Transphoto
Moscow, Linkker 13LE # 1613
  Helsinki Linkker 13LE # 1613 
Moscow, Улица Неверовского
Электробус модели Linkker 13LE.
Проходит испытания без пассажиров по маршруту № м2.

Author: MaxFand · Moscow           Date: Friday, April 7, 2017

Statistics

Published 07.04.2017 23:10 MSK
Views — 1680

Detailed info

Voting

Rating: +134
Глеб_НН25+1
Monbus+1
Александр Созинов+1
товарищ андрей+1
TheFuturis+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
IvanPG+1
verbounty+1
UmbrellaMoon+1
tallart+1
Макс Строгинский+1
Яковлев Александр+1
Maxim Dmitriev+1
Alexandr Matr+1
Ivan Voiteshonok+1
Андрэ+1
Павел Зюзин+1
Илья С.+1
McFly+1
Александр Чебаненко+1
Novert Байкальский+1
Maksimus+1
mann+1
Александр Vl+1
Руслан Измайлов+1
Сергей Сергеев+1
Nikolay Ryzhov+1
Бронза_62+1
Чока+1
Ivan Ligovsky+1
Kosta1466+1
Серый+1
Лев Мощевитин+1
Киpeeв Андрей+1
Изускин Александр+1
Артём Аторин+1
Александр Рябов+1
Saturn+1
Алексей Мякишев+1
Натаныч+1
Янис Витолс+1
Абрам+1
Вадим_мэн+1
СПЕКТР-1+1
Gmarte+1
С. Чекалкин+1
Андрей Дубовицкий+1
Александр М5+1
Андрей Янковский+1
Web-Flyer+1
Кирилл Величко+1
Юра502+1
Антифактор+1
Silvish+1
Даниил95+1
eurosanya+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
Seriy+1
STS+1
BogdanKrivoyRog+1
Артемий Тимофеев+1
Etix1979+1
Амир Закиров+1
BaNDiT69+1
Artem_D+1
Антон Чиграй+1
dan2404+1
Михаил_123+1
Иван Тихомиров+1
вадя 2017+1
rvr77+1
Макс И+1
Aztec+1
Christian Maibaum+1
Александр Марьянович+1
Иван Жуков+1
Sentinel+1
боярышник+1
Ярослав Московка+1
Дмитрий Сильный+1
Георгий Фишер+1
Штык+1
D-Ch+1
makfan+1
TimoN+1
Z-Navigator+1
Пикет+1
LMX7+1
Владимир Носов+1
Andrew Gri-Shen+1
Иван Петраков+1
Денис Волотовский+1
Александр Конов+1
Палощ+1
Guaglione+1
Rezident+1
Михаил Дображанский+1
AVB+1
nss991+1
krapachino+1
TRalex+1
Bombik+1
Иван Шишкин+1
ИА+1
Олег Бодня+1
Artegz+1
Юрий А.+1
kamaz+1
1Rегион+1
Lancery+1
WEST+1
Nikitka33+1
Сергей Валерьевич+1
Serj+1
FanUmbrella+1
Eugen1988+1
Сергей_Мурманск+1
Луис+1
Кузнецов Григорий+1
Серега Ф.+1
СтаС+1
Михаил Ждунов+1
Сергей Nemtsev+1
R. S.+1
MAXON34+1
Michal Isakov+1
Aleksandr Yakubenko+1
Владислав Фоменко+1
kosteg+1
Alex Shcherbina+1
AlexSan+1
Игорь Букатин+1
Сергей Лапин+1
Barbar1s+1

Helsinki, Linkker 13LE # 1613

Operator/Facility:Helsingin Bussiliikenne Oy
License Plate #:XNV-316
Since...:01.2017
Model:Linkker 13LE
Built:2016
Serial number:10
VIN:YK92LE131GA016010
Current state:Renumbered or transferred within city (06.2017) Out of service
Purpose:Passenger vehicle
Remarks:06.2017 to Oy Pohjolan Liikenne, 299; 08.2020 to Helsingin Bus, 1616

Camera Settings

Model:Canon EOS 60D
Date and Time:07.04.2017 14:56
Exposure Time:1/500 sec
Aperture Value:8
ISO Speed:1000
Focal Length:45 mm
Show all EXIF tags

