Комментарии на фотографии автора Alex_34RUS

Ребят, может кто в курсе. Некоторое время назад видел фото на СТТС - лежащая на боку кабина Гр-53, мол вагон списан и порезан. Сегодня дважды видел Гр-53, сверкающего свежей краской без прогиба, свойственного старой 53ке, видимо недавно переоборудовали из какого-то вагона. Из какого же?

Цитата (cyclofillydea, 11.06.2009):
> Скажите, кто из наших производителей трамваев или электричек может заставить верха доработать стандарт под себя лично, да ещё в пользу "чтоб попроще"?!

> Н И К Т О.............

Вы все правильно подметили, только вот мне показалось, что Вы оправдываете отечественные промышленные недоработки из за безденежья.
Мол, вот ОНИ могут себе позволить, а МЫ нет. Это все разговоры в пользу бедных. Не выходит пока крепкая ходовая для ЛВС-2009, ну и пускай, главное 2 машины уже проданы. А как же создание СП, если не получается у нас самих. Дело не в том, что не можем. Очень даже МОЖЕМ, просто системы ответственности нет. И слишком много криминала, на уровне которого улаживаются все спорные моменты. Посмотрите на Беларусь. Да, Батька деспот, да, в чем то самодур, но страна, где за взятки дают 11 лет, и "вышку" никто не отменял, имеет мощное и конкурентноспособное в Евразии транспортное машиностроение. Неужели мы без "вышки" не можем не садиться себе на шею???

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Кто выбран стратегическим производителем скоростных электропоездов для линии Москва-Питер и других на перспективу?

Сименс со своим Сапсаном. А вот об этом и речь. Если Вы разбираетесь в вопросе, должны знать, сколько экспериментальных составов собрал Сименс, чтобы довести до ума своё детище! На его основе подготовили и адаптированный под наши условия Сапсан (проходит испытания до сих пор!). Легко представить, сколько денег затратил Сименс до выхода готового продукта. А теперь сравните с нашим игроком - всего один состав от ЦКБ "Рубин" и всё! Ни доводок, ни дальнейших испытаний. Прокатили несколько раз и списали!!! Это подобно, если бы на футбольное поле вышли: с одной стороны команда Арсенал, а с другой стороны один парнишка, пусть и сверх-таллантливый. У Вас же не возникнет вопросов, кто и как быстро выиграет в подобном матче?! НИКАКОЙ СИМЕНС или БОМБАРДЬЕ с первого раза не поедет в штатном режиме!!!! Они могут себе позволить по два-три года катать экспериментальные составы в разных частях света ОДНОВРЕМЕННО. А мы едва один можем осислить спроектировать и построить.......
Ещё повторю - откаты в цене Сименс (сейчас ещё Алстом и Бомбардье) могут доходить до 30-35%! Это - почти цена состава в закупке! Никто из Российский производителей не имеет возможности так поступать.
Более того - интересно, что ни один западный поезд не отвечает нашим требования по пожарной безопасности. Но чтобы их продукция "прошла", (какие уж идут откаты в верха...) под "западников" готовятся изменения/дополнения в нормы безопасности (в сторону послабления)!!! Скажите, кто из наших производителей трамваев или электричек может заставить верха доработать стандарт под себя лично, да ещё в пользу "чтоб попроще"?!
Н И К Т О.............

Цитата (Morty, 11.06.2009):
> Цитата (Артем, 11.06.2009):

> > айрбас

>

> ????

>

> Аэробус чтоли?

Ну не нравится ЭйрБас - пусть будет Боиенг )

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Почему национальный авиаперевозчик "Аэрофлот" отказался от планов на эксплуатацию отечественных "Ту-134" и "Ту-154" в пользу "иномарок"?

Зачем так передёргивать? Мы вам продали ЛМ-68 и ЛВС-86, ровестники Ту-134 и Ту-154? ЛВС-2009 не отвечает каким-то требованиям Волгограда по бесшумности и выбросам? Полёты над Европой сначала Ту-134, а потом и Ту-154 были запрещены именно из-за этого. Аэрофлот отказался в первую очередь из-за этих запретов.

Цитата (Артем, 11.06.2009):
> айрбас

????

Аэробус чтоли?

