Для Домофото,фото информативное,но не для сей сайта

Вполне пойдет. Показывает необходимость трамвайной линии в этом жутком муравейнике.

Цитата (Santehnik, 13.07.2017):
> Вполне пойдет. Показывает необходимость трамвайной линии в этом жутком муравейнике.

Это фото, скорей, показывает необходимость метро на Троещину. Как бы демонстрируя кучу многоэтажных домов и ОДИН (пусть и двухвагонный) трамвайчик)

По превью показалось что это проспект Петра Григоренка. Ещё на фото отлично показаны дома начала 1990-х и середины 2010-х годов постройки.

Вот что ждет Виноградарь в ближайшем будущем...

Цитата (Santehnik, 13.07.2017):
> Показывает необходимость трамвайной линии в этом жутком муравейнике.

К слову, очень много жителей этого новопостроенного муравейника ратуют за ликвидацию трамвая.

они, наверное, автомобилисты?

А многие жители центра, да и не только киевского, ратуют за ликвидацию муравейников... Вне зависимости от наличия у них автомобилей. У каждой ситуации есть две правды))))

Цитата (Burns, 13.07.2017):
> они, наверное, автомобилисты?

Машины у людей, способных купить квартиру, есть практически у всех, и не по одной... На шум жалуются, говорят трамваи слишком быстро ездят.

Цитата (завсегдатай, 13.07.2017):
> Машины у людей, способных купить квартиру, есть практически у всех, и не по одной... На шум жалуются, говорят трамваи слишком быстро ездят.
>

Если шум, то дело в путях.

Цитата (BaronRojo, 13.07.2017):
> Если шум, то дело в путях.
Во-первых там возможно и шума-то особого нет. Во-вторых - когда они там квартиры покупали, то каким местом думали? Не видели, что рядом трамвайная линия? Не нравится трамвай - ищите жильё в другом месте, кто они вообще такие, чтобы ради их капризов гробили городскую инфраструктуру?

Цитата (Graf1524, 13.07.2017):
> Во-первых там возможно и шума-то особого нет. Во-вторых - когда они там квартиры покупали, то каким местом думали? Не видели, что рядом трамвайная линия? Не нравится трамвай - ищите жильё в другом месте, кто они вообще такие, чтобы ради их капризов гробили городскую инфраструктуру?

Когда покопают квартиры, то на транспортную инфраструктуру вообще, как правило, не смотрят. А потом начинается: "дороги нормальной нет, существующая не справляется с потоком в 100500 машин", "транспорта нет, запустите автобус" и т.д.

А каковы перспективы у метро в Троещину?
До известных событий вроде ковырялись (хотя подозреваю, что не слишком эффективно). Но когда в 2015 году я был в Киеве, местные уже махнули рукой на этот проект. Однако сейчас многие города Украины строят или восстанавливают линии ГЭТа - например, Львов и Дружковка. Так может быть, не всё так плохо, а я чего-то не знаю?

Метро-то в Троещину правда очень нужно.

Цитата (Михаил_123, 13.07.2017):
> Когда покопают квартиры, то на транспортную инфраструктуру вообще, как правило, не смотрят. А потом начинается: "дороги нормальной нет, существующая не справляется с потоком в 100500 машин", "транспорта нет, запустите автобус" и т.д.
Обычно смотрят, чтобы подешевле , квадратов побольше и район попрестижнее. А про то, что за дешевле/больше приходится чем-то платить (от качества строительства до транспортной доступности) не думают. И хорошо, если последующие их требования носят конструктивный характер (развитие ОТ и дорожной сети, благоустройство территории, озеленение, строительство школы/садика/поликлиники). Но в данном случае требуют улучшить условия себе за счёт других. Впрочем, это типичная риторика быдла: главное чтобы МНЕ было лучше, а то, что от этого станет хуже многим другим - не волнует.

