Комментарии, написанные пользователем cyclofillydea

Цитата (Santehnik, 06.07.2015):
> У Питера учились:

Это КМК салон... ну то знатоки ещё те! Хотя, может на таком варианте настояла сторона заказчика - это возможно. Зная их понимание вопроса, вполне реально (это ни в коем разе не в ваш огород камень) и такой разворот событий.

Учиться можно хоть у неандертальцев, но нормы есть нормы и стандарты.

А эти варианты, что от Питерских самодельщиков, что здесь - это опасное решение..

Обалдеть!!!! Инвалид-колясочник располагаться должен спиной по ходу/против хода движения, с опорной поверхностью. Но ника не боком! По всем европейским нормативам... В таком варианте расположение ОПАСНО и чревато серьёзнейшими травмами инвалиду!!

Цитата (VicSin, 03.07.2015):
> Так что пока так: что в тоннеле идти к станции по траволатору, что поверху по Тучкову мосту - без разницы.

Нифига себе "одно и то же"! Тут не идёшь, а едешь, в тепле, без ветра, без осадков и прыжков по переходам.. Тихо и спокойно. Шумели бы траволаторы чуток меньше - вообще идеал бы был!

Цитата (__sirius__, 03.07.2015):
> Пустота под сидушками придает вагону просторности...

Понял. Только ты тогда немного не так выразился - не просторный, а лёгкий салон. Сидения "оторваны" от пола, нет визуальной тяжести. Это да, согласен.

Цитата (dimashr12345, 03.07.2015):
> Очень просторный вагон.

Это как? Один в один все размеры номерных...

Цитата (EVGEN31, 30.06.2015):
> Вообще-то эти крышки поднимаются вверх, и воздушный поток из решеток ими можно направить на пассажиров,

Ага.. Рассказывайте.. Это не для пассажиров так сделано, а лишь для возможности выставлять их в одной плоскости после монтажа потолочных панелей. Но люди нашли выход из положения - сами открывают, ибо открывается... И привет вся грязь с тоннеля на головы.... офигенно классное решение :)))

Цитата (Андрей Лазарев, 30.06.2015):
> И ещё, кто-нибудь в курсе- теперь всегда будут делать такой салон с этими идиотскими решётками?

До тех пор, пока не начнут поступать жалобы от пассажиров на убогую вентиляцию.

Напишите письмо Собянину с жалобой на метрополитен, который допустил к эксплуатации вагоны после КВР, с отвратительно работающей вентиляцией, которая, к слову, не соответствует требованиям циркуляции воздуха в салоне. Это ж пропихон..
Короче: требуйте, требуйте и требуйте. Иначе все вагоны после КВР будут с этой фигнёй ездить.

Цитата (Дядя_Федор, 29.06.2015):
> Тю, я думал, что уж в этом-то вагоне пол ровный.

Ну тут пол НЕРОВНЫЙ нифига?!
О, Вы можете предложить сверхпрочный чудо-материал, из которого можно сделать плоским самые несущие силовые элементы вагона в зоне тележек?

Ну как-то не удивили нифига... :(

То есть, в очередной раз ВЫКАТИТЬ МОДЕЛЕЙ РАЗНЫХ РАЗНООБРАЗНЫХ ДО ПОБЫСТРЕЕ - у нас ставится ВЫШЕ незаметной работы по качеству!
Почему кузова после сборки не проливают в той же мойке на предмет протечек?! Мы опять планету Марс открываем??? Очередной производитель на ура создал новый вид транспорта, вбухал денег, а самое главное - качество сборки - на радостях просмотрел. Ну это же так по нашему!
Опять скажут "опыта нет", "первый раз трамваи создаём" и т.д. и т.п.... Ну ясен пень - в стране же ну просто НЕТ специалистов, к мнению которых прислушаться стоит, или, как минимум, получить консультацию, задав вопросы, что да как. Позитивненько :)))

Первая часть сериала "Построй качественный трамвай" пройдена.
Теперь начинается вторая часть: "Доведём раз, доведём два, доведём три.."
Мы на столько богаты, что можем позволить себе не проверять свою продукцию на выходе с завода, а партиями производить доработки позже и по ходу конвейерной сборки. Деньги-то девать некуда... :))))

Честно, уже даже ехидно смеяться нет сил... Остался лишь пафосный вопрос: Когда же начнут у нас СОЗДАВАТЬ, ИЗГОТАВЛИВАТЬ КАЧЕСТВЕННО СРАЗУ?

