Больше чем за полсуток не смогли восстановить КС? Хорошо работают...

Пилили упавшие деревья на Большой Ширяевской. Движение возобновилось примерно через полтора часа после того, как было сделано это фото.

Цитата (Александр Конов, 14.07.2016):
> Хорошо работают...

Говорят больше 50-ти случаев падений деревьев (как маленькихх так и больших) на пути , пришел бы кто нибудь помог,че.

Хоть мне больше нравится открытая РШР, но мне кажется, что лучше всё таки пути плиткой покрывать. Потом, в случаи чего можно автобус без проблем пускать.

У нас больше сотни случаев падения деревьев и половина города в потопах была 13-ого числа из-за этого ургана. Но ничего, за 5 часов всё исправили.

Цитата (Михаил_123, 15.07.2016):
> Хоть мне больше нравится открытая РШР, но мне кажется, что лучше всё таки пути плиткой покрывать.

В данном случае наверное лучше, а вот когда рядом с выделенкой идёт автомобильная дорога, думаю ни к чему.

Цитата (Натаныч, 15.07.2016):
> Но ничего, за 5 часов всё исправили.

Москва всё же больше Минска, у нас и случаев падения деревьев было намного больше.

Цитата (Натаныч, 15.07.2016):
> У нас больше сотни случаев падения деревьев и половина города в потопах была 13-ого числа из-за этого ургана. Но ничего, за 5 часов всё исправили.

Напомните, где в Минске трамвайная линия проходит через лес.

Цитата (Михаил_123, 15.07.2016):
> Хоть мне больше нравится открытая РШР, но мне кажется, что лучше всё таки пути плиткой покрывать. Потом, в случаи чего можно автобус без проблем пускать.

Будь здесь открытая РШР, трамваи застряли бы на неделю. Ни МЧС, ни контактники не имели бы доступа к поваленным деревьям и местам обрывов.

На всех фото одни Татры можно сказать!

Цитата (Guaglione, 15.07.2016):
> Ни МЧС, ни контактники не имели бы доступа к поваленным деревьям и местам обрывов.

Ну у МЧС техника точно есть, которая проеджет, а контактным службам нужно для таких случаев заиметь Урал, например=)

А не проще ли не практичнее ли оставить плитку?;)

Утром ехала там - жутко смотрится все. Бурелом самый настоящий.

У нас такое было в июле 2011 года, всё произошло в середине дня, пустить движение смогли только к 9 утра...

Цитата (Guaglione, 15.07.2016):
> Ни МЧС, ни контактники не имели бы доступа к поваленным деревьям и местам обрывов.
Да-да, конечно. http://fototruck.ru/photo/00/70/69/70690.jpg

Как автобусы объезжали стоящие вагоны, по встречке?

Цитата (Макс И, 15.07.2016):
> Да-да, конечно. http://fototruck.ru/photo/00/70/69/70690.jpg
>

Да, конечно. Разницу между линией в лесу и тем, что показываете мне на той фотке, не ощущаете?;)

Цитата (Guaglione, 15.07.2016):
> Цитата (Михаил_123, 15.07.2016):
> > Хоть мне больше нравится открытая РШР, но мне кажется, что лучше всё таки пути плиткой покрывать. Потом, в случаи чего можно автобус без проблем пускать.
>
> Будь здесь открытая РШР, трамваи застряли бы на неделю. Ни МЧС, ни контактники не имели бы доступа к поваленным деревьям и местам обрывов.

Спецтехнику на комбинированном ходу ещё никто не отменял. Открытая рельсошпальная решётка в Москве существовала, существует и будет существовать. Так что здесь весь вопрос в готовности различных служб города работать в тех или иных условиях. Компенсационный маршрут автобуса можно было бы запустить по соседнему Богородскому шоссе, если бы в данном месте была открытая рельсошпальная решётка.

Цитата (Южанин, 15.07.2016):
> Спецтехнику на комбинированном ходу ещё никто не отменял. Открытая рельсошпальная решётка в Москве существовала, существует и будет существовать. Так что здесь весь вопрос в готовности различных служб города работать в тех или иных условиях.

Имеете личный опыт оперативной работы в подобных ситуациях?


Цитата (Южанин, 15.07.2016):
> Компенсационный маршрут автобуса можно было бы запустить по соседнему Богородскому шоссе, если бы в данном месте была открытая рельсошпальная решётка.

А остановки с пассажирами на линии в лесу.