Comments · 71

08.04.2017 00:12 MSK
Link
Morozov Finn · Mariupol
Photos: 15
На игрушечный похож)
+7
08.04.2017 01:20 MSK
Link
VanHelsing.16 · Moscow
No photos
Ух ты. Он был в эксплуатации в Хельсинки или тоже только на испытаниях?
+1
08.04.2017 01:39 MSK
Link
Photos: 74
Неожиданная фотография.
+5
08.04.2017 01:42 MSK
Link
СтаС · Moscow
Photos: 977
В эксплуатации, кончено. И в Турку, и в Копенгагене. И Париж такие купил.
+3
08.04.2017 08:48 MSK
Link
Cruis95 · Saint-Petersburg
No photos
Какой-то он..убогий
+30
08.04.2017 09:19 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Если верно предположение, что Собянин гробит троллейбус по причине того, чтобы отдать мощности тяговых подстанций строящимся объектам недвижимости (офисам, торговым центрам и т.д.), то никаких электробусов в Москве не будет! По крайней мере в таком вот виде. Им зарядные станции нужны на пути следования, а зарядную станцию надо так же запитывать от чего то.
+4
08.04.2017 09:20 MSK
Link
Photos: 4
Как по мне, забавный дизайн.
Компоновка салона типично скандинавская- полунизкопол со ступеньками за средней дверью. А вот колеса R19.5, для городского транспорта оптимально.
+5
08.04.2017 09:59 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Маленькие колёсики конечно не смотрятся Но что не сделаешь ради экономии энергии на тягу:)
+7
08.04.2017 10:04 MSK
Link
Валерий Борода · Saint-Petersburg
No photos
Да только дегенерат может решить, что электробус - замена троллейбуса. Электробус - это вместо автобуса. По сути, это обычный автобус, только с электродвигателем. Москва почему-то угробила идею экологичного автобуса, так и не став переводить все машины на газ. А в некоторых странах автобусы вообще работают на водороде. В качестве выхлопа - вода. Ок, у нас будет не тролейбус, а электробус, а автобусы пусть пердят везде. О качестве отечественных дизельных двигателей я умолчу, к классу евро-5 они относятся первые несколько месяцев после начала работы, да и то, если есть соответствующее топливо. К тому же, класс евро-5 как ни крути всё равно не водяной выхлоп...
+26
08.04.2017 10:07 MSK
Link
STS · Vilnius
Photos: 345
Цитата (Профессионалист, 08.04.2017):
> колеса R19.5, для городского транспорта оптимально.

Это оптимально при условии гладкого, как зеркало, дорожного покрытия.
На ямах же и неровностях поездки в подобном 12-метровом девайсе превратятся для содержимого салона в пытку, не говоря уже о том, сколько проживёт в таких условиях ходовая столь крупной и тяжёлой машины.
Даже в Европе с их условиями не в пример нашим ходовая на 19.5 - прерогатива мидиков не длиннее 8-9 метров, всё что больше - исключительно 22.5
+10
08.04.2017 10:11 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Валерий Борода, 08.04.2017):
> А в некоторых странах автобусы вообще работают на водороде. В качестве выхлопа - вода.

Так думает только человек, не знающий из чего получают тот водород:) А получают его из метана при этом получая те же продукты, что и при сжигании метана в ДВС:) CH4 + 2 H2O = 4 H2 + CO2 ну а потом в электробусе с топливным элементом O2+2H2=2H2O

При этом суммарный вред экологии получается даже повыше - разложение метана происходит при огромной температуре - то есть, есть ещё какие-то затраты на разогрев и поддержание температуры, потом охлаждение и сжатие водорода.
+7
08.04.2017 10:15 MSK
Link
DimonS · Moscow
Photos: 5
Цитата (Валерий Борода, 08.04.2017):
> Москва почему-то угробила идею экологичного автобуса, так и не став переводить все машины на газ.
От метана одни проблемы по факту.
+4
08.04.2017 10:20 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Аргумент очень напоминает аналогичный по троллейбусу. Мол троллейбус то электрический, но энергию для него вырабатывает ТЭЦ, которая коптит небо похлеще автобуса.

Всё так, но стоит учиитывать, что ТЭЦ или водородная станция находятся на окраине города. А главное, на стационарном объекте проще создать эффективные системы очистки выбросов, сбора и утилизации побочных продуктов.
+7
08.04.2017 10:24 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (Валерий Борода, 08.04.2017):
> Москва почему-то угробила идею экологичного автобуса, так и не став переводить все машины на газ.