Цитата (Славик, 24.06.2015):
> И чем же прислонно-поворотная дверь вот конкретно здесь лучше обычной планетарной?

Тем, что в проходе не сьедают ТАК НУЖНЫЕ 150 мм.
Реально сделано УДОБНЕЕ ДЛЯ ПАССАЖИРОВ - и на те вам, ОПЯТЬ фигово..

Удобство исходит из конкретной модели.. Можете тут расписать, что дверь фигня, ибо сам тролл фигня и на удобстве для пассажиров она не скажется... Но давайте ХОТЬ начнём в мелочах учитывать ИНТЕРЕСЫ пассажиров.
И так, вопрос: увеличенный проход по ширине - это МИНУС?!

Второй раз вижу у кольца на Суздальском и второй раз он идёт с опущенными штангами. Один раз на кольцо, второй раз с кольца.

Всё одно и то же.. Разве что вентиляцию типо исправили.. :)
А поручни додуматься поставить?!... Как не СЛЫШАЛИ в упор пассажиров, так и не СЛЫШАТ!

Цитата (Cypok, 22.06.2015):
> Тролза уже должна активно суетиться и ковать в секретных лабораториях достойный ответ.

А они продукцией никогда не меряются. Они меряются, у кого кто во власти "дружеский" потолще и повыше сидит.. Политику лобков никто не отменял! :)))

Цитата (Santehnik, 21.06.2015):
> Вопрос о длине - мимо, если производитель не способен обеспечить необходимую длину кузова, то это исключительно его проблемы и проблемы кривизны его рук.

Вот и пошёл обычный внеанализный материал. Именно на это и хватает информации..
Критерии только лишь количества сидений. Вот теперь есть от чего оттолкнуться.

Теперь берём предоставленную соотвествующую информацию, и дополняем: удобство сидений и мест для сидения, количество накопителей, удобство импользования накопителей, широта и количество дверных проёмов, удобство проходов по салону и т.п. и т.д.
После этого из списка выбираем представителей с двумя двигателями.. остальных отсеиваем.
И вот уже из этих оставшихся создаём карту плюсов и минусов по каждому критерию, составляющего интерьер. Ещё раз для непонятливых повторюсь: удобство салона НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ только и только количеством сидений.


Цитата (Santehnik, 21.06.2015):
> Вы развели демагогию что в Германии в аэропорт люди в забитом автобусе ходят,

То есть простое описание того, что где-то в Европе ездят не пустые автобусы со стандартом "стоя не более трёх остановок" - это для Вас демагогия?! Право, лучше пейте пиво, дружище.
Демагогия - это как раз "остандартизация" своего личного видения с попыткой выдать нам, типо "истина".
Ну, утвердительно скажите, что в Европе ОТ не ездит с пиковыми нагрузками и пассажирами "стоя больше трёх остановок"? А то, может я чего в транспорте не понимаю...

Только умоляю, не приводите в примеры одиночные или штучные маршруты выборочно, как Вы это любите :)

И ещё: ничто не мешает ни Вам, ни иным "противникам" просто набросать схему верного расположения сидений в ВитовтеМакс.. Чего голословить-то?

Сегодня на остановку Тимуровская улица (и далее на кольцо), он пришёл на автономном ходу с опущенными рогами. Работал в обычном режиме с пассажирами.

Цитата (Santehnik, 19.06.2015):
> Если в салоне 36 сидух, то это не уровень для троллейбуса гармошки и остальные параметры тут даже смотреть нечего.