Нечто подобное, на моей памяти, было в 1998, но с куда большими последствиями. Хорошо помню, как в Богородском пустили автобусы, трамваи все так и стояли вдоль Погонного проезда, контактная сеть вообще вся лежала на асфальте.

Цитата (Guaglione, 15.07.2016):
> Разницу между линией в лесу и тем, что показываете мне на той фотке, не ощущаете?;)
В лесу какие-то другие пути лежат? В крайнем случае (если открытый путь на щебёнке) -
Цитата (Южанин, 15.07.2016):
> Спецтехнику на комбинированном ходу ещё никто не отменял.
Железнодорожники же живут как-то с километрами перегонов по лесу без дорог.

Цитата (Макс И, 15.07.2016):
> В лесу какие-то другие пути лежат? В крайнем случае (если открытый путь на щебёнке

О подъезде к путям не подумали?


Цитата (Макс И, 15.07.2016):
> Железнодорожники же живут как-то с километрами перегонов по лесу без дорог.
> !

Мы тут вроде о трамваях. Нет?

Цитата (Макс И, 15.07.2016):
> Железнодорожники же живут как-то с километрами перегонов по лесу без дорог.

Как только на таких перегонах что-то случается, машины экстренных служб испытывают большие трудности с попаданием к месту случившегося.

Цитата (Ватсон, 15.07.2016):
> Цитата (Макс И, 15.07.2016):
> > Железнодорожники же живут как-то с километрами перегонов по лесу без дорог.
>
> Как только на таких перегонах что-то случается, машины экстренных служб испытывают большие трудности с попаданием к месту случившегося.

И это при том, что ж/д, в отличие от трамвая, объект стратегический.

Цитата (Андрей Лазарев, 15.07.2016):
> а контактным службам нужно для таких случаев заиметь Урал, например=)

А лучше всего - что-нибудь наподобие http://fototruck.ru/vehicle/798/#n813.

Цитата (Guaglione, 15.07.2016):
> А не проще ли не практичнее ли оставить плитку?;)

Может, и проще, но точно не практичнее, автоуроды, к содалению, никуда не делись.

Цитата (Mr.Den, 15.07.2016):
> Может, и проще, но точно не практичнее

По-Вашему, практичнее потратить деньги на снятие плитки и на закупку спецтехники?;D

Скажу, как человек, работающий в службе по ремонту КС, что дело это небыстрое (представляем, что надо заросли все убрать(спилить то бишь), потом надо троса натянуть, потом ещё и провод. Но есть у контактников такая штука, как времянка, а именно ставят вышку как опору и натягивают провод со всеми кронштейнами. Потом, ночью, уже делают всё как надо. Так что нечего тут споры разводить.
У железнодорожников быстрее за счёт того, что есть специальная мотриса с бобиной, которая сама разматывает провод. У ГЭТовских контачей такого добра нет, потому всё затягивается намного.

Цитата (Guaglione, 15.07.2016):
> потратить деньги на снятие плитки

С большой долей вероятности эти расходы отобьются путем сокращения простоев, вызванных автоуродами.

>и на закупку спецтехники?;D

А в иных случаях её закупать не нужно, что ли? :) Просто в следующей партии предусмотреть у нескольких машин комбинированный ход, их много и не надо.

Цитата (Mr.Den, 15.07.2016):
> Просто в следующей партии предусмотреть у нескольких машин комбинированный ход, их много и не надо

Комбинированный ход - тоже не панацея. С наскока такой машине на рельсы не встать: для постановки на рельсы ей нужен ж/д переезд, или тот же самый участок с плиткой. И вот такой стоящий трамвай она не сможет объехать, если РШР не будет покрыта плиткой.

Цитата (Guaglione, 15.07.2016):
>С наскока такой машине на рельсы не встать: для постановки на рельсы ей нужен ж/д переезд, или тот же самый участок с плиткой.

Ну так на ближайшем переезде и встанет, на трамвайных линиях они всяко чаще расположены, чем на ж/д.

>И вот такой стоящий трамвай она не сможет объехать, если РШР не будет покрыта плиткой.

Объехать не сможет, а отбуксировать до неповреждённого участка КС - вполне.

Цитата (Mr.Den, 15.07.2016):
> Объехать не сможет, а отбуксировать до неповреждённого участка КС - вполне

Ну, а коль РШР покрыта плиткой, как видим, можно сделать и то, и другое;)

Цитата (Mr.Den, 15.07.2016):
> предусмотреть у нескольких машин комбинированный ход, их много и не надо.

