На 2033 плафоны на габаритах интересные :)

Цитата (Akellaua, 09.10.2012):
> На 2033 плафоны на габаритах интересные :)

ЮМЗ-Т1 салонное освещение, разве нет?

Цитата (Роман-Стефаний, 09.10.2012):
> ЮМЗ-Т1 салонное освещение, разве нет?

похоже на то

По слухам из ТД № 2, со следующей недели на безкондукторное обслуживание переводятся троллейбусные маршруты № 11 и 12. Тупо передавать водителю... Как так? Ни компостеров тебе, ни валидаторов, ничего. Это начало конца... Вива троллейбус-маршрутка!

Смотря как смотреть, проще временно перейти на безкондукторку, темболее уже закупили много электронных компостеров и автоматов для продажи билетов. У ДЭАТ нет выхода, потомучто если они не начнут сокращать расходы, то ДЭАТ обьявят банкротом и могут расформировать, но не забывайте что у ДЭАТ всё имущество заложено перед кредиторами, все депо и парк, а также прафилокторий.....

Видел цифры сбора доходов на 4 трамвайном маршруте при безкондукторке, они почти не отличаются от той цифры что и с кондукторами, кондуктора 10% всегда воровали.... Да и водителю лучше водителем работать, чем сидеть в депо или постоянно работать кондуктором не сидя за управлением. Притом наконецто выростут выпуски. меня сейчас очень радует 8 маршрут трамвая, стал ходить часто, теперь причиной недовыпуска является только поломка вагона.

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> кондуктора 10% всегда воровали....

Ага, а водители будут 20%

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> Смотря как смотреть, проще временно перейти на безкондукторку, темболее уже закупили много электронных компостеров и автоматов для продажи билетов

Ну так почему тогда их не вводят ещё в эксплуатацию? Какие-то половинчатые решения принимаются.

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> Видел цифры сбора доходов на 4 трамвайном маршруте при безкондукторке, они почти не отличаются от той цифры что и с кондукторами, кондуктора 10% всегда воровали

Значит, 10 % платных пассажиров стало ездить на халяву. Класс!

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> У ДЭАТ нет выхода, потомучто если они не начнут сокращать расходы, то ДЭАТ обьявят банкротом и могут расформировать, но не забывайте что у ДЭАТ всё имущество заложено перед кредиторами, все депо и парк, а также прафилокторий.....

Ну вот, говорю же - начало конца. Скоро начнут линии закрывать. Ну да, а зачем там тот 15-й или 16-й трамвай, кого там возить? Давайте закроем поскорее.

Цитата (Роман-Стефаний, 09.10.2012):
> Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> > кондуктора 10% всегда воровали....
>
> Ага, а водители будут 20%

В итоге сколько %% от выручки пойдет на зарплату того же кондуктора?
около 10 и выйдет

Никто закрывать не будет, легко судить... У когото есть идеи как отдать долги которые составили около 100 млн.грн.????? Кондукторов бы не трогали , если бы их штат был бы хотябы на 90% укомплектован. Работать люди не идут по причине задержки зароботной платы, а как её вовремя платить когда с госбюджета с опозданием дотации приходят, да и зарплата копеечная, а с чего платить больше???? Платят с доходов, но доходы половинятся, 50% уходит за топливо за которое итак почти 50 млн долга, а 50% остаётся на сбор зарплаты (процент может колебаться) пока соберут уже и задержка с которой чтобы выйти нужны финансы. Причина основная всех долгов - это ЛЬГОТНИКИ. В стране нужно ввести монетизацию, которой боится руководство страны, потомучто ГЭТу можно взять и не возместить, а людям обязательно платить прийдётся. В ДЭАТ сейчас катастрофа полнейшая, расчитываются не только кондуктора и водители, но и слесаря, бухгалтера, даже замы... Мне жалко главного бухгалтера ДЭАТ, она сутками на работе сидит не выходя, зп получает на уровне водителя трамвая, потомучто на предприятиях где не своевременно платится заработная плата наносится штраф на первых руководителей - главного бухгалтера и директора.