Не почему то. Довольно большое кол-во газобусов уже бороздило улицы Москвы и тут где то в районе Речного вокзала взорвался газовый ЛИАЗ. Обошлось без жертв, автобус шел пустой в парк. Но на следующий же день вышел приказ снять с маршрутов все газобусы и впредь только дизель!!! С тех пор про газобусы и забыли.
+1
08.04.2017 10:33 MSK
Link
Photos: 768
что это за веник на крыше?
+2
08.04.2017 10:41 MSK
Link
DimonS · Moscow
Photos: 5
Цитата (BorisB, 08.04.2017):
> Но на следующий же день вышел приказ снять с маршрутов все газобусы и впредь только дизель!!! С тех пор про газобусы и забыли.
На данный момент энное количество газовых машин снова работает, но проблем с эксплуатацией хватает.
+5
08.04.2017 10:55 MSK
Link
Photos: 290
Цитата (Глеб Станиславович, 08.04.2017):
> что это за веник на крыше?

Пантограф для подзарядки.
http://www.gruzovikpress.ru/article/1074...bus/12.jpg


Цитата (BorisB, 08.04.2017):
> Но на следующий же день вышел приказ снять с маршрутов все газобусы и впредь только дизель!!!

Ага, до завершения ревизии.


Цитата (BorisB, 08.04.2017):
> С тех пор про газобусы и забыли.

Взрыв был в мае 2013 года. Ни в 2014, ни в 2015, ни даже в 2016 году хоть сколько-то массовых поставок автобусов в 11 парк не было вообще. Только этой зимой пришла партия коротышей 4292 (которые пока ещё не бывают газовыми), и вот сейчас, на днях, на испытания пришёл газовый (да-да!) 5292.67.
Так что скорее не "забыли", а "ждали, когда новые газоходы появятся".


Цитата (Валерий Борода, 08.04.2017):
> в некоторых странах автобусы вообще работают на водороде.

В каких странах есть водородные автобусы в хоть сколько-нибудь заметном количестве?
Когда-то дюжина водородных автобусов была в Берлине. Но их уже списали, в т.ч. 10 переделали в газодизельные и продали в Марбург. Ещё в 2011 году.
+1
08.04.2017 11:26 MSK
Link
MaxFand · Moscow
Photos: 4391
Фото этого электробуса сзади.
http://fotobus.msk.ru/photo/1727916/
0
08.04.2017 11:35 MSK
Link
Photos: 826
Почему он так странно покошен? Что-то с рамой?
P.S. Снято на улице Генерала Ермолова
+2
08.04.2017 11:56 MSK
Link
Eugen1988 · Kemerovo
Photos: 26
Цитата (Володя, 08.04.2017):
> При этом суммарный вред экологии получается даже повыше - разложение метана происходит при огромной температуре - то есть, есть ещё какие-то затраты на разогрев и поддержание температуры, потом охлаждение и сжатие водорода

И вдобавок, к водороду не помешаешь ароматизатор, поскольку водород не имеет запах, и он намного взрывоопаснее.
+1
08.04.2017 12:16 MSK
Link
Photos: 4112
Цитата (Cruis95, 08.04.2017):
> Какой-то он..убогий

Какой-то он... китайский
+11
08.04.2017 13:04 MSK
Link
Delsin · Moscow
No photos
С европейскими номерами и логотипами Хельсинского транспорта такое ощущение, будто сфотографировали берлинский метропоезд в московском метро
+4
08.04.2017 13:05 MSK
Link
Photos: 492
Цитата (Юрий Анисимов, 08.04.2017):
> Какой-то он... китайский

На китайца мало похож. А вот скандинавские черты присутствуют.
+5
08.04.2017 13:10 MSK
Link
DimonS · Moscow
Photos: 5
Он финский и есть.
+1
08.04.2017 13:32 MSK
Link
Photos: 125
Как же легко его будет обронемордить! Стандартные зиушные фары и грузовые круглые комбинированные поворотники (как на ЗиЛ-130 и ГАЗ-53) встанут биспириделак :)
+7
08.04.2017 13:35 MSK
Link
Photos: 381
Симпатичная машина чисто внешне
–1
08.04.2017 13:48 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (BorisB, 08.04.2017):
> Аргумент очень напоминает аналогичный по троллейбусу. Мол троллейбус то электрический, но энергию для него вырабатывает ТЭЦ, которая коптит небо похлеще автобуса.