Сегодня как раз такая воздушка работала на повреждении у Панфиловского путепровода.

А как она выглядит? Я видел там вроде обычную. Работала минут 30, создав приличные хвосты вагонов во все стороны. Но это конечно лучше, чем ничего

Цитата (Илюха_ЛэП, 15.07.2016):
> А как она выглядит?

http://fototruck.ru/photo/14303/

Цитата (Guaglione, 15.07.2016):
> Цитата (Южанин, 15.07.2016):
> > Спецтехнику на комбинированном ходу ещё никто не отменял. Открытая рельсошпальная решётка в Москве существовала, существует и будет существовать. Так что здесь весь вопрос в готовности различных служб города работать в тех или иных условиях.
>
> Имеете личный опыт оперативной работы в подобных ситуациях?
>
>
> Цитата (Южанин, 15.07.2016):
> > Компенсационный маршрут автобуса можно было бы запустить по соседнему Богородскому шоссе, если бы в данном месте была открытая рельсошпальная решётка.
>
> А остановки с пассажирами на линии в лесу.

Присутствовал на комиссионных обследованиях и рабочих комиссиях, когда служба энергохозяйства ГУП "Мосгортранс" помогает в случае необходимости оперативно отрегулировать контактную сеть, используя при этом указанный выше автомобиль: http://fototruck.ru/photo/14303/

Увы, в случае аварийной ситуации лучше доехать по Богородскому шоссе и пройти пешком, чем вообще ни на чём не доехать.

Цитата (Guaglione, 15.07.2016):
> Имеете личный опыт оперативной работы в подобных ситуациях?
>
Цитата (Южанин, 16.07.2016):
> Присутствовал на комиссионных обследованиях и рабочих комиссиях

Присутствовать и работать - не одно и то же.

В общем и целом происшествие продемонстрировало превосходство плитки над любыми другими вариантами, хотя раньше я тоже был обеими руками за открытую РШР. Мои комментарии по поводу преимущества плитки по существу никто не опроверг, вижу лишь негативные эмоции, не подкреплённые сколь-нибудь весомыми аргументами. Единственное профессиональное высказывание здесь -
- Цитата (Головизин Сергей, 15.07.2016):
> Скажу, как человек, работающий в службе по ремонту КС, что дело это небыстрое (представляем, что надо заросли все убрать(спилить то бишь), потом надо троса натянуть, потом ещё и провод. Но есть у контактников такая штука, как времянка, а именно ставят вышку как опору и натягивают провод со всеми кронштейнами. Потом, ночью, уже делают всё как надо. Так что нечего тут споры разводить.
> У железнодорожников быстрее за счёт того, что есть специальная мотриса с бобиной, которая сама разматывает провод. У ГЭТовских контачей такого добра нет, потому всё затягивается намного.

Тем не менее, повсеместное применение плитки на трамвайных путях в качестве верхнего покрытия - это тоже Ваше весьма и весьма субъективное мнение. Открытой рельсошпальной решётки в городе становится всё больше с каждым годом. Открытая рельсошпальная решётка найдётся во многих городах, включая заграничные города и различные трамвайные хозяйства эксплуатируют подобную конструкцию трамвайных путей.

Цитата (Южанин, 16.07.2016):
> Тем не менее, повсеместное применение плитки на трамвайных путях в качестве верхнего покрытия - это тоже Ваше весьма и весьма субъективное мнение.

Плитка здесь, в Сокольниках и в Измайлове на лесопарковом участке, пришла на смену брусчатке, лежит и поддерживается в достойном состоянии многие годы. Выходит, отношение к замощению РШР это не моё, и не весьма, и не субъективное "мнение".


Цитата (Южанин, 16.07.2016):
> Открытая рельсошпальная решётка найдётся во многих городах, включая заграничные

Равно как и замощённая тем или иным образом, в той же самой Праге.

А для чего машина технической помощи?

Цитата (Guaglione, 16.07.2016):
> Цитата (Южанин, 16.07.2016):
> > Тем не менее, повсеместное применение плитки на трамвайных путях в качестве верхнего покрытия - это тоже Ваше весьма и весьма субъективное мнение.
>
> Плитка здесь, в Сокольниках и в Измайлове на лесопарковом участке, пришла на смену брусчатке, лежит и поддерживается в достойном состоянии многие годы. Выходит, отношение к замощению РШР это не моё, и не весьма, и не субъективное "мнение".
>
>
> Цитата (Южанин, 16.07.2016):
> > Открытая рельсошпальная решётка найдётся во многих городах, включая заграничные
>
> Равно как и замощённая тем или иным образом, в той же самой Праге.