Вы возьмите и сами просчитайте доход одной единицы ПС за смену и самоокупаемость - это зарплата слесарей, диспетчеров, бухгалтеров, операторов, кондуктора, водителя, уборщиков, электриков, работников общежитий, охрана депо и т.д...

Цитата (Синий трамвай, 09.10.2012):
> Значит, 10 % платных пассажиров стало ездить на халяву. Класс!

Нормальные контролёры и торба этим 10%.
А экономия на з/п кондукторов огромная! В Киеве есть случаи когда кондуктор за день привозит меньше выручки, чем его ставка... Какой толк от этих кондукторов?
Другое дело что в Донецке слишком резко и радикально к этому подошли. Сначала то нужно было укомплектовать машины валидаторами, народу выдать соцкарты и приучить заранее покупать билеты, а уж потом снимать...

Цитата (Santehnik, 09.10.2012):
> В Киеве есть случаи когда кондуктор за день привозит меньше выручки, чем его ставка...

В Киеве зачем вообще кондуктора? У вас компостерная система. У нас - нет.

В Донецке такого нет.
Трамвайное депо № 3
Зарплата кондуктора за 8 час. работы в среднем 110 гривен.

Маршрут №1
План за 8 час. смену: 1200 гривен.

Маршрут №9
План за 8 час. смену: 1000 гривен.

Маршрут №10
План за 8 час. смену: 900 гривен.

Маршрут №15
План за 8 час. смену: 400 гривен. Ну тут убрали (с 15 октября) и правильно. :-)

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> Вы возьмите и сами просчитайте доход одной единицы ПС за смену и самоокупаемость - это зарплата слесарей, диспетчеров, бухгалтеров, операторов, кондуктора, водителя, уборщиков, электриков, работников общежитий, охрана депо и т.д...

Ну а как посчитать доход , расход еще понятно но и тут надо средняя зп, количество сотрудников, рейсов в день ...
Да вообще не представляю людей без привычки напрягать на 11 в пик жесткая давка...

Цитата (Santehnik, 09.10.2012):
> Нормальные контролёры и торба этим 10%.

Много нормальных контролёров в Горловке, например, или в Запорожье, где вся молодёжь нахаляву ездит?

Цитата (Santehnik, 09.10.2012):
> Сначала то нужно было укомплектовать машины валидаторами, народу выдать соцкарты и приучить заранее покупать билеты, а уж потом снимать...

Ну так сделали не так, а через одно место - покупка билетов только у водителя, причём только на текущую поездку. Компостеров нет, киосков с билетами нет, поэтому купить более чем 1 билет и использовать потом пачку постепенно (что, в принципе, удобно) - невозможно.

Цитата (Роман-Стефаний, 09.10.2012):
> В Киеве зачем вообще кондуктора?

Повышает собираемость проезда с машины в несколько раз.

Цитата (Роман-Стефаний, 09.10.2012):
> У вас компостерная система. У нас - нет.

А теперь будет и у вас так. Что плохого?

Турникеты надо и карточки. Чтобы вообще не заморачиваться - пополнил карточку на N поездок и ездишь, вообще не забивая каждый раз голову наличной оплатой.

Цитата (Santehnik, 09.10.2012):
> А теперь будет и у вас так. Что плохого?

Ничего. Просто до компостеров ещё, как до Луны ра***. Обещают-обещают, закупили-закупили, кто-то их вообще видел?
Слов много - результата ноль, в прочем, всё как всегда, включая линию Донецк-Макеевка, закупку вагонов и так далее.

Об отмене кондукторов на маршруте информируют за 2 недели, пока тишина, убирать будут но не на всех маршрутах. На массовых маршрутах останутся кондуктора, а также на автобусах. Во втором депо если и начнут убирать кондукторов, то скорее всего с 4 маршрута, потом с 7, а потом и до других дойдёт.

Цитата (Синий трамвай, 09.10.2012):
> Турникеты надо и карточки.

