Kommentaarid autori fotode juures BOSS

Цитата (Yury LRTA, 18.05.2020):
> А ведь действительно: из 6-ти курсировавших под моими окнами маршрутов, на пяти работали "динозавры". А на двух маршрутах - практически поголовно. То есть - похвостовно )

А можно уточнить, что это были за маршруты?

Цитата (Сергей Мурашов, 19.05.2020):
> Пара кооперативных троллейбусов у нас ездила, с занавесочками и конским ценником, но это же не значит, что эти троллейбусы были сделаны кооператорами, нет, их просто взяли в троллейбусном парке.


Это имеется в виду сервисный маршрут, с 4872 по 4876 ?

Вэшку и И планируют восстанавить. Проблема в том, что уже несколько лет планируют(

Любопытно что вагоны 5474 ,и 5475 фактически встретились .

Цитата (Дмитрий Касаткин, 19.05.2020):
> А на переднем плане вагон 713

Интересно, какой номер второго вагона?

В таком окрасе я его не видел( уже в это время уехал из страны). Но колпаки на переднем колесе всё те же.И маршрутник не изменился. Огромное спасибо за фото!

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> 1) Неправильный выбор толщины профиля (*2 вместо *3) и обшивки (*1 вместо *1,5);

На этом экономят.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> 2) Обработка по ржавому металлу,пусть даже незначительный налет;
> 3) Обработка по необезжиренному металлу;

На этом тоже экономят.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> 4) Использование грунтовки ГФ-021;

И на этом экономят.

Я привёл фото по ссылкам. 7 лет после КВР - много ржавчины?

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... наиболее оптимальные лакокрасочные материалы в плане соотношения цены и качества ...

Зависимость обратно пропорциональная. Дешёвые ЛКМ не могут иметь высокое качество. У нас уже давно дефицит финансов, и если раньше использовали качественные ЛКМ и окрашивали распылением, и троллейбусы выглядели как новенькие, то теперь вернулись к более дешёвым ЛКМ и окраске кистями и валиками.

Цитата (Alex_George, 23.05.2020):
> А было бы, как предлагаете Вы
> Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> > ... умные люди ... думают как сделать КВР за как минимум в три раза меньшую сумму ...
> ходили бы они в три раза меньше :-) . Так что умные люди всегда помнят русские народные пословицы: скупой платит дважды. А вот эффективные манагеры стараются сэкономить по максимуму, а там - хоть трава не расти).

На самом деле здесь дело не в сумме денег,вбуханной в ремонт,а в том как сразу после сварных работ обработать кузов.Сколько проходит машина - зависит в первую очередь от этого.Практика уже показала,что основные недочеты которые ведут к быстрому износу основания и обшивки кузова это :
1) Неправильный выбор толщины профиля (*2 вместо *3) и обшивки (*1 вместо *1,5);
2) Обработка по ржавому металлу,пусть даже незначительный налет;
3) Обработка по необезжиренному металлу;
4) Использование грунтовки ГФ-021;
5) Отсутствие качественной усиленной обработки в местах,наиболее подверженных коррозии там где лист обшивки прилегает к профилю (например борта изнутри над колесными куполами).

Сейчас я пытаюсь экспериментировать с целью выбрать наиболее оптимальные лакокрасочные материалы в плане соотношения цены и качества для обработки каркаса кузова и внутренних частей наружной обшивки.Пока что остановился на грунт-эмали "3 в 1" отечественного производства (т.е.Украина или Россия) + по потом по ней сверху битумной мастикой.Это конечно сильно увеличивает общую стоимость ЛКМ,но эффект вроде есть.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... КВР "нового образца",в Калуге их делали в 2005-2012 гг ...

У нас Всё это выполнялось с конца 2003 года и в 2006-ом последнюю ЗиУ-682 откапиталили. Но
Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... Бортовые люки ... прямоугольные из двойки,приваривали к ним самодельные петли и вместо замков ставили болты с гайками ...
не делали, устанавливали на резиновые уплотнения с пружинными замками-завёртками: https://transphoto.org/photo/10507/?vid=465329 (как раз свеженькая после КВР); https://transphoto.org/photo/308925/?vid=465662 (правда, спустя уже 4 года после КВР; отработала 12 лет, 636236 км); https://transphoto.org/photo/10571/?vid=3215 (тоже свеженькая после КВР; отработала 10 лет, 538329 км); https://transphoto.org/photo/10575/?vid=3218 (спустя 2 года после КВР, на текущий момент после КВР 15 лет, 659870 км). До этого капиталка была чуть попроще и подешевле, но машины всё равно ходили долго: https://transphoto.org/photo/10578/?vid=3221 (на фото 6 лет после КВР; отработала 19 лет после КВР, пробег 989054 км); https://transphoto.org/photo/10753/?vid=3222 (на фото 7 лет после КВР; отработала 17 лет после КВР, пробег 836455 км). За весь срок эксплуатации рамы им больше не варили, то есть отработали до тех пор, пока разваливаться уже не начали. А было бы, как предлагаете Вы
Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... умные люди ... думают как сделать КВР за как минимум в три раза меньшую сумму ...
ходили бы они в три раза меньше :-) . Так что умные люди всегда помнят русские народные пословицы: скупой платит дважды. А вот эффективные манагеры стараются сэкономить по максимуму, а там - хоть трава не расти).