Цитата (завсегдатай, 13.07.2017):
> Машины у людей, способных купить квартиру, есть практически у всех, и не по одной
Не знаю как на Украине, а в РФ купить бюджетное жильё можно и с довольно скромными доходами - правда с последующей многолетней ипотечной кабалой. Так что машины может при этом и не быть, или может не быть денег на бензин для неё))) Ну и машина (вообще, а не определённых марок) давно перестала быть признаком состоятельности. Так же, как и сотовый телефон))) Какую-нибудь рухлядь можно купить и на одну небольшую зарплату.

Цитата (хедкраб, 13.07.2017):
> А каковы перспективы у метро в Троещину?

Почти никаких. За свои деньги будет медленно, и все остальное остановится. А кредит под проект, который везет нормальный поток только в 3-4 очереди сейчас никто не даст.


Цитата (хедкраб, 13.07.2017):
> До известных событий вроде ковырялись (хотя подозреваю, что не слишком эффективно)

Только очень медленно строили мост)

Депрессивный микрорайон за трамвайной линией. Единственный плюс что этот мрак находится на севере и не заслоняет солнце жителям домов построенных в 90-е которые перед трамвайной линией. Но пейзаж изрядно портит.

Киев прекрасен!!!

Цитата (HAnS, 13.07.2017):
> Цитата (хедкраб, 13.07.2017):
> > А каковы перспективы у метро в Троещину?
>
> Почти никаких. За свои деньги будет медленно, и все остальное остановится. А кредит под проект, который везет нормальный поток только в 3-4 очереди сейчас никто не даст.
>
>
> Цитата (хедкраб, 13.07.2017):
> > До известных событий вроде ковырялись (хотя подозреваю, что не слишком эффективно)
>
> Только очень медленно строили мост)

Ну хорошо, а есть ли какие-нибудь другие проекты для Троещины? Там же ужасно с транспортом, даже толковой магистрали в центр нет.

Цитата (GPS_27, 13.07.2017):
> Депрессивный микрорайон за трамвайной линией.

Не більш депресивний за старі хрущоби Борщагівки, Мінського масиву або Нивок.
З тією лише відмінністю, що тут нові будинки, нові комунікації, відсутність шкідливого виробництва, трамвайна лінія до метро та МЕ під боком тощо.

А скупченість забудови - пардон муа, реалії сучасного Києва. Якщо нічого радикально не зміниться, то й Теремки, й Деміївка, й центр скоро матимуть схожий вигляд...

Цитата (хедкраб, 13.07.2017):
> Цитата (HAnS, 13.07.2017):
> > Цитата (хедкраб, 13.07.2017):
> > > А каковы перспективы у метро в Троещину?
> >
> > Почти никаких. За свои деньги будет медленно, и все остальное остановится. А кредит под проект, который везет нормальный поток только в 3-4 очереди сейчас никто не даст.
> >
> >
> > Цитата (хедкраб, 13.07.2017):
> > > До известных событий вроде ковырялись (хотя подозреваю, что не слишком эффективно)
> >
> > Только очень медленно строили мост)
>
> Ну хорошо, а есть ли какие-нибудь другие проекты для Троещины? Там же ужасно с транспортом, даже толковой магистрали в центр нет.

Есть куча . Трам-трейн , линия скоростного тролейбуса , больше автобусов и т.д.

Цитата (ObolonsSKY, 13.07.2017):
> Не більш депресивний за старі хрущоби Борщагівки, Мінського масиву або Нивок.

Хрущоби не мають такої великої густини населення та мають просторні двори. А те що на фото повний жах в якому будь яка поважаюча себе людина не стане жити.

Да, особенно если высотный дом спроектирован так что очередь постоянно собирается даже на посадку в лифт, не говоря уже про поездки на общественном транспорте.

На этом фото еще трамвай нужно найти...

Цитата (Graf1524, 13.07.2017):
> Не видели, что рядом трамвайная линия?

