Комментарии на фотографии автора IgorVladimirovich

Еще и Паз652 )

Цитата (Сергей_Ф, 20.05.2017):
> https://pastvu.com/p/352066 1969 год пути лежат

Сейчас на Pastvu указана дата 1967 год.

Сама обсуждаемая фотография, однозначно определена 1960 годом, кстати.

Цитата (IgorVladimirovich, 27.07.2018):
> Очередной загадочный прицепной вагон из "несуществующего" интервала 1367-1432. И, судя по фонарю, дореволюционный.
> Похож на "Фалькенрид", переделанный в прицепной.

Возвращаясь к этой давней теме, хочу обратить внимание, что вообще такие фрамуги боковых окон с отдельными верхними стёклами были характерны для вагонов МАN, причём моторных и с 7-ю оконными проёмами: https://pastvu.com/p/959182
Так что возможно это была переделка старых моторных вагонов серии номеров 101-140 выпуска 1905 года в прицепные. Это отчасти объясняло бы отсутствие какой-то информации о прицепных вагонах с номерами диапазона 1367-1432, в случае если их вообще не закупали, а делали своими силами.
Подобный прицеп виден на данном фото: https://transphoto.org/photo/1301489/
Ну и на кадре из "Человека с киноаппаратом": https://transphoto.org/photo/484979/?vid=212351 (заметно, что вагон с номером 1429 уже весьма "усталый")

Цитата (Sfx394402, 16.06.2021):
> чем было обусловлено сиюмоментное укорочение 37 до Красной площади с построением, я так понимаю, новой линии разворота под мостом, которой до разделения ещё не было.

Для начала, 37 был на несколько лет просто отменён, хотя на trolley.ruz.net и не указана дата: http://trolley.ruz.net/history/routes/moscow/route-037.htm. Случилось это на рубеже 80х, 90х годов, из-за того что прямо на территории конечной "Балаклавский проспект" начали строить жилой 22-этажный дом.

Автобусы 32 и 218 продлили от той конечной до метро Южная ещё раньше, в ноябре 1989: http://bus.ruz.net/history/routes/moscow/route-032.htm , http://bus.ruz.net/history/routes/moscow/route-218.htm

При этом справочник транспорта "с изменениями на 1 марта 1990" (он у меня на полке стоит, только что полистал) этих изменений не знает. Впрочем, тогда могло считаться, что изменения маршрутов временные - мол, достроят дом и всё вернут. Как часто бывает, временное осталось навсегда!

Цитата (Sfx394402, 16.06.2021):
> Вот только понять бы причины, чем было обусловлено сиюмоментное укорочение 37 до Красной площади с построением, я так понимаю, новой линии разворота под мостом, которой до разделения ещё не было.

Я так понимаю, поводом тогда послужило изменение схемы движения вокруг Кремля, а реальной причиной - пробки по всей центральной части маршрута. Конечно, логичнее было бы разделить маршрут по Лубянке, но во-первых на развороте могла возникнуть перегрузка (там разворачивались ещё и 45, 63 и 83), а во-вторых было бы много недовольных, учитывая то, что длинный 25-й был популярен настолько, что на рубеже 80-90-х его практически полностью перевели на "баяны" и, соответственно, с большим числом людей пришлось бы объясняться, а так можно было сослаться на изменение организации движения, хотя невооружённым взглядом было видно, что при "развороте" Варварки была создана встречная полоса для 25-го автобуса, и никаких проблем пересечь Славянскую площадь не было. Вообще, вариант 37 до Красной площади был очень неудачным - маршрут вёл в "никуда", и пересесть с одной части бывшего 25-го на другую было нельзя. Но видимо, так страховались от жалоб (поток 25-го - реально огромным был). Неудивительно, что 37-й долго не протянул. С точки зрения "вытаскивания" маршрута из проблемных мест, если уж на то пошло, нужно было укорачивать его сразу до Лубочного (не путать с Лубянкой). А совсем идеальным вариантом, наверно, было бы приурочить это разделение к разделению 45-го, т. е. как-то так:

25. Лубянка - проспект Будённого
37. Даниловская пл. - Елоховская пл.
45. Лубянка - 4-я Кабельная ул.

Но на 4-й Кабельной не было диспетчерской.

Конечная 37-го на Нагорном тоже была неудобной. Там и "первому"-то тесно было...

А вот 25-й ИМХО получился оптимальным - стабильным, частым, не требующим ОБВ в условиях узкого Центра, а главное - осуществляющим двусторонний подвоз Маросейки - Покровки к Лубянке (до этого от метро шёл только редкий 83-й).

P. S. В 1989 г. были какие-то работы на Варварке, и 25-й в течение нескольких месяцев спускался по временной линии на Москворецкую набережную и далее - на Китайгородский проезд. https://pastvu.com/p/241145 Линия потом висела долго, правда не знаю, дотянула ли она до 1993 г. Если дотянула - там всего-то оставалось повесить правый поворот под мост.

Цитата (Егорий, 14.06.2021):
> ... Тенденция разделения и укорочения неоправданно длинных троллейбусных маршрутов: ... разделили на ... 25 - на 25 и 37.