Только на монопольных направлениях, иначе будет отток людей. В Киеве уже не первый год на складе пылятся турникеты, никак не рискнут внедрить.

Цитата (Синий трамвай, 09.10.2012):
> Турникеты надо и карточки.

Ага, со стоимостью проезда 1,5 гривна. Почитай, во сколько Москве обошлась радость.

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> Работать люди не идут по причине задержки зароботной платы, а как её вовремя платить когда с госбюджета с опозданием дотации приходят, да и зарплата копеечная, а с чего платить больше????

Странно - на троллейбасах вроде полгода-год назад на Е301 на 2-ке водители около 6 штук со всеми надбавками имели. Если 6 штук єто копейки то чтоб мы так бедно жили.

То у вас, у нас у водителя троллейбуса гармошки зарплата еле 4500 набегает.

Наши компостеры закупали за средства горбюджета, средства горбюджета могут использоваться для закупки ПС и оборудования, но не на зп. Крмпостера купили не обычные а с 2 функциями. Так же автоматы для остановок и для салонов, всего в 1 троллейбусе будет стоять 3 компостера, 1 автомат по продаже билетов, а также наподобии пульта управления этим всем у водителя и электронные жетоны для быстрой блокировки компостеров контролёрами.

Ну так а эти планы по маршрутам в среднем выполняются или как?

Цитата (Santehnik, 09.10.2012):
> Только на монопольных направлениях, иначе будет отток людей. В Киеве уже не первый год на складе пылятся турникеты, никак не рискнут внедрить.

Ой, ну не турникеты, конечно. Валидаторы и автоматы по продаже билетов. Рогатина в салоне и вход на одну дверь - это зло. А на монопольных направлениях - тем более, так как там пассажиропотоки очень большие.

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> То у вас, у нас у водителя троллейбуса гармошки зарплата еле 4500 набегает

Да в том-то и дело, речь о Донецке. У нас и 2 маршрута нету-то.

ЗЫ. Сколько план на Е301 на 2-ке у кондюка?

ДЭАТ ведёт переговоры ещё с различными фирмами которые размещают терменали для принятия платежей в магазинах, торговых центрах и т.д., чтобы с помощью их терминалов также продавать билеты.

У нас план на гармошку и одиночку не отличаются.

Цитата (Синий трамвай, 09.10.2012):
> Много нормальных контролёров в Горловке, например, или в Запорожье, где вся молодёжь нахаляву ездит?

Конечно в запорожье вся молодежь на халяву ездит, и контролеров нет особенно в пик.

Цитата (Роман-Стефаний, 09.10.2012):
> Зарплата кондуктора за 8 час. работы в среднем 110 гривен.
110 - чистая?
затраты предприятия около 200 - как раз 20% которые, по вашим словам, украдет водитель

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> У нас план на гармошку и одиночку не отличаются.

Это неправда.
Такая же неправда, как и на Татру - ЗиУ - ЮМЗ - ЛАЗ.

Сколько он составляет на Е301?

Цитата (nikooolay, 09.10.2012):
> 110 - чистая?

Грязная (средняя, включая все налоги и отчисления).
Чистая выходит 1600 без плана и 3000 с планом.

Цитата (Роман-Стефаний, 09.10.2012):
> Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> > У нас план на гармошку и одиночку не отличаются.
>
> Это неправда.
> Такая же неправда, как и на Татру - ЗиУ - ЮМЗ - ЛАЗ
Я временно занимался этим, когда колега была в отм=пуске, делал план на депо, а уже в депо разбивали его по маршрутам и виду ПС, но общий план на депо не предусматривал модель ПС.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 09.10.2012):
> Сколько он составляет на Е301?

Не меньше 190 гривен-час должен быть.

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> но общий план на депо не предусматривал модель ПС.

Ало, вы ещё здесь? Причём здесь план на депо? Здесь идёт речь об этом? Спросили план на Е301.