Это не оправдывает шум от неё

Цитата (завсегдатай, 13.07.2017):
> Машины у людей, способных купить квартиру, есть практически у всех, и не по одной... На шум жалуются, говорят трамваи слишком быстро ездят.

такие граждане не видят дальше носа. огромные микрорайоны с слабым ОТ. это ппц

Живу я в Милославичах
Что вы тут пишете, кто против трамвая? Жителям Борщаги/Оболони виднее что хотят Троещинцы?
Там был вопрос в другом
Трамваи очень сильно разгонялись от Закревского до Маяковского
Особенно по утрам. В 5 утра, когда выезжали на маршруты
Плюс там Лицей 293, и не было переходов. Сделали переход http://prntscr.com/fvijyv - скрин с карты.
Там, условно, трамвай должен пропускать. Но все культурно пропускают трамвай и проходят. Трамваи уже не летают

Цитата (завсегдатай, 13.07.2017):
>
> К слову, очень много жителей этого новопостроенного муравейника ратуют за ликвидацию трамвая.

трындёж

Цитата (завсегдатай, 13.07.2017):
> На шум жалуются, говорят трамваи слишком быстро ездят.

трындёж №2

Цитата (TransCity, 14.07.2017):
> Трамваи очень сильно разгонялись от Закревского до Маяковского

Во всём мире хотят что-бы трамвай как можно быстрей ездил , а на Трое наоборот

Цитата (chs8.vova, 14.07.2017):
> Во всём мире хотят что-бы трамвай как можно быстрей ездил , а на Трое наоборот
>

вы не слышали просто какой звук там был. Там же и полотно меняли
Но это всё делалось только ПОСЛЕ (!) новой остановки. У нас либо ВСЁ либо НИЧЕГО

Цитата (chs8.vova, 13.07.2017):
> Есть куча . Трам-трейн , линия скоростного тролейбуса , больше автобусов и т.д.

Только для Трои толку от этой кучи как от кучи...

Систему даже не сразу разглядел вначале:)

Цитата (Santehnik, 13.07.2017):
> Хрущоби не мають такої великої густини населення та мають просторні двори. А те що на фото повний жах в якому будь яка поважаюча себе людина не стане жити.

В хрущобах та брежнєвках свій жах - засцяні та помальовані під*їзди, мутний контингент, п*яні посиденьки у тих самих дворах тощо.
Виключення - кооперативні будинки та деякі радянські висотки (а-ля КТ/Т/АППС).

І хоча я теж вважаю важливим зелений двір, але людей, що живуть у цих нових будинках розумію: геть і порівнювати якість життя з серією 96 (якраз на фото) чи більш древньою забудовою.

Щодо самопоповаги - тут момент ще більш спірний: чи є повагою до себе проживання у старезному будинку із брудною прибудинковою територією та сусідами-алкоголіками чи іншими неблагополучними... Питання риторичне.

Цитата (Santehnik, 13.07.2017):
> Хрущоби не мають такої великої густини населення та мають просторні двори. А те що на фото повний жах в якому будь яка поважаюча себе людина не стане жити.
>

ой поспорю
В Милославичах безопаснее чем на основной Трое. Меньше наркетов, алкашей. По поводу "самоуважение" не суди и не провоцируй на срач. Чёт под этим постом сплошные провокации

Цитата (GPS_27, 13.07.2017):
> Да, особенно если высотный дом спроектирован так что очередь постоянно собирается даже на посадку в лифт, не говоря уже про поездки на общественном транспорте.

к слову, три лифта на подъезд. Мне кажется - с головой

Цитата (ObolonsSKY, 14.07.2017):
> В хрущобах та брежнєвках свій жах - засцяні та помальовані під*їзди, мутний контингент, п*яні посиденьки у тих самих дворах тощо.

