В новостях сказали, в Волгограде закрывают 88 маршрутов общественного транспорта!

Что не день, то подарок..

Типа, "оптимизация".

Герой-десантник переплюнул московского мэра! Оленевод при всей своей нелюбви к троллейбусному транспорту смог закрыть за 6,5 лет только одно троллейбусное предприятие,а ваш за в два раза меньший срок четко,по военному грохнул целых два!

Желаю Герою России дальнейших успехов в борьбе с электротранспортом во благо питерских частных перевозчиков.

Макс, то, что на этом сайте на странице нашего города почему-то обозначено как отдельные трамвайные и троллейбусные предприятия, в реальности являются просто разными подразделениями одного предприятия.

Раньше были отдельными подразделениями, потом их слили вместе. Что это меняет?

Читаем внимательно: я писал не про отдельные подразделения, а про отдельные предприятия. Причём тут вообще то, что кто-то кого-то слил вместе?

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 17.04.2017):
> Герой-десантник переплюнул московского мэра! Оленевод при всей своей нелюбви к троллейбусному транспорту смог закрыть за 6,5 лет только одно троллейбусное предприятие,а ваш за в два раза меньший срок четко,по военному грохнул целых два!
>
> Желаю Герою России дальнейших успехов в борьбе с электротранспортом во благо питерских частных перевозчиков.


Самое досадное, что продолжение ожидаем уже с месяца на месяц

Цитата (Aleks, 17.04.2017):
> продолжение ожидаем уже с месяца на месяц

Известно, какие маршруты будут закрывать следующими?

Ужас какой. Местные, петицию надо бы создать!

Сегодня даже вмежпик 18 не пустовал бы, но увы его уже нет.

Ну да , автобусы каждые 1-2 минуты битком были, тут даже полные 16 выходов троллейбуса отлично заполнялись.

Цитата (Мистер Гуй, 17.04.2017):
> Цитата (Aleks, 17.04.2017):
> > продолжение ожидаем уже с месяца на месяц
>
> Известно, какие маршруты будут закрывать следующими?

Касательно троллейбусов. Летом, по имеющейся информации, у нас планируют закрыть троллейбусное депо №1. И получится, что из некогда 3-ёх полноценных троллейбусных депо (№1,4,6) и половинки трамвайно-троллейбусного (№3), на длинющий город-миллионник останется всего-навсего одно-единственное троллейбусное депо (№4). Что будет с выпуском, и какое будет техническое состояние машин при таком раскладе, думать как-то не хочется, т.к. пока великая "оптимизация" ни к чему хорошему не привела.

Веркин же ляпнул уже, что "в связи с заменой столбов на Жукова троллейбусы "временно" заменятся на комфортабельные автобусы". Десятка сразу гудбай, 15/15а под вопросом, т.к. не понятно до каких пределов дойдет замена столбов. С помощью такого чудесного метода "временного" закрытие маршрутов, 4-му депо уже и не придется думать над выпуском.
А депо на Землячке, вроде как планируется "временно законсервировать".

А кто мешает украсить главный проспект города новыми столбами ? Там вообще можно долго менять.

А так ввиду сегодняшней ситуации , то думаю , что троллейбусу пассажиров хватит .

Если той-же десятке не вернут нормальный интервал после 19:00, и не разберутся с вечерним расписанием 8а, то я буду крайне разочарован, ибо такой длинный и важный маршрут как 8а, не должен ходить с интервалом в 20-30 минут в 6-7 вечера.
Про 10 отдельно выскажусь. Остановка "ТЦ РЕАЛ", люди с сумками из Ашана топают на остановку в 19:30, и......десятка приедет только через 50 минут.

Цитата (Демьян, 17.04.2017):
> Если той-же десятке не вернут нормальный интервал после 19:00, и не разберутся с вечерним расписанием 8а

Хм, а к этому есть предпосылки?

Волгоградцы, делайте уже что-нибудь!!!! Что это за самодурство какого-то героя?!

Ну так уже полтора года делаем.

Прям Воронеж какой-то в троллейбусном варианте! И откуда же такие отморозки только берутся? Как буд-то бы их специально выращивают где-то.

Не успел прокатиться( До Волгограда только в четверг доберусь. Грустно это все.

У нас тоже конец близок уже,правда всему уже...

Цитата (Ikarus435, 18.04.2017):
> Прям Воронеж какой-то в троллейбусном варианте! И откуда же такие отморозки только берутся? Как буд-то бы их специально выращивают где-то.

Обычные будни капитализма.

Цитата (Колобок, 17.04.2017):
> Ужас какой. Местные, петицию надо бы создать!

Не местные, федеральные, но тоже можно и нужно подписать.
http://transphoto.ru/petitions.php
https://www.roi.ru/33438/
https://www.roi.ru/33653/

Уже сколько было этих петиций...

Цитата (Pif, 18.04.2017):
> Уже сколько было этих петиций...

Оно так,но что-то делать все равно надо.Нельзя так оставлять на самотек,дожидаясь пока закроют все.Тем более,что мы выяснили что поддержка народа есть,в районе большинство за троллейбус,вот только никто не знает что делать,к кому обращаться и из-за этого не верят что что-то можно изменить.

А что делать и к кому обращаться?

Ну, вчера Кировский и Красноармейский районы, как я понимаю, офигели от отсутствия необходимого количества транспорта https://vk.com/tipich_volgograd?z=photo-...788_878401 . Может закидают звонками администраицию, да они одумаются. Хотя, это из разряда фантастики, особенно учитывая то, как тактично они выпиливали троллейбус на юге.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 19.04.2017):
> Тем более,что мы выяснили что поддержка народа есть,в районе большинство за троллейбус,вот только никто не знает что делать,к кому обращаться и из-за этого не верят что что-то можно изменить.

Кому писать? Самому? Так ему до нашей деревни дела нет, тем более, судя по опыту москвичей, которые какбе и ближе к федеральной власти ничего не будет. Ну придут отписки, что все нормально, все хорошо. Здесь вон выкладывали. Система такая.

Цитата (Aleks, 19.04.2017):
> Может закидают звонками администраицию, да они одумаются. Хотя, это из разряда фантастики, особенно учитывая то, как тактично они выпиливали троллейбус на юге.