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> Я временно занимался этим, когда колега была в отм=пуске, делал план на депо, а уже в депо разбивали его по маршрутам и виду ПС, но общий план на депо не предусматривал модель ПС.

Т. е. план берётся от определённого значения (которое покрывает определённую часть расходов), а как выполнять его - проблемы депо, водителей и кондукторов?

Если план на депо не предусматривал ПС, это не означает, что план кондуктора не отличается на 183 и 301, судя по тому, что знаю - наоборот (:

Не только у 183 и 301 план различается, но и у разных типах графиков - 12-часовых и сменок. Кроме того, на двойке (не знаю, как щас - раньше было) план отличался в большую сторону в дни работы книжного и радиорынка "Маяк" (кажись, вторник, среда и пятница).

А цифры никто написать не может - хотя бы в ЛС, если всё так секретно?

Планы это вобще жесть. Ну где в мире такое есть? Их надо тоже отменять, вместе с кондукторами.

Дык у нас электротранспорт со своей плановой экономикой глубоко-глубоко застрял в совке.
Хотя существование частников говорит о том, что это дело может быть прибыльным.

ДЭАТ расматривал различные варианты, в том числе и отмена плана, но увы....у нас народ не честен, убери план и доходы ещё более упадут по причине прямого воровства.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 09.10.2012):
> А цифры никто написать не может - хотя бы в ЛС, если всё так секретно?

Да не знает никто! :-)

Вот вам примерно план 1го маршрута этим летом

Рабочие дни:
Односменка: 170 ГРН
Двухсмнка: 165 ГРН
12-часовой: 185 ГРН
Смотровой: 180 ГРН

Суббота - план поднимается на 10%, воскресение - снимается на 30%.

Цитата (Виталий Лунёв, 09.10.2012):
> убери план и доходы ещё более упадут по причине прямого воровства.

Я тебе открою секрет - воровство, даже если оно есть, оно есть и с планом и без. У тех кто с планом воровство едва ли меньше, чем у тех, кто без плана. Наверное, даже больше, так как потоки большие через кондуктора идут, раз план есть.

Цитата (Роман-Стефаний, 09.10.2012):
> Да не знает никто! :-)

Даже кондукторы с двойки? ((((-:

Цитата (Роман-Стефаний, 09.10.2012):
> Вот вам примерно план 1го маршрута этим летом
>
> Рабочие дни:
> Односменка: 170 ГРН
> Двухсмнка: 165 ГРН
> 12-часовой: 185 ГРН
> Смотровой: 180 ГРН

Это план водителя?

Цитата (Надднепрянский путешественник, 09.10.2012):
> Это план водителя?

Кондуктора за 1 час работы (включая стояночные минуты).

Цитата (Надднепрянский путешественник, 09.10.2012):
> Хотя существование частников говорит о том, что это дело может быть прибыльным.

У частников тоже есть план. Большинство водителей маршруток у нас работают по такому принципу: какую-то фиксированную сумму ежедневно (в зависимости от маршрута) отдаёшь хозяину, всё, что свыше - и есть твоя зарплата. Не знаю, как это оформлено официально, и как там насчёт горючего, но разведка доносит, что в реале схема именно такова.

Цитата (Синий трамвай, 09.10.2012):
> Большинство водителей маршруток у нас работают по такому принципу: какую-то фиксированную сумму ежедневно (в зависимости от маршрута) отдаёшь хозяину, всё, что свыше - и есть твоя зарплата. Не знаю, как это оформлено официально, и как там насчёт горючего, но разведка доносит, что в реале схема именно такова.

Это много где так.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 09.10.2012):
> Дык у нас электротранспорт со своей плановой экономикой глубоко-глубоко застрял в совке.

Экономика электротранспорта неотъемлемо привязана к экономике государства. Так значит у вас совок?

> Хотя существование частников говорит о том, что это дело может быть прибыльным.

Если бы частник честно платил все налоги и нес все положенные расходы то он уже давно бы пошел на паперть за милостыней.

