем сожалением, но все же дел иметь уже не хотят.

> Ну у Праги столичные понты и еще кое-что замешано. Брно берет конструктивно неудачные 13Т (от почти таких же 14Т Прага отказалась из-за высокого воздействия на путь) на деньги ЕС.

У нас тут тоже понты наметились... и сапсаны с Москвы, и стадионы на месте речпорта, и дорог на 56 миллиардов и еще всякого бреда на столько же. Но деньги дадут на закупку, а эксплуатировать потом, запчасти потом искать хз как. Потом с этим всем 20 лет жить, и оно должно с другими видами транспорта конкурировать. Так что я бы скорее на Шкоду Т16, в модификации с поддерживающей средней тележкой посмотрел... но и то, только если их собирать и тут кому-то продавать, что мягко говоря вряд ли реально.

> Да тут даже такой вагон сделать не могут))) Ну если хотите извращений, берите ПТМЗ. Вас предупредили, жаловаться потом не надо.

Понимаете.. мы его брать будем по нормальной цене, у нас мэр - очень приятный адекватный во всех отношениях человек... Так что знаем что покупаем, и красную цену этому делу знаем. С другой стороны, думаю, гарантию с заводом можно и на подольше брать, даже доплатив. Она тут лишней не окажется ;) Но этот момент мы как раз еще просчитаем.

Цитата (Антон Буслов, 28.01.2011):
>
> У него уже есть явная проблема - цена. Поэтому пока будем смотреть на УКВЗ и ПТМЗ, причем на самые их демократичные модели. С головой в омут кидаться не будем.

"Вы или трусы оденьте, или крестик снимите"(с) На этих демократичных моделях стоит такое г...но ,и собрано оно так криво, так что лучше взять подороже и получше. И то что бегает без проблем. И расходы на эксплуатацию которого меньше, а обслуживание проще. Опять же Сежелек ездит в Москве в количестве 100 штук, нареканий нет. (ну кроме "доооооооооорогааааааа")

> Бог с ВАми.. о том я давно уже не думаю. Я о ТРЗ.

У ТРЗ как-то не очень получается))

> Хуже.. это Чехия, и там все дорого. Пусть меня поправят знающие люди, но существенного снижения цены даже четырехосника они не планируют добиться даже на крупных партиях... получается что-то в районе 15 миллионов в перспективе. Это, опять же подчеркну, за устаревший морально вагон.

Стоит дороже, в обслуживании дешевле и что? Общая стоимость владения выйдет дешевле. И чем же Варио+ морально устарел?

> Я не знаю как упаковывать "волну в салоне" ни в Варио, ни в ЛВС-2009.

В Варио одна ступенька. В ЛВСе две.

> У нас работает две Татра Т3РФ... работают они стабильно, отзывы существенно лучше чем о Спектрах. Но - запчасти к ним находить, чинить их если встанут - это и разорение и дикая головная боль. Я не знаю как в Волгограде ваши .ПВ работают... но у нас с заграницей со всем сожалением, но все же дел иметь уже не хотят.

Ваши Т3РФ - детище ЧКД ДС которого нет. С редкой СУ, завод который делал которую тоже уже тю-тю. Ничего необычного нет. По механике проблем быть не должно. Наши ПВ работают стабильно, без нареканий. Пробег за 3 года был 300000 км, у первого ЛВСа за два 56000. Еще объяснять надо?

> Но деньги дадут на закупку, а эксплуатировать потом, запчасти потом искать хз как. Потом с этим всем 20 лет жить, и оно должно с другими видами транспорта конкурировать.

Чешские города уже 10 лет Прогрессы эксплуатируют. И еще столько проездят. В Москве больше 100 вагонов. В Чехии вообще половина парка страны. Какие проблемы с запчастями?

> Так что я бы скорее на Шкоду Т16, в модификации с поддерживающей средней тележкой посмотрел... но и то, только если их собирать и тут кому-то продавать, что мягко говоря вряд ли реально.

И чините пути потом от этой Шкоды 16Т. Там уже от таких вагонов отказались.

> Понимаете.. мы его брать будем по нормальной цене, у нас мэр - очень приятный адекватный во всех отношениях человек...

Нормальная цена - это какая? ЛВС-2009 стоит около 45 - 50 миллионов. Меньше - нереально.

> С другой стороны, думаю, гарантию с заводом можно и на подольше брать, даже доплатив. Она тут лишней не окажется ;) Но этот момент мы как раз еще просчитаем.

Берите, берите))) Только вместо того чтобы ездить и возить пассажиров ваши вагоны будут стоять и ждать ремонта по гарантии))) И чего я вас тут убеждаю? Берите ПТМЗ и радуйтесь. Можете у нас выкупить.

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> На этих демократичных моделях стоит такое г...но ,и собрано оно так криво, так что лучше взять подороже и получше. И то что бегает без проблем.