В Праге есть участки и их не мало, где открытая рельсошпальная решётка.

Послушайте, если Вам хочется вступать в бессмысленную демагогию то вступайте один и агитируйте за брусчатку или плитку в одиночку.

P.S. На Большой Ширяевской улице (как раз неподалёку от места, что на фотографии) в скором времени появится открытая рельсошпальная решётка.

Цитата (Южанин, 16.07.2016):
> Послушайте, если Вам хочется вступать в бессмысленную демагогию то вступайте один и агитируйте за брусчатку или плитку в одиночку.
>

Вступаете как раз Вы - коль скоро Вам кажется, что это "бессмысленная демагогия", так и зачем же в неё вступать?!;)
Однако, мало-мальски существенных опровержений моих доводов "за" плитку (или иное замощение РШР) от Вас не прозвучало: всё на уровне умозрительного, не выше.
Да и опыта оперативной работы в чрезвычайной ситуации (ликвидация последствий урагана) у вас нет.
И кто из нас двоих демагог?

Ровно как нет этого пресловутого опыта и у Вас. И про технику на комбинированном ходу, как я посмотрю, Вы раньше тоже не слышали. А открытая рельсошпальная решётка на трамвайных путях - это простота и надёжность конструкции, более низкая стоимость проведения строительно-монтажных работ (отсутствие верхнего покрытия), эффективный способ сделать пути недоступными для заезда автомобильного транспорта, мешающего трамвайному движению, создающему зачастую пробки и скопление машин на обособленных трамвайных путях. Ваши "громкие" высказывания "про отсутствие опыта", "существенные опровержения", "доводы за плитку" - послушайте, ну, Вы же не работаете в этом, а рассуждаете, с позиции автомобилиста, уцепились за один аргумент: техника с автобусами не сможет проехать.

Цитата (Южанин, 16.07.2016):
> Ровно как нет этого пресловутого опыта и у Вас

Откуда Вам знать? По крайней мере, я тут не пускаюсь в умозрительные рассуждения о том, как, якобы, "должны" работать различные службы города:
Цитата (Южанин, 15.07.2016):
> здесь весь вопрос в готовности различных служб города работать в тех или иных условиях

Цитата (Южанин, 16.07.2016):
> И про технику на комбинированном ходу, как я посмотрю, Вы раньше тоже не слышали

Конечно, откуда Вам знать, что впервые в жизни я увидел это в 1973-м, будучи шести лет от роду? - http://rcforum.ru/showpost.php?p=1495913&postcount=2357
Жаль, фотографировать я тогда ещё не начал...:)

Цитата (Южанин, 16.07.2016):
> рассуждаете, с позиции автомобилиста

Вот уж чего, а личного авто у меня в Москве никогда не было!:)

Так что снова - пальцем в небо, или как говорится, мимо кассы.

... А между тем открытый путь в Москве продолжает существовать и даже увеличиваться в протяжённости...

Там, где это целесообразно - пусть существует.

Цитата (amsecret, 14.07.2016):
> пришел бы кто нибудь помог,че.

За "помог" можно и поиметь проблем с ментами и прочими экологами. У нас в этом плане очень жёсткое и не логичное законодательство. Да ещё и администрирование хреновое.

Цитата (Макс И, 15.07.2016):
> Железнодорожники же живут как-то с километрами перегонов по лесу без дорог

У них выжженая земля вокруг путей. Там падать нечему, аесли что-то смогло долететь до рельсов и тем более проводов - это большой косяк тех, кто косит и пилит эту зону отчуждения. В городе и так мало зелени и нам такого не надо.

Цитата (Володя, 16.07.2016):
> У них выжженая земля вокруг путей.
По ней тоже особо даже на обычных грузовиках не поездишь.

Цитата (Макс И, 15.07.2016):
> Железнодорожники же живут как-то с километрами перегонов по лесу без дорог.

У них есть специальная техника и, за счёт больших расстояний, они ей пользуются весьма часто. А в МГТ подобного, условно, пара километров. И иметь её, за редкостью таких событий, не имеет смысла.

Цитата (Макс И, 16.07.2016):
> По ней тоже особо даже на обычных грузовиках не поездишь.

Да им и не надо. Если косяк происходит(что редкость), то техника на колёсном или гусеничном ходу приедет на платформах. Ну и косяков на ЖД куда как меньше, чем в городе с трамваями.