Цитата (Yury LRTA, 23.05.2020):
> Только из-за второстепенного 42-го
Кто знает, возможно он не был бы второстепенным, если бы заезжал в крупный район новостроек, а не на край кладбища. А может действительно все желающие доехать до Театральной умещались в полтинник

Цитата (Alex_George, 23.05.2020):
> Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> > ... По кузову - полная замена ... потолка ...
>
> Или красили потолок? У нас укладывали целиком новый пластик, закрывали его новыми дюралевыми молдингами (только что "лапшу" не продевали). Новые молдинги устанавливали и снаружи.

Потолок не красили.Укладывали целиком новый пластик,закрепляли его как по заводу алюминиевыми молдингами (по виду новыми,но возможно и старые чистили - я так делал,от новых не сильно отличались) и вставляли "лапшу".Наружные бортовые молдинги ставили только нижние и передний - не новые.Это я веду речь про КВР "нового образца",в Калуге их делали в 2005-2012 гг.Раньше - при КВР "старого образца" (до 2004) чего только не было - и красили потолки,и не меняли и оставляли некрашеными,и заменяли на "оргалит",и меняли частично.И не только это касалось потолков - раньше не настеляли резину на колесные купола а просто красили их обычной ПФ.Но гнили они при этом явно меньше,чем под резиной.Но качество ремонта от этого не менялось - все равно машины ходили по 10 лет.Даже больше скажу - в 2013 году пришло почти 40 новых машин,списали почти столько же и из этих списанных только ДВЕ имело проблемы с рамой! И еще одна была после возгорания,и одна после ДТП.Все остальные останавливали со всякой ерундой которую легко устранить при желании (типа с надколесными листами наружной обшивки,с брызговиками,с протечкой крыши,с компрессором,с мостом,а то и просто с резиной).

Бортовые люки всегда делали прямоугольные из двойки,приваривали к ним самодельные петли и вместо замков ставили болты с гайками.

Еще один на мой взгляд полезный момент,который я в первый раз увидел в Калуге - бортовую обшивку варили один лист к другому не внахлест и не в стык,а состыковывали на профилях каркаса оставляя при этом промежуток 3-5 мм.,который потом зашпаклевывали.По моим наблюдениям такая технология приводила к уменьшению количества ржавых потеков на бортах троллейбуса через несколько лет после ремонта.Лучше этого метода - только обваривать обшивку полуавтоматом сплошняком,как это делают в Ижевске.Маляры в то время красили не валиком а краскопультом,покраски после КВР хватало как минимум на три года несмотря на то что использовали ПФ-115.

Цитата (Alex_George, 23.05.2020):
> Масло - это агрессивная среда для резиновых уплотнений. Их приходилось постоянно менять. Их разъедало, и начинались утечки воздуха через ЭМК прежде всего.

Компрессора масло гонят,это есть такое.Утечки воздуха на дверной пневматике бывали,но я бы не сказал чтобы катастрофически часто.Гораздо чаще я сталкивался с другой проблемой - когда на постоявшей некоторое время машине дверную пневматику просто клинит.Ну на эти случаи специалист у нас был и сейчас он есть,перебирает все это дело.

Цитата (Славик, 23.05.2020):
> Получился бы подвоз из новостроек на Наличной

Ходили пешком, это всё совсем рядом. Плюс куча дублёров.

> от метро «Приморской» к предприятиям на Уральской и Железноводской и к учреждениям на площади Балтийских Юнг.

Ходили пешком. Это несерьёзные растояния:
https://www.google.com/maps/dir/59.95151...4m1!3e2
Те, кто работали дальше от "Приморской" - ездили к "Василеостровской" на 6-м и автобусах.