Это вопрос поиска оптимальной конфигурации, причем это уравнение надо решать с учетом того, сколько гарантийного обслуживания будет в контракте и какая будет общая партия вагонов. У нас очень сильная рембаза. Вытянули и заставили стабильно работать даже 402 вагоны, которые со стапелей надо было на списание отправлять. Так что опыт обуздания отечественных поделок имеется.

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> У ТРЗ как-то не очень получается))

Думаю у нас (учитывая более скромную бюджетную обеспеченность) получится еще хуже... Да и начинать конкурировать на рынке объемом в два вагона, как то не тянет.

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> Стоит дороже, в обслуживании дешевле и что? Общая стоимость владения выйдет дешевле. И чем же Варио+ морально устарел?
> В Варио одна ступенька. В ЛВСе две.

Это спорный вывод... надо оценить. Попробуем связаться с чехами, чтобы оценить что оно стоит - у нас новый руководитель дептранса очень инициативный человек, думаю он захочет связаться. Но учитывая таможню российскую думаю Ваша мысль очень спорная.
Я называл цену на московскую Варио - она три ступеньки имеет... Цену на
варио+ я думаю надо утраивать...

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> Наши ПВ работают стабильно, без нареканий. Пробег за 3 года был 300000 км, у первого ЛВСа за два 56000. Еще объяснять надо?

Один Ваш город, при всем уважении, не показатель ничего. Лучше Нижний запросим, где и УКВЗ и ПТМЗ есть.

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> Чешские города уже 10 лет Прогрессы эксплуатируют. И еще столько проездят. В Москве больше 100 вагонов. В Чехии вообще половина парка страны. Какие проблемы с запчастями?

Вы все время смотрите на электрооборудование. А вагоны нужны пассажирам. Им нужен низкий пол, отсутствие "волны", а не только мягкий разгон и торможение. Для нашей рембазы на пути будет стоять еще таможня. Рассказать как российская таможня работает, или Вы в курсе, что там надо каждую гайку за взятку растомаживать?

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> И чините пути потом от этой Шкоды 16Т. Там уже от таких вагонов отказались.

Вроцлав отказался от Т16? О_О А где почитать поподробней?

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> Нормальная цена - это какая? ЛВС-2009 стоит около 45 - 50 миллионов. Меньше - нереально.

Нам нужны шестиосники, и с частичной досборкой в ТТУ.

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> Только вместо того чтобы ездить и возить пассажиров ваши вагоны будут стоять и ждать ремонта по гарантии)))

Я прослежу, чтобы в контракте были неустойки за простой вагона. Спасибо за идею. Юристы у нас сильные есть, над контрактом будем работать внимательно, думаю надо будет съездить к Вам в город и изучить негативный опыт.

Цитата (Антон Буслов, 28.01.2011):
>
> У нас очень сильная рембаза. Вытянули и заставили стабильно работать даже 402 вагоны, которые со стапелей надо было на списание отправлять. Так что опыт обуздания отечественных поделок имеется.

Заставить ездить можно что угодно, вопрос лишь в ресурсах и здравом смысле. Оно вам надо постоянно заставлять ездить то, что должно ездить само, без чудодейственных манипуляций. Не, ну если у вас там любители садо-мазо то вперед)))

> Думаю у нас (учитывая более скромную бюджетную обеспеченность) получится еще хуже... Да и начинать конкурировать на рынке объемом в два вагона, как то не тянет.

Блин. Вы купили 40 новых вагонов. О таком мы даже не мечтаем. Вы лучше для себя сделайте, а другие посмотрят и потянутся (ну кто соображает).

> Это спорный вывод... надо оценить. Попробуем связаться с чехами, чтобы оценить что оно стоит - у нас новый руководитель дептранса очень инициативный человек, думаю он захочет связаться. Но учитывая таможню российскую думаю Ваша мысль очень спорная.
> Я называл цену на московскую Варио - она три ступеньки имеет... Цену на
> варио+ я думаю надо утраивать...

А почему утраивать? Тогда уж удесетерять) Отправьте официальный запрос, они вам пришлют цены. Вы их выложите тут и мы сравним.

> Один Ваш город, при всем уважении, не показатель ничего. Лучше Нижний запросим, где и УКВЗ и ПТМЗ есть.

Спросите у Касаткина. Пусть он про МТТЧ расскажет.

> Вы все время смотрите на электрооборудование. А вагоны нужны пассажирам.

Электрооборудование это сердце вагона. Чем оно надежней тем больше межремонтный пробег и меньше сходов с линии по неисправности. Ниже затраты на обслуживание, что сказывается на себестоимости перевозок.

> Рассказать как российская таможня работает, или Вы в курсе, что там надо каждую гайку за взятку растомаживать?