У нас много лет подряд муссируется мысль, что городской транспорт должен быть самоокупаемым и даже приносить прибыль.

Цитата (Синий трамвай, 09.10.2012):
> и как там насчёт горючего
У многих московских маршруточных фирм горючее тоже за счет водителя.

ЗЫ - я вообще-то не маршрутчиков имел в виду среди частников, а электротранспорт, ну да ладно.

Покажи успешный проект частного электротранспорта в Украине.

Цитата (Сергей_Н, 09.10.2012):
> Экономика электротранспорта неотъемлемо привязана к экономике государства. Так значит у вас совок?

Не-а. Государство экономику меняет, а предприятия нет.

Цитата (Сергей_Н, 09.10.2012):
> Если бы частник честно платил все налоги и нес все положенные расходы то он уже давно бы пошел на паперть за милостыней.

Ну не совсем так.
Маршрутка (М) может вполне себе работать, если ему не навязывать схемы работы государственный транспорт (ГТ). А именно:
1. Маршрут. М выбирает для себя только те маршруты, где есть пассажиры, где их нет маршрутка не едет. ГТ едет везде и кругами из-за 1-2 человек, что снижает количество желающих в нем поехать.
2. Время работы. М едет только в то время, когда есть пассажир, ГТ едет в любое время.
3. Интервал. М подбирает для себя оптимальный интервал допустим 5 минут, ГТ на том же маршруте 30 минут. Опять таки пассажиры в маршрутке.
4. Оплата. В М за проезд собирает водитель (даже может выдавать билет), в ГТ для этого привлекает кондуктор + специальная служба, если билетики, то еще некое количество теток в будках.
5. Льготы. В М нету льгот, платят все. В ГТ куча льготников и не факт, что за всех из них получают нужное количество денег.
6. Остановки. М останавливается там где надо людям, ГТ может останавливаться по 5 раз за 300 метров, открывать/закрывать двери на пустых остановках.
7. Диспетчерские.
7.1. Диспетчер. ГТ его держит, у М график регулируется самими водителями.
7.2. Питание. У ГТ оно организуется специально, у М. водитель перекусывает сам, что и где найдет.
8. Пробки. ГТ. Всегда четко едет по маршруту, М может объехать мертвый затык, особенно если там нет гарантированных пассажиров.
9. Ремонт и ТО. Частник может проводить в неком сервисе, ГТ держит ремонтников.

Даже если к этому мы накинем одинаковые налоги, то получим, что у частника меньше сопутствующих расходов.

Цитата (Евгений Куйбышев, 10.10.2012):
> Не-а. Государство экономику меняет, а предприятия нет

Предприятия работают точно в соответствии с законами установленными государством, в т.ч. и в сфере экономических взаимотношений.

> Маршрутка (М) может вполне себе работать, если ему не навязывать схемы работы государственный транспорт (ГТ). А именно:

Маршрутка это как паразит. Она может работать там где есть все условия для размножения этих транспортных "паразитов".

> 1. Маршрут. М выбирает для себя только те маршруты, где есть пассажиры, где их нет маршрутка не едет. ГТ едет везде и кругами из-за 1-2 человек, что снижает количество желающих в нем поехать.

Это вообще феерический бред.

> 2. Время работы. М едет только в то время, когда есть пассажир, ГТ едет в любое время.

У ГТ плюс.

> 3. Интервал. М подбирает для себя оптимальный интервал допустим 5 минут, ГТ на том же маршруте 30 минут. Опять таки пассажиры в маршрутке.

Адекватный интервал есть и у ГТ.

> 4. Оплата. В М за проезд собирает водитель (даже может выдавать билет), в ГТ для этого привлекает кондуктор + специальная служба, если билетики, то еще некое количество теток в будках.

Ага ага. Забавно наблюдать как одной рукой рулит, другой пересчитывает сдачу и на дорогу не смотрит. То-то все задницы у марщруток побитые. Безопасность движения на уровне, ога)))

> 5. Льготы. В М нету льгот, платят все. В ГТ куча льготников и не факт, что за всех из них получают нужное количество денег.