Звонками то может и закидают. Только что это изменит?

Ну что я скажу, добрался до Волгограда. С Элистинско-Московского автобуса, прибывшего примерно в 22.15 к Белому Аисту, я на 10 в сторону Тулака не успел. СМС-транспорт сказал, что следующий 10 в 22.51. Ну и что это за интервал? В 22.20 пришел 15й. Поехал на 15 с пересадкой на СТ-2 (нужно было к Торгушке). Так и СТ-2 пришлось 20 минут ждать. А 8а в это время тоже уже не ходит. Ну ладно я - любитель ЭТ, обычный человек просто сел бы на 65 автобус, который проехал в это время.
Конечно, полчища маршруток - это плохо, но почему нельзя было пустить автобусы так, чтобы они не дублировали троллейбусы? Обидно за Волгоград, всегда ездил сюда с удовольствием, и транспорт при этом играл не последнюю роль. В настоящее же время МЭТ, по сути, отдал вечерних пассажиров автобусам (или их принудительно отняли).

Цитата (HarleyDenisson, 19.04.2017):
> СМС-транспорт сказал, что следующий 10 в 22.51. Ну и что это за интервал?

Смех сквозь слёзы, но СМС-сервис в данном контексте очень помогает, чтобы зря не ждать. Я вот 1 апреля пришёл на остановку в 20:40, в надежде сделать последний прощальный круг (так-то я ещё при свете дня покатался и слегка пофоткал) на Тб-18 - а СМС сказала, что остались рейсы 21:20, 22:45 и 23:47. Вывод очевиден: уехал в сторону центра автобусом.

Нужно всем вместе подумать что делать дальше.Но однозначно нельзя оставить все как есть и просто брехать на сайте про каждое закрытие.

Цитата (HarleyDenisson, 19.04.2017):
> В настоящее же время МЭТ, по сути, отдал вечерних пассажиров автобусам (или их принудительно отняли).

Конечно принудительно. Ибо сначала появились дублирующие автобусы, а уж потом в связи с резким снижением пассажиропотока пришлось кромсать расписание троллейбусов, но никак не наоборот. И то: перед кромсанием пришлось какое-то время порожняком покататься (добавим к этому также то, что автобусы частенько внаглую впереди троллейбусов едут). Фишка в том, что Метроэлектротранс загнан в условия, когда с него требуют наибольший доход (или, если хотите, наименьшие убытки). Причём в этих условиях предприятие находится ОЧЕНЬ давно. И пока не было такого наглого дублирования, это худо-бедно удавалось. Пуск же такого количества автобусов (если посмотреть на схему маршрутов) фактически ставит крест почти на всём троллейбусном движении города. На одних маршрутах этот крест уже сказался, на других скажется позже. Ибо рейсы с малым количеством пассажиров постепенно будут выпиливать, что в конечном счёте приведёт к выпиливанию целых маршрутов. Во всяком случае сейчас тенденция именно такая. И кстати восемнашка в этом плане не исключение: появившись в ту пору, когда автобусов в Волгограде почти не осталось, она в своё время надолго стала единственным частоходящим транспортом большой вместимости в Кировском районе. Однако в конце концов маршрут был задавлен целой группой дублирующих автобусных маршрутов.

Цитата (Aleks, 19.04.2017):
> Ну, вчера Кировский и Красноармейский районы, как я понимаю, офигели от отсутствия необходимого количества транспорта https://vk.com/tipich_volgograd?z=photo-...788_878401

Почитал ленту сообщества "Типичный Волгоград" и удивился, чуть-ли не каждое сообщение связано с транспортом, как-будто попал в сообщество "Транспорт Волгограда". Особенно хают новые автобусы, значит нормальный транспорт большинства жителей города не безразличен. Очень многие за электротранспорт.

Единственный плюс газенвагенов от Лиаза - это то что они новые. А так это адский ревуще-вибрирующий трэш. Особенно в задней части салона. 90-95 дБ.

Pif, прав во всём. Всё верно. От себя добавлю 95 маршрут не просто так проходит через Электролесовскую и конечная на ГЭС неспроста: всё это когда-то в планах троллейбусные линии, а сейчас вопрос неактуален.
P's ответ на официальный запрос сводится к тому, что ЛЭП мешают этим планам и ведет к удорожанию продления линии до Тулака и ГЭС.

В таком случае нужно требовать пересмотра КТС (если она есть). Только вот приведет ли это к чему-то хорошему или нет, вопрос.

Цитата (Pif, 20.04.2017):
> Фишка в том, что Метроэлектротранс загнан в условия, когда с него требуют наибольший доход (или, если хотите, наименьшие убытки). Причём в этих условиях предприятие находится ОЧЕНЬ давно.

Забавно требовать безубыточности и большего дохода с дотируемого предприятия и это при том, что МЭТ ещё сильнее режут финансирование, повысили тарифы на электроэнергию ещё в 2013 и лишают последних источников дохода: выручка с пассажиров (принудительное урезание маршрутов, линий, депо троллейбуса прежде всего, резкое подорожание цен за проезд и проездные, что делает волгоградский ГЭТ менее конкурируемым с маршрутками, несмотря даже на единственные в городе чёткие графики и интервалы, а теперь ещё и продублировали газомоторными автобусами Питер-Авто из КТС), доход от рекламы от ПС, которая на сегодняшний день исчезла ПОЛНОСТЬЮ, и дохода от торговых точек, которые отсутствуют всех на станциях 2-ой очереди, несмотря даже на перекрытие наземных пешпереходов.

Стратегии развития ГЭТ и повышения его ЭФФЕКТИВНОСТИ нет даже и в КТС, поэтому его уничтожение в тихую под молчание общественности вполне очевидно. Тоже самое происходило в Влг, например, со многими промышленными предприятиями, которые разворовывали, а потом банкротили и закрывали, или с большинством автобусных предприятий в середине 00ых из-за массового наплыва ГАЗелей, от которых теперь ВДРУГ начали избавляться (ВПАТП-7 и ГУП ВАТ от этого до сих пор не оправились, и теперь их ещё глубже опускают в дерьмо несмотря на закупку Волгабасов), или с "концессией" Водоканала (поэтому среди зимы отключают горячую воду, сдирают плату за ЖКХ ещё больше, а из крана порой течёт компот).