В курсе. И работает она х...о (не "хорошо").

> Вроцлав отказался от Т16? О_О А где почитать поподробней?

Я про чешские города. Кроме Праги (которая недавно отказалась) и Брно (у которых контракт на ЕСовские деньги) другие города отказались еще со времен появления 03Т. Накладно такие вагоны эксплуатировать.

> Нам нужны шестиосники, и с частичной досборкой в ТТУ.

Хотите незабываемых ощущений - берите ЛВС-2005))))

> Я прослежу, чтобы в контракте были неустойки за простой вагона. Спасибо за идею. Юристы у нас сильные есть, над контрактом будем работать внимательно, думаю надо будет съездить к Вам в город и изучить негативный опыт.

Только "отечественному производителю" плевать на эти ваши неустойки))) Они даже вагон не соответствующий техзаданию сделали, и им ничего не было. А сейчас сроки сорвали.
Антон. Я с вами спорить не буду. Хотите проблем - берите отечественное. Или вы думаете, что вам повезет? Ну не знаю, безумству храбрых поем мы песню. У вас там мэр на какой машине ездит? Пересадите его на отечественное авто))) (только не иномарку российской сборки)))

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> Только "отечественному производителю" плевать на эти ваши неустойки))) Они даже вагон не соответствующий техзаданию сделали, и им ничего не было. А сейчас сроки сорвали.

Ну, кто же виноват Вам, что у Вас там с ними такая любовь и страх перед арбитражными судами. Мы вот в арбитражных судах у минфина деньги отсуживаем и по 40 вагонов за год на них покупаем.

А в остальном «Имею возможность купить козу, но не имею желания. Имею желание купить дом, но не имею возможности». Думаю на том и закончим.

Цитата (Антон Буслов, 28.01.2011):
>
> Ну, кто же виноват Вам, что у Вас там с ними такая любовь и страх перед арбитражными судами. Мы вот в арбитражных судах у минфина деньги отсуживаем и по 40 вагонов за год на них покупаем.

Такая у нас вот власть. Вас можем только поздравить.

> А в остальном «Имею возможность купить козу, но не имею желания. Имею желание купить дом, но не имею возможности». Думаю на том и закончим.

Если внезапно Самара купит отечественный хлам мы знаем кто виноват))))

Цитата (Сергей_Н, 28.01.2011):
> Берите, берите))) Только вместо того чтобы ездить и возить пассажиров ваши вагоны будут стоять и ждать ремонта по гарантии))) И чего я вас тут убеждаю? Берите ПТМЗ и радуйтесь. Можете у нас выкупить.

Ну насколько я вижу, у нашего ЛМа только с дверями проблемы, раз он каждый будний день в линии.

У московских 71-619А пробег за 2 года 100 тысяч, только вот среднеэксплуатационная скорость у московских и волгорадских вагонов несравнима;)

У вас уклоны хотябы не на совмещёнках? На совмещёнках придётся щётку роторную ставить на каждый вагон:) чтобы чистить пути:)

Цитата (Володя, 29.01.2011):
>
> У вас уклоны хотябы не на совмещёнках? На совмещёнках придётся щётку роторную ставить на каждый вагон:) чтобы чистить пути:)

У нас совмещенок практически нет.

В Н.Н. пожалуй кроме маршрутов №№ 5, 6, 7, 8, 417 сплошная совмещенка. Те, что указаны - имеют несколько совмещенных участков.
По поводу всех разговоров (вышенаписанных), унифицировать конечно необходимо систему Н.Н. (как в отношении ПС так и рем.базы).
Товарищи, почему все "слегка свихнулись" на низкопольниках?
А конструкторы, которые разрабатывают новые модели низкопольников (71-623, ЛМ и ЛВС) продумывают то, что зимой например невозможно без посторонней помощи войти в вагон ввиду скользкого линолеума и ручек-поручней? В перчатках становятся такими же скользкими как и пол. А также - самовыдвиигающийся пандус у ЛМ-2008 (наш 2501 - не испульзуется вообще. Только на презентации).
Чем плох вагон модели 71-619 КТ - исправно ездит на протяжении всего врмени эксплуатации в Н.Н., да и народу он более симпатичен по удобству.
Жаль на сайте нельзя выдожить все мнения пассажиров и кондукторов, работающих и ездящих на 1101 и 2501 (нижегородцы знают) - сплошной или прерывистый мат. Это о ступеньках внутри вагона, образующие т.н. "ванну".

Кстати, а как дела обстоят со сцепкой и удочками?

Цитата (Александр Ш, 30.01.2011):
> Чем плох вагон модели 71-619 КТ - исправно ездит на протяжении всего врмени эксплуатации в Н.Н., да и народу он более симпатичен по удобству.

Вы уверены, что это его отрицательное качество?