Один такой петляющий трамвайный маршрут никто ждать не стал бы. Только из-за второстепенного 42-го так измываться над стержневым ведущим 6-м маршрутом никто не стал бы.

Цитата (Славик, 23.05.2020):
> Чуть позже так и стал ходить 11
Когда трамвай уже доживал свои дни

Цитата (Славик, 23.05.2020):
> 6, приходящуюю по Уральской, можно было завернуть налево на Наличную

Тоже об этом выше писал

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... по мостам полностью их тоже не меняли никогда ...

А у нас новые мосты RABA закупались и менялись в 1994 и 1997 годах.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... По дверям точно так же ставили новую пневматику - за годы работы в Калуге что-то я не заметил чтобы она накрывалась от гнавших масло компрессоров ...

Масло - это агрессивная среда для резиновых уплотнений. Их приходилось постоянно менять. Их разъедало, и начинались утечки воздуха через ЭМК прежде всего.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... По кузову - полная замена ... потолка ...

Или красили потолок? У нас укладывали целиком новый пластик, закрывали его новыми дюралевыми молдингами (только что "лапшу" не продевали). Новые молдинги устанавливали и снаружи. Первоначально молдинги рихтовали старые и заново их использовали. Бортовые люки начали устанавливать не на петли, а на резиновых уплотнениях.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... Подрамников полностью новых конечно никто не делал,их варили и точно так же переваривают и сейчас ...

А у нас на каждую капиталку шёл новый подрамник.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... умные люди (там где они еще остались) думают как сделать КВР за как минимум в три раза меньшую сумму ...

За эту сумму удаётся лишь сварить новое основание и поменять обшивку, а не КВР. И всё потому, что сейчас
Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... нет у среднего провинциального депо и этих денег ...
Приходится выкручиваться. Нет ни специалистов (все разбежались, когда платить перестали), ни выполнения прежней технологии. Новые подрамники давным давно уже никто не делает, как возможно латаем старые, которые пришли вместе с последними новыми троллейбусами. Но хотя бы замена оснований кузовов позволит
Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.05.2020):
> ... в принципе сохранить троллейбусный транспорт ...
во Владимире по расчётам ещё на 7 лет.

Цитата (Виктор Бергман, 23.05.2020):
> ... всё это добро уходит в лом на списанных троллейбусах.

У нас всё разбирают, остаётся голый кузов. На списанных ВМЗ-5298-01 165 и 167 даже клеёные стёкла вырезали.

Проспект Амира Тимура https://yandex.ru/maps/10335/tashkent/?l...96&z=17

Проспект Амира Тимура https://yandex.ru/maps/10335/tashkent/?l...96&z=17.

Цитата (K.Mikhail.S, 22.05.2020):
> а от Приморской до Театральной ни одного

Чуть позже так и стал ходить 11. А до тех пор эта связь обеспечивалась автобусом 50.

Цитата (Yury LRTA, 22.05.2020):
> Куда Вы дели бы 4-й маршрут при существовавших тогда 3-х, уже достаточно загруженных?

6, приходящуюю по Уральской, можно было завернуть налево на Наличную (там был полный треугольник) и к диспетчерской на Малом. Получился бы подвоз из новостроек на Наличной и от метро «Приморской» к предприятиям на Уральской и Железноводской и к учреждениям на площади Балтийских Юнг.

Цитата (Antarktic pinguin, 23.05.2020):
> Цитата (Yury LRTA, 22.05.2020):
> > 3-х, уже достаточно загруженных
>
> 6, 63 и 11?

В то время 6, 26, 40, и затем 6, 40, 63

Цитата (Sergey, 23.05.2020):
> 2423-2425

Это уже из другой оперы. Это бывшая 2529-2526 (5529-5526), переданная из Октябрьского депо в начале 1994 года. Перебили ее в 2423-2425 и сцепили заново уже спустя несколько лет, когда на 17 маршрут вернули несколько СМЕ. А родные 2423 (5423) и 2425 (5425) были в СМЕ 5433-5423 и 5426-5425. До перенумерации расцеплены.

Цитата (Alex_George, 23.05.2020):
> пункт подготовки воздуха http://www.max-air.ru/pnevmatika/podgoto...fe.html 4,5 тысячи; пневмораспределители с электроприводом http://www.max-air.ru/pnevmatika/upravle...60.html 3800 за штуку, итого 11400; пневмоцилиндры http://www.max-air.ru/pnevmatika/ispolni...07.html 1800 за штуку, итого 9000. Целиком пневмопривод 25 косарей.

Регулярно который год уже наблюдаю, как всё это добро уходит в лом на списанных троллейбусах.