И это ещё не всё. Достаточно, посмотреть, что в своё время произошло с ГЭТ в крупных городах, не столь отдалённых от Волгограда (Воронеж, Астрахань, Ростов) и в каком положении находится там ОТ сейчас.

Цитата (Сергей_Н, 20.04.2017):
> А так это адский ревуще-вибрирующий трэш. Особенно в задней части салона. 90-95 дБ.
Мне даже интересно - .67 в принципе такой или же ещё для Питеравто что-нибудь максимально удешевили. Дизельные .65 не могу сказать, что очень шумные.

Цитата (Pif, 20.04.2017):
> Причём в этих условиях предприятие находится ОЧЕНЬ давно.

Как давно? С 90х? Тогда как раз ГЭТ сохранили и развивали, несмотря на то, что забросили 2-ую очередь СТ. Это после КрымНаша и прихода Десантнега в область начали убивать троллейбус.

Питеравто усилило поздневечерние рейсы 35 автобуса. После 22-00 ездят с интервалом 8-12 минут до 0-00 часов. Тулака с Ворошиловским полностью оттянули на себя, ибо 40-минутную десятку только фанат будет ждать. Думаю, очень скоро оставшиеся вечерние рейсы десятки будут "оптимизированы".

Цитата (Алексей(VLG), 20.04.2017):
> https://www.change.org/p/губернатор-волг...m=copylink

Чендж это помойка,оттуда петиции никто не читает.Есть официальный сайт для петиций,нужно создавать там и добиваться чтобы петиция набрала необходимое число голосов.

Цитата (Демьян, 21.04.2017):
> Питеравто усилило поздневечерние рейсы 35 автобуса. После 22-00 ездят с интервалом 8-12 минут до 0-00 часов. Тулака с Ворошиловским полностью оттянули на себя, ибо 40-минутную десятку только фанат будет ждать. Думаю, очень скоро оставшиеся вечерние рейсы десятки будут "оптимизированы".

Да и после нуля немного ездят, в сторону Тулака по крайней мере.

Цитата (Демьян, 20.04.2017):
> Питеравто усилило поздневечерние рейсы 35 автобуса.

А для муниципальных маршрутов зато сегодня купили 30 ПАЗиков (http://riac34.ru/news/80857/). Вот оно, будущее транспорта - давитесь на здоровье(((

ПАЗики это тоже Питеравто.

Сегодня заметил, что на Ангарской трамвайные пути плитами заделывают. Совмещенка будет? А на Шоссе Авиаторов новые столбы тонкие, значит восстанавливать 10 до Рыбокомплекса вряд ли будут.

Цитата (HarleyDenisson, 22.04.2017):
> Сегодня заметил, что на Ангарской трамвайные пути плитами заделывают. Совмещенка будет?

Ну, так это изначально планировалось. Типа, борьба с пробками на центральных магистралях, а Ангарская - это выезд на нашу 3-ю Продольную


Цитата (HarleyDenisson, 22.04.2017):
> А на Шоссе Авиаторов новые столбы тонкие, значит восстанавливать 10 до Рыбокомплекса вряд ли будут.

Да, как-бы, не то, чтобы восстанавливать, а

Цитата (Aleks, 17.04.2017):
>
> Касательно троллейбусов. Летом, по имеющейся информации, у нас планируют закрыть троллейбусное депо №1. И получится, что из некогда 3-ёх полноценных троллейбусных депо (№1,4,6) и половинки трамвайно-троллейбусного (№3), на длинющий город-миллионник останется всего-навсего одно-единственное троллейбусное депо (№4). Что будет с выпуском, и какое будет техническое состояние машин при таком раскладе, думать как-то не хочется, т.к. пока великая "оптимизация" ни к чему хорошему не привела.

Цитата (Pif, 18.04.2017):
> Хм, а к этому есть предпосылки?

Пиф, а как же уничтожение маршруток? ПАТП-7 вон сразу аж областников выгнало на городские маршруты, а это был лишь первый этап отмены джамшуток. У МЭТа же никакого усиления. Народ, с таким отношением, начнет привыкать, что троллейбусом он может и не уехать.
По моим наблюдениям, последние рейсы 8а с Тулака раньше 90% уходили пустыми, сейчас пустыми не уезжают. Буду повторять до бесконечности, что 8а надо усиливать в вечернее время. Битком он может редко ездит, но постоянная "пересменка" пассажиров, ибо маршрут длинный, играет свою роль. Начать выпускать хоть немного Оптим, перетягивать пассажиров. Проблема растянутых графиков в вечернее время тоже остается.
И 50-минутное ожидание десятки в 8 вечера для МЭТа в порядке вещей?
И не устану повторять: где двойка, которая в соответствии с КТС должна уже ездить по улицам города? ;)

Цитата (HarleyDenisson, 22.04.2017):
> А на Шоссе Авиаторов новые столбы тонкие, значит восстанавливать 10 до Рыбокомплекса вряд ли будут.

Боюсь, таким же методом будет произведена замена столбов и на пр. Жукова.

https://news.mail.ru/economics/29517242/?frommail=1

Вот, просто интересно, сколько в сумме город заплатит этой компании. И сопоставить бы эти цифры с расходами города на электротранспорт

Ну если они на всех 6 маршрутах победили: это примерно 420 миллионов. за 5 лет + за эти 7 маршрутов примерно 1,6 миллиардов, итого уже 2 получается.

Цитата (Демьян, 22.04.2017):
> ПАТП-7 вон сразу аж областников выгнало на городские маршруты, а это был лишь первый этап отмены джамшуток. У МЭТа же никакого усиления. Народ, с таким отношением, начнет привыкать, что троллейбусом он может и не уехать.

Не, ну нормально, блин! Сначала, значит, отобрать у предприятия накатанных пассажиров, фактически втоптать в грязь дисциплинированного перевозчика, больше века верой и правдой служившего городу, заставить его покромсать к чертям собачьим некогда годное расписание, а теперь ожидать какого-то, понимаешь, усиления??? Зашибись отношение! Слов нет! Если уж на то пошло, пассажиры сами определили судьбу расписания, забив на троллейбус! Так что теперь пускай не удивляются! Ибо расписание составляется по результатам обследования пассажиропотока. Никто просто так отдавать пассажиров автобусам не будет - не было такого никогда!