Узнать "правильный" уровень троллейбуса гармошки можно? От Вас лично.
Только одно условие:
не приводите в пример что-то ОДНО! Пожалуйста, краткий анализ всех известных моделей. Соберите информацию. Далее, к количеству сидений необходим анализ удобства пользования сидениями (подиумы, упор ног в спинки, упор коленями при расположении лицом друг к другу и т.д.). После этого рассмотрите такой немаловажный фактор УДОБСТВА интерьера, как накопительные площадки: их доступность, их размер и удобство использования. Закончите всё габаритными размерами сопоставимых троллейбусов. Напомню, салон ДОЛЖЕН БЫТЬ УДОБЕН ВСЕМ одновременно - и мамам с колясками в том числе!
Вы тут можете хоть сколько много описывать свои претензии уровня школоты, да минусовать - для профессионально оценки подобной продукции они не стоя и выеденного яица.. уж НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ. Хотите доносить своё мнение грамотно - учитесь смотреть на ВСЕ составляющие характеристик УДОБНОГО интерьера, а не на одну позицию.
Вы не сказали, сколько сидений в Европейских образцах техники, которые постоянно всплывают, как ИСТИНА транспортостроения!
Но зато развели рассказы, как можно разнообразно добраться до аэропорта там-то и там.. я ОБ ЭТОМ ВАС не спрашивал. Информация была совершенно о другом.
Научитесь не убегать от темы, если готовы вести беседу.. Или скромно молчите.

Разрешите откланяться.

Цитата (Sергий, 20.06.2015):
> Для местных всё здорово, приезжие наверно задалбываются

Вы тот самый РЕДКИЙ приезжий, кто задалбывается. Как-то у других иное мнение. И часто наоборот - в Питере УДОБНЕЕ чем в Москве.

Цитата (Santehnik, 19.06.2015):
> В европе транспорт считается "забитым" если человек 3 остановки стоя едет...

Да ладно!!! Интересно, а сами европейцы об этом стандарте знают??? И сидя и стоя нормально ездят. В мясо разе в что толчии нет. И то.. На городском маршруте, следующем в аэропорт (и идущим, в основном, по городу) в Германии, я почувствовал родную "совдеповскую" толкучку. Но НЕТ.. они ТАМ ТАК не ездят... И автобус - МБ Ситаро, и не в межнугороднем исполнении, и сидячих мест не много (все накопительные площадки без сидений). Ну, оно тоже скотовоз?!

Ну, можешь написать что ЭТО исключение. Там же фсё по-человечески, не у нас..
Это ж у нас сидят такие и троллейбус прооектируют СПЕЦИАЛЬНО, чтоб людям нЭудобно было.

Вот я знаю лишь один такой проект - Мегаполис. Но и он исправим, включи конструктора только голову. Остальное - плюс/минус НИЧЕМ не отличается ни друг от дурга, ни от Европейцев: чуть больше сидений, чуть меньшее сидений... накопительные площадки чуть больше, чуть меньше... Всё это в погрешностях разумного.

Грош-цена салону, где сидений МНОГО, но на них самих сидеть не удобно!

Удобство интерьера не определяется количеством пидсрачников. Почему в рассуждении ВЫ используете ОДИН выборочный фактор? Это традиция такая,или национальная особенность: выхватывать ОДНО и на этом строить "цепь" выводов?

Цитата (Santehnik, 18.06.2015):
> Дизайн это круто, но функциональность должна быть на первом месте.

Функциональность общественного транспорта - это не только "всё забить сиденьями"! Как же вы достали ныть, считая сидушки, но совсем не обращая внимания на иные характеристики транспорта. Да можно всё заставить сиденьями, и сделать между ними расстояние минимально допустимое, чтоб еле-еле коленки входили - зато можно в салон напихать хоть 50 сидух! Вот это ИСТИНА, вот это ПОБЕДА! Та и фиг с ним, что СИДЕТЬ неудобно! Зато СИДЕТЬ - криво, косо, тесно - но сидееееть... Не общество, а инвалиды сплошные - десяток минут НЕ ПОСТОЯТЬ в транспорте!

Цитата (Сергей_Н, 18.06.2015):
> Что стало с ЯТБ и МТБ? Почему-то такая схема дальнейшего развития не получила.

Просто пришла мода на иные схемы. Как в трамваях на поворотные тележки.
Прошло время, те же трамваи вернулись к неповоротной схеме. Что мешает здесь вернуться к такой схеме. Салон удобен. Площадки огромные ,вход-выход удобны, как никогда! Это плохо?