Вот только понять бы причины, чем было обусловлено сиюмоментное укорочение 37 до Красной площади с построением, я так понимаю, новой линии разворота под мостом, которой до разделения ещё не было. В те годы на Варварке ещё не происходило сложной ситуации для проезда троллейбусов, и маршрут от/до Лубянки со стороны Пятницкой/Ордынки сохранялся в виде нулевых рейсов как минимум 63 и 25 в течение всего дня.

Цитата (Мистер Гуй, 19.05.2020):
> Тут самое потрясающее лично для меня - это надпись на маршрутоуказателе.
>
> Насколько я помню, закрытие троллейбусной линии по улице Герцена считалось изначально временным, для прокладки теплотрассы под проезжей частью. И вот для временного маршрута - надо же, не поленились сделать "постоянный" маршрутник, краской по стеклу.

Кстати, контактная сеть на ремонтируемом участке улицы тоже мгновенно исчезла - вплоть до растяжек.

Насколько я знаю, несмотря на то, что закрытие Герцена позиционировалось как временное, были планы после окончания ремонта вернуть на этот участок только "пятёрку", а "восьмёрку" - оставить укороченной до Манежной. Возможно это было только на уровне намерений/разговоров. Даже карта 90-х для туристов имеется, где по ставшей на тот момент снова Большой Никитской улице на всю длину была нанесена лишь 5-ка, а конечная 8-ки показана на Манежной, хотя в действительности такой ситуации ни одного дня не было: 8-ку укоротили, а 5-ку пустили в обход по Бульварам в один день - 15.08.1989. Это укорочение на "постоянку" было бы логичным - "восьмёрка" после продления в 1979 году до Москворецкого рынка стала 15-километровым монстром, большая часть которого покрывалась вскоре появившимся Серпуховским радиусом метро. Чем-то этот маршрут напоминал всякие современные М1, М6, м10, застревающие везде, где только можно, и после постройки метро потерял актуальность. Конечная на Манежной (пл. 50 лет Октября) была пожалуй для маршрута идеальным вариантом, в отличие от "Ударника" - троллейбусы подвозили к узлу "АББА". ИМХО вариант маршрута 1989 - 93 гг. был идеальным по трассировке и стабильности работы, несмотря на сложности в стране в целом и 8ТП (в тот период) в частности. Хотя, конечно, саму линию по Герцена/Большой Никитской жаль, да и от "пятёрки" впоследствии камня на камне не осталось...

Тогда, несмотря на проблемный период, наметилась хоть и довольно критикуемая, но (на мой взгляд) всё-таки полезная в целом тенденция разделения и укорочения неоправданно длинных троллейбусных маршрутов: 17 разделили на 17 и 79, 41 - на 41 и 83, 25 - на 25 и 37, "узаконили" изначально временное укорочение 13 и 31, убрав сложный участок по Неглинной. По крайней мере, 25 и 41 на некоторый период стали работать стабильнее. Разделённый 17 помимо этого на обоих участках после разделения получил ещё и соответствующие пассажиропотокам интервалы и вместимость ПС, а до этого троллейбусы с пятиминутными интервалами наматывали километры до Лужников порожняком.

Мне кажется, это у вокзала.

Есть идеи по поводу места съемки?

Фактически, 160 стал в некотором роде первопроходцем в плане окраски завода в Энгельсе. Они наконец-то отошли от скучной однообразной схемы монохромной 1969-70 х. годов))

ОАИ - Общественный АвтоИнспектор. А по бортам у него была надпись Агиттроллейбус.

Заводская окраска была белый с красной юбкой.

До конца 1969 года было удобно на 4-ке доехать от пл. Победы до К.Либкнехта,я из школы так и ездил.

И как раз-таки самая старая машина (2611) - с новой эмблемой ЗиУ на морде, а более новые ЗиУ-5Д - со старой "птицей".

Тут самое потрясающее лично для меня - это надпись на маршрутоуказателе.

Насколько я помню, закрытие троллейбусной линии по улице Герцена считалось изначально временным, для прокладки теплотрассы под проезжей частью. И вот для временного маршрута - надо же, не поленились сделать "постоянный" маршрутник, краской по стеклу.

З.Ы. Да, временное, как в нашей стране часто бывает, стало постоянным, сначала на 4 года, а в 1993 сократили ещё больше, уже до Ударника: http://trolley.ruz.net/history/routes/moscow/route-008.htm. Но это "послезнание", а в 1990-м году-то это ещё не было очевидно)))

Цитата (Alexandr Matr, 19.08.2018):
> Может там использовались архивные кадры?

Конечно,точно так же как например в сериале "Гостиница Россия".

Скорее всего в 1981 году списан

С 1984 по 1989 все московские троллейбусы были в "шипиловской" окраске,в парках красили только так.Светложелтая окраска салона намекает на прохождение КР МТРЗ с окраской в "шипил".

А конкретно этот побывал в "шипиле" еще и после даты этого снимка - в 1992 году,когда такая окраска ненадолго вернулась в некоторые парки и часть машин была перекрашена из бело-синего типа так : https://transphoto.org/photo/364211/ .

Раньше был в "шипиловской" окраске?

> [Россия] Омск, ЗиУ-5

ЗиУ-5Г