Не особо аналогичен. Троллейбус стоит хотябы соизмеримо с автобусом на газе. А троллейбус с аккумулятором от космического спутника стоит как космический спутник.
+2
08.04.2017 13:48 MSK
Link
Photos: 1449 · General editor
По виду очень хорош.Все автобусы заменили бы на такие.
+2
08.04.2017 14:20 MSK
Link
ER2-1017 · Moscow
Photos: 1884
Интересно, а технология безопасной утилизации старых аккумуляторов в Москве есть?
+2
08.04.2017 15:26 MSK
Link
No photos
Бурда какая-то.
+1
08.04.2017 15:53 MSK
Link
Photos: 4250
Дизайн как из 90-х
+1
08.04.2017 16:31 MSK
Link
Pawel Delag · Moscow
No photos
А чего колесики такие маленькие?
–2
08.04.2017 17:26 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (ER2-1017, 08.04.2017):
> а технология безопасной утилизации старых аккумуляторов в Москве есть?

Транспортные аккумуляторы после того, как их больше нельзя использовать на транспорте ещё можно продать в составе ИБП. Ну и в Москве не производят аккумуляторы, а вот в Рязани, Самаре, Питере и Новосибирске предприятия - производители литиевых аккумуляторов есть и когда возникнет эта проблема - тогда и будет решаться.

Цитата (Pawel Delag, 08.04.2017):
> олесики такие маленькие?

Экономия электричества на тягу. Кстати, достаточно заметная чтобы использовать такое решение повсеместно. И на расходе дизеля это то же заметно скажется.
–1
08.04.2017 18:05 MSK
Link
Photos: 290
Цитата (Володя, 08.04.2017):
> Экономия электричества на тягу.

Экономия там достигается в первую очередь за счёт облегчённого алюминиевого кузова и набивания 43 сидений - 10,5 тонн снаряжённая масса и 16 полная, т.е. максимум около 75 пассажиров.
А "маленькие колёсики" уже следствие облегчения машины.


Цитата (Володя, 08.04.2017):
> Транспортные аккумуляторы после того, как их больше нельзя использовать на транспорте ещё можно продать в составе ИБП.

А можно ли?
Как-то не видно хоть сколько-нибудь массового распространения "литиевых" ИБП. Да и непонятно, как обеспечивать стабильность серийного производства на убитых б/у ячейках.
+1
08.04.2017 18:11 MSK
Link
kitty-boy · Saint-Petersburg
No photos
Цитата (Ярослав Московка, 08.04.2017):
> Как же легко его будет обронемордить! Стандартные зиушные фары и грузовые круглые комбинированные поворотники (как на ЗиЛ-130 и ГАЗ-53) встанут биспириделак :)

Я скажу вам по секрету, что финны и шведы (Сканиа) используют в автобусах обычные фары такого же формата как на ВАЗ 2101/Нива/ФВ Гольф/Икарус/УАЗ и т.п.
Ибо это просто, дешево, эффективно. В данном случае оптика на основе LED (что в принципе логично для коммерческого транспорта и особо не влияет на цену), но формат тот же.

А вот наши новомодные линзовые фары это полное барахло тк они ничерта не светят даже будучи новыми, а что бы выгореть внутри им надо совсем немного времени.
И в отличии от стандартных круглых фар они стОят куда дороже.
Зато современнее, да.

Погуглите фото на фотобасе из Скандинавии - там подавляющие большинство с такими фарами.


Кстати, а его просто привезли или кто то приехал с ним и ездит сам за рулем/пассажиром вместе с местными испытателями?
+2
08.04.2017 18:18 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Антон Чиграй, 08.04.2017):
> А можно ли?
> Как-то не видно хоть сколько-нибудь массового распространения "литиевых" ИБП.