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Почему национальный авиаперевозчик "Аэрофлот" отказался от планов на эксплуатацию отечественных "Ту-134" и "Ту-154" в пользу "иномарок"?...

А дело в том, что в середине 90-х купить БУ айрбас было дешевле, чем заказать машину у Ильюшина или Туполева. В связи с чем данные конторы захирели. Затем у авиакомпаний появились деньги а отечественный современный авиалайнер промышленность предоставить не смогла. Собственно сейчас и носятся с SuperJet, пытаясь как то из этой ямы вылезти.

Цитата (cyclofillydea, 11.06.2009):
> А делать так, чтобы наш производитель не был конкуретноспособен в своей родной стране - это шиза, равносильная самоубийству.

Наши производители уже практически во всех отраслях за редким исключением не могут конкурировать (спасибо эпохе застоя и последующим либеральным реформам с уклоном в ресурсодобычу).

Цитата (cyclofillydea, 11.06.2009):
> Не можем мы противостоять финансово, поэтому противостоять приходиться политически - по другому пока нельзя.

Ну в нашей родной стране существуют многочисленные исключения и иные скользкие моменты. На автомобилях каких марок предпочитают ездить российские чиновники? Кто выбран стратегическим производителем скоростных электропоездов для линии Москва-Питер и других на перспективу? Почему национальный авиаперевозчик "Аэрофлот" отказался от планов на эксплуатацию отечественных "Ту-134" и "Ту-154" в пользу "иномарок"?... Вопросы можно продолжать. Смысл один - нельзя навязывать потребителям "Российские" товары и услуги путем "настойчивых рекомендаций сверху", не спросив с производителя ПО ВСЕЙ СТРОГОСТИ за их качество!!!

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Увы, Варио лучше во ВСЕХ планах.

Не стоит расстраиваться, Прагоимекс планирует участвовать в следующем аукционе на поставку вагонов для СТ Волгограда (когда он состоится). К слову сказать, прошедший в прошлом году конкурс они проиграли отчасти по собственной глупости, т.к. в своём предложении допустили ошибку и вышло так, что предложенный ими вагон не соответствовал техзаданию, тогда как ПТМЗ в своём предложении отразил всё в точности по ТЗ. Другое дело, что в итоге ПТМЗ сделал вагон по многим пунктам ТЗ не соответствующий, но когда деньги проплачены, а вагон уже есть в металле, никто из-за мелочей отказываться от него не будет.

Цитата (FlasH, 11.06.2009):
> Хорошо, а вторая очередь СТ вам не нужна всё-таки? Или хотите видеть его с единственным КТ8Д5? Странный Вы какой-то...

Конечно, лучше 2я очередь с ЛВСами, чем ее отсутствие. Но речь не об этом, поймите, "покупать русское" можно лишь тогда, когда товар "честный", т.е. соотношение "цена-качество" на взаимно выгодной высоте. Пусть Варио стоил бы на 15-20% дороже ЛВСа, разве для надежной машины это дорого? Хорошая машина, это когда купил и забыл (про смотровые ямы и т.д.), проводи регламентные работы, только и всего. А Вы рассуждаете с позиции "на все согласного".

Цитата (FlasH, 11.06.2009):
> Не спорю, Vario был бы лучше, безусловно, но только в "трамвайном" плане. В финансовом - нет..

Увы, Варио лучше во ВСЕХ планах.

Цитата (Артем, 11.06.2009):
> По поводу финансов (что дешевле ЛВС или варио) - это хитрая тема, ради завоевания рынков можно толкнуть часть товара по демпинговым ценам...

Любой западный производитель, имея постоянные вливания в свой бизнес с продаваемой в разных частях света продукции (этой возможности НЕТ у наших производителей, делая они даже лучше и качественнее) могут при выходе на рынок от уже максимально удешевлённой цены продукции делать откат ещё на 30-35%!!!!!!!!! Иными словами, западные компании, чтобы выйти на наш рынок, готовы выкидывать наживку (наживка потому, что со временем уменьшенные цены становятся "нормальными", да ещё с переасчётом в пользу увеличения!), работая себе в убыток несколько лет!!!! Любой наш производитель при подобном ценообразовании вылетит в трубу мгновенно!!! Нет у нас такого финансового задела! А делать так, чтобы наш производитель не был конкуретноспособен в своей родной стране - это шиза, равносильная самоубийству. Не можем мы противостоять финансово, поэтому противостоять приходиться политически - по другому пока нельзя.