Что мешает льготы отменить. А потом маршрутчики таки пытаются оторвать себе кусок компенсационного пирога.

> 6. Остановки. М останавливается там где надо людям, ГТ может останавливаться по

Они останавливаются и создают пробки, аварийные ситуации и всячески мешают остальным участникам дорожного движения ради того что какой-нибудь курице лень пройти 30 метров пешком.

> 7. Диспетчерские.
> 7.1. Диспетчер. ГТ его держит, у М график регулируется самими водителями.

Ну да ну да. То пачка из маршруток проедет, то нету.

> 7.2. Питание. У ГТ оно организуется специально, у М. водитель перекусывает сам, что и где найдет.

Плюс ГТ.

> 8. Пробки. ГТ. Всегда четко едет по маршруту, М может объехать мертвый затык, особенно если там нет гарантированных пассажиров.

По дворам расталкивая мамаш с колясками и создавая угрозу жизни пешеходам.

> 9. Ремонт и ТО. Частник может проводить в неком сервисе, ГТ держит ремонтников.

Здесь все зависит от условий работы.

> Даже если к этому мы накинем одинаковые налоги, то получим, что у частника меньше сопутствующих расходов.

Повторяю если маршрутчик будет работать в том же правовом поле что и электротранспорт он быстро сдуется.

Как веселят такие попытки оправдать паразитизм маршруток. Надо будет заснять тот цирк который творится на Рабоче-Крестьянской.

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2012):
> Предприятия работают точно в соответствии с законами установленными государством, в т.ч. и в сфере экономических взаимотношений.

Дело не в законах, а в отношении внутри. Если предприятие крутится и пробивает себе что-то, то оно перешло на новый уровень, а если сидит ровно и ждет подарков сверху, то не перешло.

> Маршрутка это как паразит. Она может работать там где есть все условия для размножения этих транспортных "паразитов".

Она появляется там, где ГЭТ/ТТУ не в состоянии сделать нормальный маршрут с нужными интервалами и т.п. Если в этом месте есть нормальный ОТ, то маршрутка конкуренции не выдерживает.

> > 1. Маршрут. М выбирает для себя только те маршруты, где есть пассажиры, где их нет маршрутка не едет. ГТ едет везде и кругами из-за 1-2 человек, что снижает количество желающих в нем поехать.
>
> Это вообще феерический бред.

Реальный факт. Я тебе могу сразу 3 примера привести.

> > 2. Время работы. М едет только в то время, когда есть пассажир, ГТ едет в любое время.
>
> У ГТ плюс.

Плюс для пассажира, минус для окупаемости. М везет когда платят, ГТ везет убыточные рейсы.

> > 3. Интервал. М подбирает для себя оптимальный интервал допустим 5 минут, ГТ на том же маршруте 30 минут. Опять таки пассажиры в маршрутке.
>
> Адекватный интервал есть и у ГТ.

Местами есть, местами нет. Опять же могу сходу дать 3-4 примера, когда маршрутка ходит чаще автобуса, и при желании если уменьшить интервала на автобусе, то он будет более полным.

> Ага ага. Забавно наблюдать как одной рукой рулит, другой пересчитывает сдачу и на дорогу не смотрит. То-то все задницы у марщруток побитые. Безопасность движения на уровне, ога)))

Есть собирающие только на остановках. Но дело не в безопасности, а в содержании персонала.

> > 5. Льготы. В М нету льгот, платят все. В ГТ куча льготников и не факт, что за всех из них получают нужное количество денег.
>
> Что мешает льготы отменить.

Уже пытались, что произошло по стране изучай.

> А потом маршрутчики таки пытаются оторвать себе кусок компенсационного пирога.

Ага. Дав в маршрутке 1 место для льготника, а получая за 5.
Кстати, хороший пример выгодности маршрутки ;)

> > 6. Остановки. М останавливается там где надо людям, ГТ может останавливаться по
>
> Они останавливаются и создают пробки, аварийные ситуации и всячески мешают остальным участникам дорожного движения ради того что какой-нибудь курице лень пройти 30 метров пешком.