Цитата (Демьян, 22.04.2017):
> Буду повторять до бесконечности, что 8а надо усиливать в вечернее время.

Цитата (Демьян, 22.04.2017):
> И не устану повторять: где двойка, которая в соответствии с КТС должна уже ездить по улицам города? ;)

Что толку от того, что ты это здесь до бесконечности повторяешь? Заклинание читаешь что ли? Если хочешь донести свои мысли до нужных людей, пиши хотя бы на электронный адрес предприятия: [email protected]

Цитата (Pif, 23.04.2017):
> Не, ну нормально, блин! Сначала, значит, отобрать у предприятия накатанных пассажиров, фактически втоптать в грязь дисциплинированного перевозчика, больше века верой и правдой служившего городу, заставить его покромсать к чертям собачьим некогда годное расписание, а теперь ожидать какого-то, понимаешь, усиления??? Зашибись отношение! Слов нет! Если уж на то пошло, пассажиры сами определили судьбу расписания, забив на троллейбус! Так что теперь пускай не удивляются! Ибо расписание составляется по результатам обследования пассажиропотока. Никто просто так отдавать пассажиров автобусам не будет - не было такого никогда!

Т.е. МЭТ занял позицию "обиженной дамы". В прошлогодних манипуляциях с 1 и 15а тоже пассажиры виноваты?

Тут походу дело не в МЭТе.Я лично слышал от работников такое мнение,что хорошего директора (Вартанова) отстранили как раз тогда когда показатели предприятия стали реально улучшатся.А также то,что на руководство МЭТа давят сверху чтобы предприятие типа само выступало с инициативой снижения выпуска и закрытия маршрутов.
Мне представляется здесь ситуация с электротранспортом такая же как в Москве,только вместо Собянина - Бочаров,вместо Ликсутова - Веркин,а вместо Михайлова - сегодняшний руководитель МЭТ.Разница с Москвой только в том,что там выпиливают электротранспорт из-за того что каким-то ослам не нравятся провода,а в Волгограде то же самое происходит из-за бизнес-интересов Питеравто,которого лоббирует местная власть.

Цитата (Демьян, 23.04.2017):
> Т.е. МЭТ занял позицию "обиженной дамы".

Дело не в " обиженной даме ", а в том, что ломать не строить. То, что уже выпилено, в нынешних условиях не так просто восстановить.

Цитата (Демьян, 23.04.2017):
> В прошлогодних манипуляциях с 1 и 15а тоже пассажиры виноваты?

Отчасти да. Никто не стал бы резать курицу, несущую золотые яйца. Посему эти маршруты имели относительно нормальный выпуск только пока предприятие могло себе это позволить.

Походу троллебус и патп-7 приказанно уничтожить .
ПитерАвто начал набор водителей на ОБВ.

Ой, неужели это та самая "проработка нового типа подвижного состава" от Веркина? И куда они гармошки пускать надумали? Взамен десятки на Жукова или на 95? Да и контракт у нас не предусмотрен на ОБВ.

Одно скажу , будет маршрут очень длинный до Аэропорта с Югов.

Демьян, вы серьёзно считаете, что пассажиры не виноваты хотя бы отчасти? ВЫБОР ЕСТЬ ВСЕГДА. ПАТП 7, оставшиеся маршрутки, но не ВАП, которое уже впихивает свое "добро" на маршруты 7-ки.

Одна кондуктор на Тб 18 рассказывала, что одна бабулька, зайдя в троллейбус так и заявила:хорошо, что Вас закрывают. Как глупо... Всё познается в сравнении: безлимитный социальный проездной или куча платных пересадок.

Цитата (EugeJhon, 23.04.2017):
> вы серьёзно считаете, что пассажиры не виноваты хотя бы отчасти?

Как пассажир вообще может быть виноват?
Вот допустим,вы - пассажир,и вам надо ехать по некому маршруту троллейбуса.Вы стоите на остановке 15 минут и троллейбуса все нет (потому что выхода сократили,а машины списали и порезали).И за это время прошло 2 автобуса которые по тому же маршруту едут.Вы что,будете продолжать ждать троллейбус или сядете на первое что придет?

Цитата (EugeJhon, 23.04.2017):
> ВЫБОР ЕСТЬ ВСЕГДА. ПАТП 7

Да большинство пассажиров и знать не знают о принадлежности и форме собственности транспорта.Автобус похожий,цена та же,что еще надо? Им же ехать,а не шашечки.
Это городская власть обязана думать о муниципальных предприятиях.Но у них сейчас другие цели и задачи - карман набить. Поэтому и режут выхода,закрывают маршруты и уничтожают ПС чтобы пассажир поневоле выбирал другой вид транспорта.И того перевозчика,который нужен властям.

Цитата (EugeJhon, 23.04.2017):
> Одна кондуктор на Тб 18 рассказывала, что одна бабулька, зайдя в троллейбус так и заявила:хорошо, что Вас закрывают.

Это еденичное мнение,которое в районе встречается нечасто.Я лично сам убедился - большинство в Кировском районе за троллейбус.Причем значительную часть из них конкретно бесило что его закрывают.Вот только что сейчас с этим делать непонятно.Очевидно что на письма и жалобы Бочаров решил забить.

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 23.04.2017):
> Как пассажир вообще может быть виноват?
Может, общественный транспорт для него, а не пассажир для транспорта.

< что,будете продолжать ждать троллейбус или сядете на первое что придет?
В нашем случае элементарно игнорировать ВАП: сесть на маршрутку (коих до отмены: выбирай любую) или на автобус ПАТП.
Кто-то сказал, что они и пустые бы ездили(речь об автобусах ВАП)-но это уже было бы поводом для веселого репортажа.

>Автобус похожий,цена та же
Тут да, могли бы они и желтые с зелеными под себя в белые перекрасили. Вон с первой партии газомоторных сняли же наклейки.

