Комментарии к Tatra T3SU № 2686

Цитата (driver9817, 04.11.2023):
> До сих пор не понятно: этот вагон был модернизирован из какого-то другого вагона, или с нуля собрали

Из другого вагона, разумеется.

До сих пор не понятно: этот вагон был модернизирован из какого-то другого вагона, или с нуля собрали?

Странно, что на втором вагоне этой системы отсутствует ЭМУ сбоку и сзади.

> Почему нет?

Потому что есть метро и им ехать 20 минут против почти часа на подобном трамвае. Потому что если на рельсы вылетит а/м с ДТП, то этот час станет двумя или тремя, а деньги за проезд не вернут. Потому что трамваи убитые (нижегородские корытополы - врожденно) и плюхать им целый час редкостный мазохизм.

А самая главная причина:

> пассажир выбирает шайтан-арбу

У шайтан-арбы интервал минуты две. А, скажем, у трм417 интервал может быть минут сорок. За это время на метро можно туда и обратно, да и на шайтан-арбе в межпик тоже.

Трм1 через КМ в свое время (до примерно 2000 года) потому и выбирали, что его интервал был четыре минуты. При этом автобусом, особенно вниз, особенно экспрессом типа 90э, было быстрее, но, учитывая его регулярность (посредственную), свой пассажир у трамвая был.

Если городить маршрут с претензией на магистральность, его интервал должен быть максимум семь минут. Иначе это для галочки. Не будет пассажир часами мерзнуть на остановке при наличии альтернативы. Если перекрыть всякую альтернативу - пересядет в личное авто, такси или не поедет вовсе. Бывают исключения. Например, трм4 как он раньше ходил. Ходил он, насколько помню, каждые 20 минут при выпуске всего-то два вагона. Ну так это по сути и не город, а пригород ;). В смысле улочки эти деревенские. Была бы там многоэтажная застройка и интервал те же 20 минут - там бы всякие нелегалы возили бы на пазогазелях да хоть прямо по рельсам ;). Потому что 20 минут для именно городского района интервал ненормальный. У нас пять месяцев зимы. Да, собственно, и для того заброшенного края 20 минут интервал не ахти, просто если половина того района сядет на автомобили - город не встанет, а если бросит эти лачуги и переедет - город не опустеет. Поэтому в какой-то степени можно пренебречь, по законам банальной арифметики. Не нравится 20 минут (а сейчас из-за нередких сбоев 417 и все 40) - ваши проблемы, вас мало.

> который диспетчиризируется при помощи обычного телефона.

:) да они вообще ездят как хотят. Вот только арба может поехать дворами, может где хочет развернуться и т. п.

> Да и запуск ТЛ8 показал, что если захочется, то и ресурсы найти можно.

И сколько их там ездит - три? Четыре? Против десятков тех же т71/171 и им подобных. Сильно сомневаюсь, что платные пассажиры этот полупризрачный троллейбус заметили вообще ;). А ресурсы нашли, сняв с других.

> В советское время было очень много странных решений, которые не поддаются объяснению.

А что здесь странного? 6 и 7 в пики и тогда забивались и сейчас забиваются. Удлинить их трассу можно двумя способами - увеличить количество вагонов (но где их взять?) или увеличив интервал (привет проезду на бамперах, крышах и прочему Тбилиси).

Можно сколь угодно фантазировать, как 6 и 7 поедут через мосты, как 22 поедет куда-то дальше, как 5 пойдет дальше в центр, не обрываясь на пл. Лядова. Вопрос лишь один - где взять вагоны? С учетом, что их надо больше да еще и в пробки попадут.

И возвращаемся к тому, что я и написал. При "нынешнем ПС" это всё фантазии. Тут нужны боооооооольшие инвестиции. А иначе... Ну объединили 4 и 17, толку-то. Большинство пассажиров так и едет или по 4, или по 17, сквозных мало. При том, что надежность участка трм4 сильно понизилась, это сложно не заметить. Просто см. выше - тех людей, что там живут, цинично не услышат. Да и объединили там не потому, что поняли, как же столько лет не понимали, что надо объединить, а потому, что пр. Ленина по трм11 разорвали, а в служебных целях сети лучше остаться единой.

> Вряд ли кто-то на таком трамвае, что есть, поедет через весь город.

Почему нет? Практика показывает, что длинные маршруты наиболее прибыльные. 6,7 да или тот же т71 у которого баранка может на 3-4 часа растянуться.

> Не стоит забывать и того, что чем длиннее маршрут - тем сложнее им управлять

Ну да, поэтому пассажир выбирает шайтан-арбу идущую через весь город и который диспетчиризируется при помощи обычного телефона.

> Не просто же так в свое время сормовские маршруты обрубили до вокзала

В советское время было очень много странных решений, которые не поддаются объяснению.

> В том и дело - ресурсов нет.

Когда урезали выпуски на 27, 21 и еще 100500 маршрутов все ресурсы были. Да и запуск ТЛ8 показал, что если захочется, то и ресурсы найти можно.

Это при нынешнем ПС уже фантазии. Вряд ли кто-то на таком трамвае, что есть, поедет через весь город. Будь то хоть вагоны родом из СССР, хоть дубовые корытополы. Не стоит забывать и того, что чем длиннее маршрут - тем сложнее им управлять, начиная от аварийных схем при разных ЧП и заканчивая элементарно местами, где экипажи могут немного передохнуть, руки там помыть и т. п.