За что купил за то и продаю. EnerZ говорят, что у них 80% ячеек годны после мощных транспортных применений чтобы продать их в ИБП. Возможно, они имели ввиду промышленные ИБП для энергоснабжения целых зданий.
0
08.04.2017 19:17 MSK
Link
BaronRojo · Odesa
Photos: 6
Цитата (Антон Чиграй, 08.04.2017):
>
> В каких странах есть водородные автобусы в хоть сколько-нибудь заметном количестве?
> Когда-то дюжина водородных автобусов была в Берлине. Но их уже списали, в т.ч. 10 переделали в газодизельные и продали в Марбург. Ещё в 2011 году.

Я думаю, что постепенно будут появляться. Есть в общем серийный автомобиль от "Тойоты". Их около 3000 выпустили, конечно, но факт в том, что это уже коммерческий автомобиль, а не просто экспериментальный
0
08.04.2017 19:33 MSK
Link
Photos: 1042
Цитата (Амир Закиров, 08.04.2017):
> Дизайн как из 90-х

"Вы так говорите, как будто это что-то плохое"
+2
08.04.2017 19:46 MSK
Link
Photos: 592
Троллейбусы иностранные нельзя покупать, а электробусы - можно.
+3
08.04.2017 20:52 MSK
Link
Gmarte · Moscow
Photos: 424
Цитата (Георгий Красников, 08.04.2017):
> Троллейбусы иностранные нельзя покупать, а электробусы - можно.

Кажись Россия не может в электробусы, вот и приходится. Да и испытание это. Ещё десять со всего света протестят, прежде чем начнут что-то закупать.
0
08.04.2017 21:30 MSK
Link
Photos: 222
Он под пассажиров вышел?

Я всё ЛИАЗовский Электробус так активно пиарившийся везде поймать не могу на М2. он ходит или уже всё?
–1
08.04.2017 21:31 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (Володя, 08.04.2017):
> Транспортные аккумуляторы после того, как их больше нельзя использовать на транспорте ещё можно продать в составе ИБП. Ну и в Москве не производят аккумуляторы, а вот в Рязани, Самаре, Питере и Новосибирске предприятия - производители литиевых аккумуляторов есть и когда возникнет эта проблема - тогда и будет решаться.

Про все города не скажу, особенно про Новосибирск, где выпускают собственную модель троллейбуса с большим автономным ходом. Там наверное и аккумуляторы для них производят. А может в Китае закупают? ;-) Он там недалеко. А вот то, что в Рязани есть производство литиевых, да и вообще каких либо аккумуляторов, для меня рязанца - сюрприз! У нас есть собственное "производство современных российских" светодиодных ламп под маркой "NLCO". Которое заключается в том, что закупается самое дешевое дерьмо из Китая и, пролоббированное местными властями, монтируется в фонарях уличного освещения. Котрые светятся мёртвенным синюшным спектром крематория, реально ничего не освещая. Но это уже другая тема...
+2
08.04.2017 21:44 MSK
Link
DimonS · Moscow
Photos: 5
Цитата (Кузнечик Кузя, 08.04.2017):
> Я всё ЛИАЗовский Электробус так активно пиарившийся везде поймать не могу на М2. он ходит или уже всё?
Ходит. Только по будням и только утром.
+1
08.04.2017 22:09 MSK
Link
Александр Е. · Saint-Petersburg
No photos
Цитата (Георгий Красников, 08.04.2017):
> Троллейбусы иностранные нельзя покупать, а электробусы - можно.

Кто Вам сказал, что можно иностранные электробусы покупать? Это просто финны дали погонять. Кстати, вроде как была договорённость СПБ ГЭТ с чехами, что бы те дали электробус SOR по улицам Питера покатать, но что-то ничего не слышно.
+1
08.04.2017 22:24 MSK
Link
oleg1960 · Rostov-na-Donu
No photos
Цитата (DimonS, 08.04.2017):
> Цитата (Кузнечик Кузя, 08.04.2017):
> > Я всё ЛИАЗовский Электробус так активно пиарившийся везде поймать не могу на М2. он ходит или уже всё?
> Ходит. Только по будням и только утром.

Она хрена он такой нужен?
–3
08.04.2017 22:26 MSK
Link
VLM124 · Moscow
Photos: 62
Электробус от ЛиАЗа уже видел и в 22 вечера на м2, странная у него схема работы.
0
08.04.2017 22:33 MSK
Link
AlekcDolche · Moscow
No photos
0
08.04.2017 22:54 MSK
Link
POTAPYCH · Kropyvnytskyi
Photos: 623
По превью показалось...будто северокорейская новинка.Ан нет, это Москва.
+3
08.04.2017 23:00 MSK
Link
Photos: 592
Цитата (Александр Е., 08.04.2017):
> Кто Вам сказал, что можно иностранные электробусы покупать? Это просто финны дали погонять.