> закрывают маршруты и уничтожают ПС чтобы пассажир поневоле выбирал другой вид транспорта
Я знаю людей, которые со второй продольной и на электричку стали ходить(расписание там соблюдается)- вот позиция достойна уважения.

> Причем значительную часть из них конкретно бесило что его закрывают.
И тем не менее эта часть всё-таки пересела на автобус ВАП.

Я не против обновления парка ПС, но здесь все прекрасно понимают, что ВАП - это частник. И по своей сути, он никому и ничего не обязан, как все ООО и ИП маршрутчиков. Плюс деньги уходят в другой регион. А муниципальный транспорт - это уже определенные обязательства, которые местные власти не хотят выполнять и от которых как от балласта пытаются избавиться.
И еще убыточность, убыточность. Да никто бы с этим не затевался бы, если бы это было убыточным.

Цитата (EugeJhon, 23.04.2017):
> В нашем случае элементарно игнорировать ВАП: сесть на маршрутку (коих до отмены: выбирай любую) или на автобус ПАТП.

Ну я-то допустим так и делал,и Вы также сделаете,но вот беда - половина пассажиров и не знают,что беленькие с подсолнухами автобусы - это ВАП.И откуда они взялись.Точно так же как половина жителей Кировского в начале марта понятия не имели,что троллейбус собираются закрыть.
Лично я бы предложил бы Вам,если уж Вы так озабочены этим вопросом,попытаться народ проинформировать - допустим расклеить на каждой остановке листовки с призывом игнорировать ВАП и пояснением,почему так надо делать.

Цитата (EugeJhon, 23.04.2017):
> Демьян, вы серьёзно считаете, что пассажиры не виноваты хотя бы отчасти?

Большинство пассажиров исходят из принципа: что первое придет, на то и сяду. Обвинять их в этом бессмысленно. А сейчас с большой долей вероятности намного больше пронесется автобусов чем троллейбусов. Чем реже ходит троллейбус - тем меньше он будет забирать народу, тем меньшее количество пассажиров его будет в итоге ждать и далее в геометрической прогрессии продолжать можно долго. Нет, я не говорю, что мол, пусть МЭТ выкатывает весь парк на маршруты в 9 вечера, но и 30-50 минутная десятка и убегающие в депо 8а во время ухода людей с работы это перебор. Про 1 и 15а молчу.


Цитата (EugeJhon, 23.04.2017):
> > Причем значительную часть из них конкретно бесило что его закрывают.
> И тем не менее эта часть всё-таки пересела на автобус ВАП.

А у них есть особый выбор?
Я ездил на 18 за день до его закрытия, ждал на Обувной полчаса его, и не я один. Проехало два 95 автобуса, но большая часть стоявших на остановке продолжали ждать именно троллейбус, даже с учетом того, что на линии было всего 3 машины. До последнего народ не хотел пересаживаться.


Цитата (EugeJhon, 23.04.2017):
> Одна кондуктор на Тб 18 рассказывала, что одна бабулька, зайдя в троллейбус так и заявила:хорошо, что Вас закрывают. Как глупо... Всё познается в сравнении: безлимитный социальный проездной или куча платных пересадок.

Возвращаясь к вышесказанному мною, в ту поездку на 18, кондуктору пришлось много жалоб услышать, а она лишь продолжала твердеть, что "решение администрации". Сказанное вами, действительно, единичный случай.

PS. Контактную сеть с Симбирцева начинают снимать. 15 мы там больше не увидим.

То, что 15 мы там больше не увидим, стало очевидно, когда появился островок на перекрёстке "Мира - Комсомольская". Забавно было наблюдать картину: островок посреди перекрёстка, а над ним троллейбусные провода на поворот.

Цитата (Демьян, 23.04.2017):
> но и 30-50 минутная десятка и убегающие в депо 8а во время ухода людей с работы это перебор.

Допустим. А порожняком кататься за автобусами - это не перебор?

Цитата (EugeJhon, 23.04.2017):
> Я знаю людей, которые со второй продольной и на электричку стали ходить(расписание там соблюдается)- вот позиция достойна уважения.


Цитата (EugeJhon, 24.04.2017):
> здесь все прекрасно понимают, что ВАП - это частник. И по своей сути, он никому и ничего не обязан, как все ООО и ИП маршрутчиков.

Поясните мне принципиальную разницу межу ВАП и ВТП? Получается вы уважаете только тех людей которые несут 40 рублей одному участнику,а тех кто несёт 20 рублей другому частнику вы не уважаете?

Алексей, по крайней мере эти 40 рублей идут в регион, а не чужому дяде в Питер.
Обратите внимание на ИНН на билете ВАП и МУП.
PS Вы сами верно заметили :"участник" и "частник".

Пример:добраться от Космонавтов до Тулака можно на маршрутке 50, тб 15а, автобус 35. Почему пассажир выбирает авт 35? Хотя я прекрасно сегодня за 43 минуты доехал на марш 50, при этом авт 35 2 машины приехали на Тулака после нас.

Каждый выбирает сам, и я говорил об уважении к позиции, а не к конкретно к кому-то.

Вчера по местному каналу Волгоград 24 был репортаж о том, как замечательно работает новая транспортная схема несмотря на сбой в понедельник. В основном снимали в Кировском и Красноармейском, все довольны, ни одного слова о троллейбусе. Где же тут недовольство пассажиров? Пока вижу только позицию той самой бабки-и это не "единичное мнение".

Ну Вы бы еще хваленный прошлогодний репортаж о замене троллейбуса в Красноармейском на "комфортабельный, с поручнями и отоплением автобус" приплели бы. У местной киселевщины исключительно позиция Веркина.