Не просто же так в свое время сормовские маршруты обрубили до вокзала, хотя вот там действительно очень многим пассажирам ехать куда-то дальше.

Цитата (дмитрий из нн, 28.02.2018):
> а вот линии на гнилицы и соцгород2 можно было бы оживить
Из области фантастики было бы сделать перемычку с Дубками и продлить туда 3 и 21 соответственно.

Ну так никто не запрещает предложить, если есть ресурсы. В том и дело - ресурсов нет.

> Не думаю, что трамвайщики

Трамвайщики в нашем городе, к сожалению, мало что решают.
Они лишь выполняют городской заказ, который пишется тем же Гойхманом.

Ну так тут и получается суть лишь в том, чтобы ампутировать хвосты маршрутов, где в межпик ну совсем никого. Только пассажиров трамвая от этого не добавится, к сожалению. Не думаю, что трамвайщики не нашли бы средств привести в порядок эту несчастную стрелку, если бы подразумевались толпы народу на подобных направлениях.

Беда транспортного Нижнего именно в его аномальной пиковости, которую никто и не думает размывать. Почему аномальной - потому что рабочие на заводы, служащие в офисы/магазины, студенты на пары и пенсионеры куда им надо всё же должны ездить хоть немного, но в разное время. Самое добивающее - скидки пенсионерам в торговле до 10(!) утра. Придумал это явно какой-то антиурбанист, как назло предлагающий утренним пассажирам тех же трамваев толкаться с пенсионерами. Скидки подобного рода должны быть (если они есть) как раз днем. Вот и готовые пассажиры трамваев в межпик - пусть пенсионеры, но всё лучше, чем тупо воздух возить. И ведь всем прекрасно известно, что основные скидкодатели и власти, мягко говоря, не совершенно разные планеты.

Если провести сравнение с тролл.сетью автозавода, то можно увидеть, что она содержит пиковые маршруты к проходным (12,22) и внутрирайонные маршруты (4,14).
417й маршрут трамвая самодостаточен, а вот линии на гнилицы и соцгород2 можно было бы оживить 20 маршрутом, сохранив пиковые 8,22.

> Внутриавтозаводский маршрут по жилой застройке (№8 + №22 минус проходные = №20) никак не появится, сильный трамвай никому не нужен.

А будет ли такой маршрут востребован? Ой не уверен. Если только им вообще заменить 8 и 22 во всё время, кроме пика.

Цитата (Колобок, 25.02.2018):
> Тем более, что вагоны в основной массе старые.

Старые, но в очень хорошем состоянии, в отличии от неменее старых татр депо №2.
Проблема линии в гнилицы нетолько в космических интервалах, но и в маршрутной сети. 8 маршрут хорош, но его направленность - проходные ГАЗа, т.е. вновь будни и часы пик его время (как и №22). Внутриавтозаводский маршрут по жилой застройке (№8 + №22 минус проходные = №20) никак не появится, сильный трамвай никому не нужен.
Впрочем сейчас новый мэр, назначенный новым губернатором, меняет большую часть верхушки транспортного начальства в городе. Вновь остаётся лишь надеяться на лучшее. Кстати мэр проводит сегодня встречу с горожанами в ДК ГАЗ в 16ч., как раз можно подъехать на 8 трамвае)

В том и дело, что уже не осталось ничего, что имело отношение к этим посёлкам.

> буквально друг за другом ходят мимо главной проходной

Ну так 417 и 22 и ходили друг за другом, а вот восьмерок не было.
Задержки не было, это "нормальное" состояние на этом маршруте, увы (

Цитата (gorozhanin, 24.02.2018):
> Там по всему маршруту можно перлов наковырять вроде "улица Победы" или "ремонт бытовой техники". А также малопонятные топонимы вроде Новое Сормово, Дарьино.

Ну насчёт "Новое Сормово" и "Дарьино" и "малопонятных" не соглашусь, все кто постарше, прекрасно знают обозначения (снесённая ж/д платформа и бывшая деревня).

> друг за другом ходят мимо главной проходной

Как вариант, при недовыпуске могут выпускать наряды под рабочее время автозавода, забивая на другие. Вот и получается, что в одно время друг за другом, а в другое придется ждать.

Новое Сормово - правильно, это посёлок, позже микрорайон, возникший вблизи с новыми заводами того времени типа машиностроительного. Дарьино = квартал Энгельса (ранее) - близлежащий посёлок у берегов реки Левинки

Тоже самое было и у нас в Ленинском районе по линии 3,21. В моём детстве (более 25 лет назад) вместо нынешней остановки "Заречный бульвар" была "Ул. Перовской", которая была раньше на бульваре и вдоль неё были частные дома. Когда последние снесли, название ещё долго оставалось, но в конце 80х-90х остановку переименовали.

В 3-м острая нехватка водителей, говорят. Тем более, что вагоны в основной массе старые.
Обычно в часы "пик" вагоны буквально друг за другом ходят мимо главной проходной (недавно сам видел и не один раз), а в вашем примере, вероятно, задержка была в движении.