А зачем брать погонять если потом не покупать?
–1
09.04.2017 02:21 MSK
Link
Photos: 1449 · General editor
Цитата (AlekcDolche, 08.04.2017):
> Салон:http://savepic.ru/13561340.jpg

А вот салон как у 5275.03 - для Москвы ни о чем.

Цитата (Георгий Красников, 08.04.2017):
> А зачем брать погонять если потом не покупать?

С такой целью - собираются на СВАРЗе вместо сборки троллейбусов наладить сборку электробусов.Вот и подбирают вариант.
0
09.04.2017 09:37 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (BorisB, 08.04.2017):
> Но на следующий же день вышел приказ снять с маршрутов все газобусы и впредь только дизель!!! С тех пор про газобусы и забыли.

Никто их не забыл, они ходят. В том числе и собраться того взорвавшегося. И закупки новых планируются.

Цитата (AlekcDolche, 08.04.2017):
> Салон:http://savepic.ru/13561340.jpg

Салон по отделке напомнил ЛМ 2008, такой же серенький.
–1
09.04.2017 09:50 MSK
Link
Photos: 2
Цитата (Чока, 09.04.2017):
> Цитата (AlekcDolche, 08.04.2017):
> > Салон:http://savepic.ru/13561340.jpg
>
> Салон по отделке напомнил ЛМ 2008, такой же серенький.

Мне он напомнил новгородские Wiima N202. Такое же овердофигища сидений, заполнившее всё свободное пространство по бокам салона ровными рядами друг за другом. Интересно, почему наши не могут делать такие салоны.
0
09.04.2017 11:08 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Могут. Но наши салоны ориентированы на состояние сельдебочкозаполняемости, которому большое количество сидений в салоне мешает. Традиция эта идёт со времён СССР и подтверждена документально сборкой специально для хозяйств СССР (включая Москву) вагонов Татра Т3 с уменьшенным количеством сидений (дополнительные поручни на потолке и сидушки в один ряд). В случае появления подобных электробусов в Москве в более-менее значительном количестве, этот недостаток быстро исправят на том же СВАРЗе ;-)
0
09.04.2017 12:50 MSK
Link
Photos: 381
Цитата (BorisB, 09.04.2017):
> сборкой специально для хозяйств СССР (включая Москву) вагонов Татра Т3 с уменьшенным количеством сидений (дополнительные поручни на потолке и сидушки в один ряд)

не было в Москве таких вагонов. Как раз наоборот - всю жизнь в СССР поставлялись вагоны с увеличенным числом посадочных мест по сравнению с оригинальным (1+2 + три сидения на задней площадке, а в общем варианте - 1+1 и накопительная площадка сзади). Более того, изначально в советских вагонах не было даже средней двери.

Судя по всему вы путаете современные МТТЧ и классические "Татры"
+4
09.04.2017 13:14 MSK
Link
ExpressAuto · Kharkiv
Photos: 11
Цитата (Антон Чиграй, 08.04.2017):
> В каких странах есть водородные автобусы в хоть сколько-нибудь заметном количестве?

В Лондоне http://www.vesti.ru/videos/show/vid/314654/, http://saroavto.hiblogger.net/1047281.html, http://cfts.org.ua/news/2016/12/06/ulits...foto_37923
0
09.04.2017 14:14 MSK
Link
Photos: 290
Цитата (боярышник, 09.04.2017):
> не было в Москве таких вагонов.

http://transphoto.ru/photo/878043/


Цитата (ExpressAuto, 09.04.2017):
> В Лондоне http://www.vesti.ru/videos/show/vid/314654/,

Крикливый журналистский заголовок из 2011 года без какой-либо конкретики.


Цитата (ExpressAuto, 09.04.2017):
> http://saroavto.hiblogger.net/1047281.html

2010 год, обещания купить 7 автобусов. И до кучи сказки про Берлин:
> В 2006 году 14 автобусов появились на улицах Берлина (к 2016 году их число должно возрасти до 40).

Хотя на момент выхода этой заметки берлинские водородные автобусы уже были отставлены от эксплуатации. В 2016 году их количество составило 0 (ноль) штук.