Цитата (Pif, 24.04.2017):
> Допустим. А порожняком кататься за автобусами - это не перебор?
У дублирующего 65 автобуса интервал - 20 минут. Десятка вполне может и должна втискиваться и оттягивать пассажиров, но не с нынешним 30-50 минутным интервалом + Ашан тоже на десятке, ибо поклонников с сумками идти до Землячки мало.
Про 8а - два 95 могут подряд проехать, а потом 20-30 минут ничего не будет + ездит вечно битком. Что выберет пассажир находясь, к примеру, на пл. Возрождения, при условии, что ему не надо на Электролесовскую и в Кировский: потенциально (если МЭТ выкатит нормальное вечерние расписание) чаще ходящий 8а, в который можно спокойно втиснуться или не понятно как ходящий 95?
А следуя вашей логике, мы должны в скором времени увидеть мощное сокращение вечерних рейсов 15-го маршрута, ибо там 35 с 77 тоже мешают троллейбусу, 15а вообще закрыть, 9-ку тоже надо сокращать, слишком часто ходит вечером и тоже неплохо так дублируется 20 и 21 автобусами. А еще есть СТ, который дублируется 95, тоже сократить, чтобы порожняком не катался? У нас впереди еще два этапа отмены маршруток, пассажиров, уверен, хватит на всех, если МЭТ не начнет раньше времени игру в сокращения как с 10-кой.

Цитата (EugeJhon, 24.04.2017):
> Вчера по местному каналу Волгоград 24 был репортаж о том, как замечательно работает новая транспортная схема несмотря на сбой в понедельник. В основном снимали в Кировском и Красноармейском, все довольны, ни одного слова о троллейбусе. Где же тут недовольство пассажиров? Пока вижу только позицию той самой бабки-и это не "единичное мнение".

Репортажик от В102 может вас немного порадовать упоминанием тб18 в его пользу) http://v102.ru/news/64261.html

Цитата (Демьян, 24.04.2017):
> Ашан тоже на десятке, ибо поклонников с сумками идти до Землячки мало.

С какого хрена Ашан только на десятке?? На хрена с сумками аж на Землячки переться??? Остановку "Академия МВД" уже отменили что ли? Ашан вообще-то есть и у троллейбуса, и у автобуса, и у трамвая. Только троллейбус подъезжает к Ашану с одной стороны, а трамвай и автобус с другой. У меня в трамвае пассажиров с Ашана море. И никому из них в голову не пришло переться на Землячки. Посему 65 автобус дублирует всю троллейбусную десятку, за исключением Лесогорской - которая всё равно рядом и всё равно никому на фиг не нужна.

Пиф, ты сам активно топишь за убийство троллейбуса. И всё руководство МЭТа тоже. Транспорт - это такая вещь, которая сама себе рожает пасспотоки.

С 10-кой. И на кой хер мне идти 350 метров до трамвая? Ведь у троллейбуса в 150 м есть остановка "ТЦ real,-"? Вы можете собирать локальных пассажиров, но вы этого не хотите. Вы наоборот увеличиваете интервалы, сокращаете время работы и тем самым играете на руку Питеравто. И вместо того, чтобы через десять минут сесть на троллейбус, я через 20 минут сяду на автобус.

Цитата (EugeJhon, 24.04.2017):
> Вчера по местному каналу Волгоград 24 был репортаж

Сразу приходит на ум "Москва 24" - собянинский канал.по которому регулярно идет пропаганда против троллейбуса.Все 1 к 1 с Москвой.Может быть,идея ликвидировать электротранспорт не у Собянина родилась,а надо дальше смотреть?

Цитата (EugeJhon, 24.04.2017):
> Алексей, по крайней мере эти 40 рублей идут в регион, а не чужому дяде в Питер.

Не известно ещё какому дяди идут 40 рублей за электричку по сути это то де частник, который сосёт деньги из бюджет, принципиальной разницы между ВТП и ВАПом нет.

Ну ВТП всеже совместная ППК с ОАО РЖД и Волгоградской областю.

Цитата (GeLo, 24.04.2017):
> Пиф, ты сам активно топишь за убийство троллейбуса.

Топлю. И ещё как!

Цитата (GeLo, 24.04.2017):
> С 10-кой. И на кой хер мне идти 350 метров до трамвая? Ведь у троллейбуса в 150 м есть остановка "ТЦ real,-"? Вы можете собирать локальных пассажиров, но вы этого не хотите. Вы наоборот увеличиваете интервалы, сокращаете время работы и тем самым играете на руку Питеравто. И вместо того, чтобы через десять минут сесть на троллейбус, я через 20 минут сяду на автобус.

Обыкновенное манипулирование цифрами. И ладно бы правдивыми - ещё хоть как-то можно понять. Но тут явно подложные / притянутые за уши. А теперь подробнее.
Берём Яндекс-карту и замеряем: чтобы дойти от выхода из Ашана до троллейбусной остановки в сторону центра, нужно пройти (по вот этим замерам) 299 метров. Округлим до 300.
http://volgtrans.ru/temp/auchan1.JPG

Чтобы дойти от выхода из Ашана до трамвайной остановки в сторону центра, нужно пройти всё те же 300 метров.
http://volgtrans.ru/temp/auchan2.JPG

Для первого случая, конечно, можно задействовать вертолёт и (пренебрегая подъёмом на уровнем Земли) пролететь от выхода из Ашана до троллейбусной остановки 171 метр: http://volgtrans.ru/temp/auchan3.JPG
Даже тут 150 метров не получается.

Внимание, вопрос: чем в данном случае реально выгоден троллейбус?
Я к тому, что при отстаивании троллейбуса нужно оперировать чем-то чуть более серьёзным, чем простое манипулирование цифрами.

Цитата (Демьян, 24.04.2017):
> У дублирующего 65 автобуса интервал - 20 минут. Десятка вполне может и должна втискиваться и оттягивать пассажиров, но не с нынешним 30-50 минутным интервалом + Ашан тоже на десятке, ибо поклонников с сумками идти до Землячки мало.
> Про 8а - два 95 могут подряд проехать, а потом 20-30 минут ничего не будет + ездит вечно битком. Что выберет пассажир находясь, к примеру, на пл. Возрождения, при условии, что ему не надо на Электролесовскую и в Кировский: потенциально (если МЭТ выкатит нормальное вечерние расписание) чаще ходящий 8а, в который можно спокойно втиснуться или не понятно как ходящий 95?

А вот теперь всё то же самое на официальный адрес предприятия. Иначе смысла нет это писать.