Поверь мне, дело не в стихийной остановке, а в том, что даже для ГТ там можно сделать нормальную остановку и убрать ее за 100 метров. Но ГТ очень редко переносит остановки как надо. Опять же примеры могу накидать.

> > 7. Диспетчерские.
> > 7.1. Диспетчер. ГТ его держит, у М график регулируется самими водителями.
>
> Ну да ну да. То пачка из маршруток проедет, то нету.

Если это связанно с заполняемость, то почему бы и нет.

> > 7.2. Питание. У ГТ оно организуется специально, у М. водитель перекусывает сам, что и где найдет.
>
> Плюс ГТ.

Опять же лишний расходы для предприятия.

> > 8. Пробки. ГТ. Всегда четко едет по маршруту, М может объехать мертвый затык, особенно если там нет гарантированных пассажиров.
>
> По дворам расталкивая мамаш с колясками и создавая угрозу жизни пешеходам.

Может у тебя и по дворам, у меня через соседние улицы.

> Повторяю если маршрутчик будет работать в том же правовом поле что и электротранспорт он быстро сдуется.
>
> Как веселят такие попытки оправдать паразитизм маршруток. Надо будет заснять тот цирк который творится на Рабоче-Крестьянской.

Я абсолютно не имею патриатизма к маршруткам. Вообще никакого.
Я четко показывают из-за чего маршрутка, даже при уплате всех налогов будет оставаться в плюсе. Я не рассматриваю плохо или хорошо это для пассажиров, для водителей. Тут все было пропущено через те сравнения, где маршрутка экономит перед ГТ.

С 15 октября 4,7,11,12 маршруты буду работать без кондуктора.

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2012):
> Покажи успешный проект частного электротранспорта в Украине.

Вон рядом Ростов-на-Дону есть. А ментально Донецк это Россия.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 10.10.2012)
> Вон рядом Ростов-на-Дону есть.

Я чуть чаем не поперхнулся от смеха)))

Там этот проект уже давно накрылся

Цитата (DimonS, 10.10.2012):
> Там этот проект уже давно накрылся

Ходят слухи, что ему помогли накрыться, у них были планы закупки БКМ-221.

Дык о РусЭлТрансе речь, а не о Ростов-Авто

Ну РусЭлТранс наполовину принадлежит городу, а потом качество его работы ниже плинтуса, впрочем как и всего общественного транспорта Ростова. Одна компания обслуживает автобусы, одна троллейбусы и одна трамваи. Бред.

Раз есть частные активы, значит это выгодно. И работать они будут ради прибыли, а не ради выполнения плана пятилетки.
Насчёт качества работы - оно на обычном для нас уровне.
ЗЫ Ну и Шкоды там хорошие, еще и 1983 года выпуска - чё еще надо-то? (-:

Цитата (Надднепрянский путешественник, 10.10.2012):
> Раз есть частные активы, значит это выгодно. И работать они будут ради прибыли, а не ради выполнения плана пятилетки.

Ты вопрос изучи, а потом говори про частные активы и выгоду)))

Так и хочется спросить, а господа академики считали возможные прибыли ЭТ с учётом неизбежных и "избежных" расходов?

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2012):
> Ты вопрос изучи

Это ты вопрос изучи, особенно начало дискуссии.

Вообще меня по поводу транспорта глобально интересуют только Шкоды и всё, что вокруг них. В Ростове Шкоды неплохие - да. Потому в этом контексте меня мало колышет подобная фигня:

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2012):
> Одна компания обслуживает автобусы, одна троллейбусы и одна трамваи. Бред.

Цитата (Сергей_Н, 10.10.2012):
> > 7.2. Питание. У ГТ оно организуется специально, у М. водитель перекусывает сам, что и где найдет.
>
> Плюс ГТ.

Не имеет никакой разницы, с любой точки зрения