Цитата (FlasH, 11.06.2009):
> Не спорю, Vario был бы лучше, безусловно, но только в "трамвайном" плане. В финансовом - нет..

Ну варио уже отработанная модель, существующая в десятках экземпляров - там нет сюрпризов. По поводу финансов (что дешевле ЛВС или варио) - это хитрая тема, ради завоевания рынков можно толкнуть часть товара по демпинговым ценам, да и от размеров партии тоже много чего зависит в плане стоимости. Так что тут бабушка надвое сказала.

Цитата (Dvizzzok, 11.06.2009):
> Благодаря характеристикам и надежности этих вагонов пока нет острой необходимости их заменять.

Хорошо, а вторая очередь СТ вам не нужна всё-таки? Или хотите видеть его с единственным КТ8Д5? Странный Вы какой-то...

Не спорю, Vario был бы лучше, безусловно, но только в "трамвайном" плане. В финансовом - нет..

Цитата (Makc, 10.06.2009):
> Имя автора фото немного удивило.

Чем??? Расшифрую: Alex - Александр; _ - из; 34RUS - код региона России (Волгоградская область). :)

Цитата (Юрий Аралов, 11.06.2009):
> А ведь БКМ недавно своего червяка собрал, который в принципе вполне подошел бы Волгограду.

Глубоко уважаю стремление белорусов создавать конкурентноспособный ПС. Кстати, в этой стране МНОГОЕ организуется по уму. Часто у них получается делать неплохой автотранспорт, но "червяки" - это другое дело. Для того, чтобы создать хороший трамвай нужен опыт проб и ошибок, а иначе, сделать легкий и одновременно крепкий, вместительный и одновременно шустрый вагон не получится. Этот опыт есть у Татры, в Волгограде есть опыт обслуживания этих вагонов, но как точно подметил QR2100, нынешний, больной "левым патриотизмом" партийный аппарат будет лоббировать интересы российских, часто не добросовестных производителей так же, как это получилось с запретом на ввоз белорусских молочных продуктов...

843? Ну да, ничё так, но лвсина покрасивше будет. А 743й такой же квадрат года как 60102.

Цитата (QR2100, 10.06.2009):
> Про Чехов и ВООБЩЕ ВСЕХ нероссийских производителей можно ЗАБЫТЬ на ближайшее 10 лет. Скажите спасибо ЦК КПСС-2.

Однако же белорусский ОТ поставляется на российские просторы очень даже активно. Сразу хочу сказать что ничего не имею против БКМ-ов и МАЗ-ов, просто констатирую факт. А ведь БКМ недавно своего червяка собрал, который в принципе вполне подошел бы Волгограду.

Цитата (FlasH, 11.06.2009):
> Не ездил. Сужу по многочисленным видео, и рассказам очевидцев. Для пассажира вагон хороший, потому что НОВЫЙ. Телеги - проблемные для эксплуатационщиков или пассажиров? Не слышал нареканий от последних, кроме традиционных звуков заложенных пустых бутылок на чёрный день...

Волгоград уже лет 40 с лишним эксплуатирует Татры. Благодаря характеристикам и надежности этих вагонов пока нет острой необходимости их заменять. И как бы не старались отечественные заводы создать "чудо-вагон", есть глубокие сомнения в надежности и ДОЛГОВЕЧНОСТИ их продукции. А пассажиры рады конечно, хотя шум и вибрация полугодовалого 5838 для ряда из них так же ОЧЕВИДНА, как и для меня. Вот в Харькове тоже Татры. Вы слышали про то, что у Татры каждые пол года ходовая требует ремонта? Нет такого!!! Не слышали отзывов от пассажиров? Ну видимо до Харькова эти отзывы на дошли еще...

Цитата (Dvizzzok, 10.06.2009):
> Коль не ездили на нем, не говорите.

Не ездил. Сужу по многочисленным видео, и рассказам очевидцев. Для пассажира вагон хороший, потому что НОВЫЙ. Телеги - проблемные для эксплуатационщиков или пассажиров? Не слышал нареканий от последних, кроме традиционных звуков заложенных пустых бутылок на чёрный день...