Цитата (Pif, 25.04.2017):
> Обыкновенное манипулирование цифрами. И ладно бы правдивыми - ещё хоть как-то можно понять. Но тут явно подложные / притянутые за уши. А теперь подробнее.
> Берём Яндекс-карту и замеряем: чтобы дойти от выхода из Ашана до троллейбусной остановки в сторону центра, нужно пройти (по вот этим замерам) 299 метров. Округлим до 300.
> http://volgtrans.ru/temp/auchan1.JPG

Немного не так посчитал. У Ашана есть второй выход, которым лично я благополучно пользуюсь. Примерно 150 +/- метров и выходит.
http://i062.radikal.ru/1704/a4/d2d58d656e8e.png


Цитата (Pif, 25.04.2017):
> Цитата (Демьян, 24.04.2017):
> > У дублирующего 65 автобуса интервал - 20 минут. Десятка вполне может и должна втискиваться и оттягивать пассажиров, но не с нынешним 30-50 минутным интервалом + Ашан тоже на десятке, ибо поклонников с сумками идти до Землячки мало.
> > Про 8а - два 95 могут подряд проехать, а потом 20-30 минут ничего не будет + ездит вечно битком. Что выберет пассажир находясь, к примеру, на пл. Возрождения, при условии, что ему не надо на Электролесовскую и в Кировский: потенциально (если МЭТ выкатит нормальное вечерние расписание) чаще ходящий 8а, в который можно спокойно втиснуться или не понятно как ходящий 95?
>
> А вот теперь всё то же самое на официальный адрес предприятия. Иначе смысла нет это писать.

Уже. Только боюсь, что в связи с закрытием Депо №1 бессмысленно все это.

Так ненадолго бояться, а надо написать и чем быстрее тем лучше. Напиши ты, напишу я, может ещё кто то напишет. По крайней мере пытается надо и с нам не убудет же.

Цитата (Демьян, 25.04.2017):
> Немного не так посчитал. У Ашана есть второй выход, которым лично я благополучно пользуюсь. Примерно 150 +/- метров и выходит.
> http://i062.radikal.ru/1704/a4/d2d58d656e8e.png

А недостающие 20 метров ты пройдёшь внутри Ашана до этого выхода. И какая разница? Суть на самом деле в том, что от Ашана - что до трамвая идти, что до троллейбуса идти, что до автобуса идти. И +/- десяток-другой метров погоды не сделают - один хрен идти. И до автобуса там совсем недалеко получается, причём даже дорогу переходить не надо. А до троллейбуса надо.

Цитата (Демьян, 24.04.2017):
> У дублирующего 65 автобуса интервал - 20 минут. Десятка вполне может и должна втискиваться и оттягивать пассажиров, но не с нынешним 30-50 минутным интервалом

Добавлю кое-что. Демьян, в принципе логично: 20 минут действительно до хрена. Десятка реально могла бы помочь. Если бы не одно "НО". Между автобусами куда ни впихни десятку, с вероятностью 95% автобус будет ехать перед носом у троллейбуса. Видели когда-нибудь, как автобусы стоят на остановке вплоть до тех пор, пока троллейбус не появится? В итоге: впихнутые десятки окажутся пустыми. Будет толк от этого? Думаю нет. Вывод очевиден: троллейбус в силу технических и организационных причин может существовать только там, где нет наглого (90% и выше) дублирования транспортом большой вместимости другого (конкурирующего) предприятия. Троллейбус чисто технически не может во многих случаях обогнать автобус: во-первых, не может вылезти в третий ряд (а если и вылезет, то на вытянутых штангах ехать придётся очень медленно); во-вторых, на секционах и стрелках разгоняться ему тоже нельзя; в-третьих, ехать впереди своего графика нельзя. И сильно позади тоже. Следовательно, троллейбус может выжить только при выполнении одного из условий:
- или отсутствии зверского дублирования автобусами;
- или увязывании трамвая, троллейбуса и автобуса в единое предприятие под управлением единых диспетчеров и единой службы, составляющей расписания.
Пока у нас в городе существуют одно трамвайно-троллейбусное предприятие и два автобусных, и при этом все 3 перевозочных предприятия работают независимо друг от друга - троллейбус, увы, не жилец. И к моему в том числе большому сожалению. В Кировском районе во время покатушек на троллейбусе было до боли обидно наблюдать, как некогда популярный троллейбус весь свой маршрут за автобусом ехал.

Увы, такое действительно есть, но пару моментов выделю.
1. У вечерних графиков МЭТа резина та еще. Многократно до сокращения 10-ки пользовался рейсами в 9-10 вечера с Ашана, и плелась она знатно, по пустой дороге. При этом приезжая на Куйбышева даже раньше графика. По недавним наблюдениям: рейсы, прибытием на Куйбышева по графику в 22:34, 23:06 и 23:34, подъезжают стандартно на 10 минут раньше. Эти 10 минут спокойно "нарезинили" в графике.
8а это вообще нечто, он удивительно медленно ползет. Там хочешь не хочешь обгонят все кому не лень.
2. ВАП тоже сейчас относительно перестал устраивать эти гонки, которые совсем недавно имели место быть. Они не только с троллейбусами гонялись, но и сами с собой.
Недавно ехал на 8а с Современника до Тулака, сзади на расстоянии пол остановки ехал 35. В таком же порядке мы и приехали на Куйбышева.
3. Отсутствие хоть какой то хитрости у МЭТа. Пример: опять же, по Куйбышева. Время проезда автобуса 65 маршрута: 22:40, 23:00, 23:20. А какое время отправления 10-ки? Правильно! 22:42, 23:19 (раньше еще в 23:03 был). И можно 95 еще приплести, в 23:40 прям под рейс 10-ки в 23:42. Что мешает сдвинуть эти рейсы на 10 минут вопрос.

Цитата (Pif, 25.04.2017):
> Видели когда-нибудь, как автобусы стоят на остановке вплоть до тех пор, пока троллейбус не появится?
А еще видели как они любят пролетать остановки ;)

Автобусные отправления наверное не просто так получились именно такими. Сдвинешь троллейбусное время - сдвинется и автобусное. Результат будет тот же. Вот что значит не иметь единой службы, составляющей расписания.