Цитата (ExpressAuto, 09.04.2017):
> http://cfts.org.ua/news/2016/12/06/ulits...foto_37923

Презентация очередного опытного образца с обещанием начать серийный выпуск в следующем году.

По факту же в 2016 году в Лондоне было 8 водородных автобусов (из общего парка в 9186 машин):
https://www.europeandataportal.eu/data/d...bus-london
Это больше, чем один кое-как работающий московский электробус, но это всё равно эксперимент, а не полноценная регулярная эксплуатация.
+1
09.04.2017 14:22 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2381
Цитата (ЭП2К-007 с Трейнпикса, 08.04.2017):
> А вот скандинавские черты присутствуют.
Цитата (DimonS, 08.04.2017):
> Он финский и есть.

Финляндия не является частью Скандинавии, а соседствует с ней.
–1
09.04.2017 17:41 MSK
Link
Jocker · Tambov
No photos
Цитата (Сергей Мурашов, 09.04.2017):
> Финляндия не является частью Скандинавии, а соседствует с ней

Ну тогда Вьетнам не является частью Индокитая, а соседствует с ним.
+2
09.04.2017 19:08 MSK
Link
Копылов Эдуард · Saint-Petersburg
Photos: 2373
Цитата (BorisB, 08.04.2017):
> выпускают собственную модель троллейбуса с большим автономным ходом

Выпускали. Завод не смог восстановиться после обрушения крыши зимой.

Цитата (BorisB, 08.04.2017):
> Там наверное и аккумуляторы для них производят. А может в Китае закупают?

Производят через пень-колоду.
+1
09.04.2017 21:09 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2381
Цитата (Jocker, 09.04.2017):
> Цитата (Сергей Мурашов, 09.04.2017):
> > Финляндия не является частью Скандинавии, а соседствует с ней
>
> Ну тогда Вьетнам не является частью Индокитая, а соседствует с ним.

Википедия:
На полуострове Индокитай располагаются государства Вьетнам, Камбоджа, Лаос, Малайзия, Мьянма (большая её часть), Таиланд, а также небольшая часть Бангладеш.
Традиционно Скандинавия включает в себя три страны — Швецию, Норвегию и Данию.

А "Скандинавия" лиц с нетрадиционной географической ориентацией на самом деле называется Фенноскандией.
0
10.04.2017 19:17 MSK
Link
Jocker · Tambov
No photos
Цитата (Сергей Мурашов, 09.04.2017):
> Традиционно Скандинавия включает в себя три страны — Швецию, Норвегию и Данию.

Оттуда же: Скандина́вия (дат. и швед. Skandinavien, норв. Skandinavia) — историко-культурный регион на севере Европы, охватывающий Скандинавский полуостров, полуостров Ютландия и прилегающие острова.

Финляндия захватывает часть Скандинавского п-ова. На карте это отчётливо видно.
0
10.04.2017 23:20 MSK
Link
Валерий Борода · Saint-Petersburg
No photos
Цитата (Володя, 08.04.2017):

> Так думает только человек, не знающий из чего получают тот водород:) А получают его из метана при этом получая те же продукты, что и при сжигании метана в ДВС:) CH4 + 2 H2O = 4 H2 + CO2 ну а потом в электробусе с топливным элементом O2+2H2=2H2O
>
> При этом суммарный вред экологии получается даже повыше - разложение метана происходит при огромной температуре - то есть, есть ещё какие-то затраты на разогрев и поддержание температуры, потом охлаждение и сжатие водорода.

Да, я как дхн, никак не знаю, из чего производят водород. А ещё я ни разу не знаю, что углекислый газ и вода не наносят вред экологии, в отличии от сернистого ангидрида и продуктов неполного сгорания углеводородов.

P.S. А ещё водород получают из воды, да и не только. И в автобусах используется именно сжатый водород. Проблема лишь во взрывоопасности.
+1
10.04.2017 23:38 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2381
Цитата (Валерий Борода, 10.04.2017):
> углекислый газ и вода не наносят вред экологии

Вот! Теперь нас трое: вы, Трамп и я :)))
0
10.04.2017 23:52 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Валерий Борода, 11.04.2017):
> А ещё водород получают из воды,

Это поездку придётся золотом оплачивать в том числе и вред экологии, нанесённый генерацией требуемого для электролиза электричества.