Такое дублирование рейсов частниками, причём не только вечерних, а вообще любых, можно наблюдать в любых городах нашей страны, мне кажется. Сходу вспоминаются Тагил, дублирование 10 трамвая и маршрутка 10-к, Питер, дублирование 3 трамвая и маршрутки К-212, у нас в Екб море примеров, когда маршрутка едет впереди троллейбуса, указывая дорогу.

У муниципального транспорта расписание, как правило, в открытом доступе, и есть навигация. Отследить нужное время отправления и продублировать его дело пары недель.

Цитата (Pif, 25.04.2017):
> Обыкновенное манипулирование цифрами. И ладно бы правдивыми - ещё хоть как-то можно понять. Но тут явно подложные

https://goo.gl/S9qUJY
Сравни - до трамвая в два раза дальше. Какой тут подлог?

Цитата (Pif, 25.04.2017):
> Суть на самом деле в том, что от Ашана - что до трамвая идти, что до троллейбуса идти, что до автобуса идти. И +/- десяток-другой метров погоды не сделают - один хрен идти.

Только вот до трамвая в два раза дольше. Но нет, мы не будем вывозить Ашан, а сделаем всё для закрытия троллейбуса.

Цитата (Pif, 25.04.2017):
> Между автобусами куда ни впихни десятку, с вероятностью 95% автобус будет ехать перед носом у троллейбуса.
Цитата (Pif, 25.04.2017):
> троллейбус может выжить только при выполнении одного из условий:
> - или отсутствии зверского дублирования автобусами;
> - или увязывании трамвая, троллейбуса и автобуса в единое предприятие под управлением единых диспетчеров и единой службы, составляющей расписания.
> Пока у нас в городе существуют одно трамвайно-троллейбусное предприятие и два автобусных, и при этом все 3 перевозочных предприятия работают независимо друг от друга - троллейбус, увы, не жилец. И к моему в том числе большому сожалению

Или диспетчеризацией в режиме онлайн. Пускай троллейбус оттягивается. Совершенно законно.

Цитата (Демьян, 25.04.2017):
> У вечерних графиков МЭТа резина та еще. Многократно до сокращения 10-ки пользовался рейсами в 9-10 вечера с Ашана, и плелась она знатно, по пустой дороге. При этом приезжая на Куйбышева даже раньше графика. По недавним наблюдениям: рейсы, прибытием на Куйбышева по графику в 22:34, 23:06 и 23:34, подъезжают стандартно на 10 минут раньше. Эти 10 минут спокойно "нарезинили" в графике.
> 8а это вообще нечто, он удивительно медленно ползет. Там хочешь не хочешь обгонят все кому не лень.

Про резиновые графики сказано уже всё тысячу раз. Нет бы их ускорить и наоборот поощрять водителей за нагон. Но нет же, "У НАС ГРАФИИИК!". Резиновый допотопный график. Людям нужна скорость, а не графики эти. Пока в МЭТе этого не поймут, развития не будет. Дай Бог, чтоб от него хоть СТ остался... (Хотя, в свете событий о ЧМ, даже и СТ, походу, не жилец...)

Ехал утром со Спарты , так ни 8 ни 8А ни 9 люди не садятся , а ждут 21,25,95 , а в последний даже если он уже битком пришел , так и туда втискиваются , хотя на остановке стоит ПУСТОЙ троллейбус.
Троллейбус у нас уже как электричка , по 2-3 минуты на станции стоит .

А в 12 садятся?

Цитата (Pif, 25.04.2017):
> А в 12 садятся?

Опять вместо разговора по делу начинается придирка к несущественным на данный момент фактам. Ну забыл про него человек, для меня тоже сложно привыкнуть, что 12 до Спартановки ходит (хотя уже полгода прошло).

Тут же речь идёт не о перечислении маршрутов, отправляющихся со Спартановки, а о том, что в троллейбус не садятся, потому что он очень медленно едет.

И вместо того, чтобы принять проблему и пытаться предлагать пути решения ты сейчас начнёшь задвигать, что я манипулирую фактами и 12 ходит до Спартановки не полгода, а 5 месяцев и 11 дней.

Цитата (Pif, 25.04.2017):
> А в 12 садятся?

Тут дело в том , что троллейбусы от туда ходят уже 10ки лет , а вот автобус за 2.5 месяца у МЭТа всех платных пассажиров и увез.

Интересно. Случайность ли? http://volgasib.ru/ekspertiza/36731-qvol...m-inn.html

Да нет. Скорее закономерность.

Продолжение темы
http://volgasib.ru/obshestvo/36760-lvolg...cheki.html

Цитата (Pif, 25.04.2017):
> А в 12 садятся?

Цитата (GeLo, 25.04.2017):
> Опять вместо разговора по делу начинается придирка к несущественным на данный момент фактам.

Для тех, кто в танке: это был уточняющий вопрос. Ибо из контекста это было непонятно. Вы же как всегда заговор и подвох видите! И вопрос этот был задан кагбэ не Вам!

Цитата (GeLo, 25.04.2017):
> Ну забыл про него человек, для меня тоже сложно привыкнуть, что 12 до Спартановки ходит (хотя уже полгода прошло).

О чём можно говорить на транспортном сайте с людьми, которые могут забыть такие элементарные в транспортной сфере вещи, как границы маршрутов, коих всего-ничего на весь город? Всё равно что математик таблицу умножения забудет. Впрочем, Ваша "забывчивость" уже давно не новость: 12-й троллейбусный маршрут Вы ещё больше года назад похоронили; существование конечной остановки "Рыбокомплекс" и вовсе не признавали. Приношу извинения вменяемым участникам сайта за этот переход на личности. Если кто не заметил, то Гело и Огурцу я здесь практически не отвечаю. Ибо троллинг здесь неуместен. Но иногда бывает так, что прорвёт.

Цитата (Pif, 27.04.2017):
> О чём можно говорить на транспортном сайте с людьми, которые могут забыть такие элементарные в транспортной сфере вещи, как границы маршрутов, коих всего-ничего на весь город? Всё равно что математик таблицу умножения забудет.

Собственно, что и требовалось доказать ;-)

Вы про Ваше дилетантство в сфере волгоградского общественного транспорта? Пока что кроме ехидного троллинга рассуждений с Вашей стороны не было. Сладкая парочка с Огурцом. Держу пари, что так и продолжится.