Зачем вестись на понт космический? Ну надо космонавтам отрабатывать гранты и снижать себестоимость - они и ищут новые гранты в транспортной земной сфере. Но зачем это всерьёз обсуждать? Вот литиевые аккумуляторы, которые пришли оттуда же - это дело интересное, да и гораздо более массовое. не просто так одной технологии нашли применение во многих отраслях, а другую впаривают-впаривают да никак не впарят. Но на своём мместе - в спутнике 45 минут электролизом установка занимается, и 45 минут "сжиганием" водорода - вот там да, удобно. таких циклов может быть немеряно - вот и применяют.
0
11.04.2017 12:16 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Валерий Борода, 10.04.2017):
> P.S. А ещё водород получают из воды, да и не только. И в автобусах используется именно сжатый водород. Проблема лишь во взрывоопасности.

Насколько эффективен процесс получения водорода из воды? Если потом всё равно из него получается вода. Это прямые затраты энергии, которую где-то надо ещё взять. Иными словами, водород не может рассматриваться как первичный источник энергии, а, значит, где-то всё равно придётся вредить экологии, чтобы его получать. Так в чём же соль?

И разве в автобусах используется сжатый водород? Это какое же там давление, чтобы его на адекватное расстояние хватило по запасу хода? Я читал про эксперименты с криозаправками сжиженным водородом. Так хотя бы запас хода можно обеспечить, но это совсем не дешёвая технология.
0
12.04.2017 19:49 MSK
Link
BaronRojo · Odesa
Photos: 6
Цитата (Чока, 11.04.2017):
> Это какое же там давление, чтобы его на адекватное расстояние хватило по запасу хода?

У Тойоты в их легковушке 7 МПа, запас хода заявляют 650 км
0
12.04.2017 19:49 MSK
Link
BaronRojo · Odesa
Photos: 6
Цитата (Чока, 11.04.2017):
> Это какое же там давление, чтобы его на адекватное расстояние хватило по запасу хода?

У Тойоты в их легковушке 7 МПа, запас хода заявляют 650 км
0
13.04.2017 15:42 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (BaronRojo, 12.04.2017):
> У Тойоты в их легковушке 7 МПа, запас хода заявляют 650 км

При давлении в 7 МПа запас хода у неё будет 65 км. Может быть 70 МПа. При 70 в пробег 650 км можно поверить, но это опасно.

https://www.zr.ru/content/articles/83056...domobilya/

Именно 70 МПа. У нас баллоны на 20 бывает взрываются.

http://zagony.ru/2014/01/31/vzryv_gazovo..._foto.html

Не надо нам таких водородных автомобилей)
0
14.04.2017 14:09 MSK
Link
BaronRojo · Odesa
Photos: 6
Цитата (Чока, 13.04.2017):
> Не надо нам таких водородных автомобилей)
>

Так бензиновые тоже бывает горят. А троллейбусы могут убивать током)

Я они же наверняка принимают меры безопасности, чтобы опасно не было. Баллоны там ведь не просто банки
0
14.04.2017 19:31 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (BaronRojo, 14.04.2017):
> Я они же наверняка принимают меры безопасности, чтобы опасно не было. Баллоны там ведь не просто банки

Так по моей ссылке в Шевроле тоже не просто банка стояла, а баллон, который должен 250 атмосфер держать. Я не сомневаюсь, что есть баллоны, которые держат 700 атмосфер, я сомневаюсь, что у нас за ними будет должный уход. И взрыв такого баллона в полном автобусе - это не пожар, когда все выбежали, максимум несколько человек сгорело, и тем более не убийство током от троллейбуса какого-нибудь одного пассажира. Взрыв баллона на 700 атмосфер - это почти 100% покойников внутри.
0
26.04.2017 10:22 MSK
Link
AlexD · Tomsk
Photos: 1502
"Мосгортранс выбирает электрический общественный транспорт" https://ria.ru/society/20170426/1493108150.html
>Наши предварительные критерии для отбора: стоимость километра пробега должна быть не выше, чем у дизельного автобуса, и на 10% ниже, чем у троллейбуса.
Извиняюсь, если уже где-то было - есть ли в сети данные МГТ о стоимости километра пробега автобуса и троллейбуса? Что все-таки дешевле получается?
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.