Все залежить від мешканців. Наприклад в нас досить старий будинок (хоч і не хрущоба). Але в нас під'їзди не засцяні і не помальовані. Тому що в нас є ЖБК, яке дбає про це все. Звісно наше ЖБК не настільки багате щоб наш будинок був ідеальним, але в межах можливостей все є. Навіть нові ліфти які було встановлено за державний кошт в 2008 році (керівництво змогло добитись).
У дворі теж досить спокійно все. Це при тому що наш двір є транзитним і в ньому великий пішоходопотік )

Цитата (TransCity, 16.07.2017):
> не суди и не провоцируй на срач

Тут нет повода для срача :)
Есть объективные критерии качества жилья, ничего этого в упомянутых тобою "Милославичах" нет. http://kvartiravkieve.com.ua/wp-content/...ici_01.png
В том что на фото живут те кто не ценят собственный комфорт (что есть отсутствие самоуважения либо его очень низкий уровень). Вот и всё.
И ведь они не вынуждены тут жить, они именно купили такое низкокачественное жилье. А застройщики видя что такое покупают продолжают такое строить...

Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
> Тут нет повода для срача :)
> Есть объективные критерии качества жилья, ничего этого в упомянутых тобою "Милославичах" нет. http://kvartiravkieve.com.ua/wp-content/...ici_01.png
> В том что на фото живут те кто не ценят собственный комфорт (что есть отсутствие самоуважения либо его очень низкий уровень). Вот и всё.
> И ведь они не вынуждены тут жить, они именно купили такое низкокачественное жилье. А застройщики видя что такое покупают продолжают такое строить...

это ДБК строит
Плюс с этого кадра для ДОМОФОТО видно садик. Школа будет потом за тем http://prntscr.com/fweqw3 домом. Всё там нормально. Есть магазины (ФОРА), Простор, куча продуктовых, пабы, детские...салоны красоты. Пройдись по дворам) Паркоместа есть. Паркинг будет под стадионом школы. Куча автостоянок рядом....
я не понимаю, что ты судишь то где не жил)
Это как мне судить Отрадный, Академ, Борщагу по трём Хрущёвкам в которых бывал и называть бомжатней и жителей бичами которые не могут купить себе другое жильё. А продолжают работать уборщиками...суть думаю ты уловил.
Мне лучше жить в таком кирпичном доме, чем Хрущёвке
Чем там низкокачественное жильё - не понимаю.

Цитата (TransCity, 16.07.2017):
> Есть магазины (ФОРА), Простор, куча продуктовых

Собственно говоря какое жилье, такие и магазины. Хуже чем Фора я не знаю что у нас в городе вообще есть.

Цитата (TransCity, 16.07.2017):
> Паркоместа есть. Паркинг будет под стадионом школы.

В нормальных домах паркинг обычно в подвале дома и появляется вместе с ним, а не где-то там непонятно когда.

Цитата (TransCity, 16.07.2017):
> Это как мне судить Отрадный, Академ, Борщагу по трём Хрущёвкам в которых бывал и называть бомжатней и жителей бичами которые не могут купить себе другое жильё. А продолжают работать уборщиками...суть думаю ты уловил.

Для того что бы судить о доме, не обязательно в нем жить. Разница в том что Хрущевки это устаревшее жилье в основном которое людям досталось в наследство, то тут же это новое стротельство и на 100% осознанный выбор покупателей.
Собственно говоря одна из причин почему у нас в стране всё плохо - полная ориентация на плохое. У в городе 130 АТБ, но аж один LeSilpo.
Я всё таки надеюсь что лет через 50 у нас поумнеют и то что на фото тоже будут называть убогим жильем, как сейчас Хрущевки. Но ждать долго :(

Цитата (TransCity, 16.07.2017):
> Мне лучше жить в таком кирпичном доме, чем Хрущёвке

Скажем так, это Эскобар. У Хрущевки проблема внутри дома в моральной устарелости размера квартир и их планировок, но при этом нормальная этажность, нормальный зеленый двор и адекватная инфраструктура. А тут более менее адекватный метраж квартиры и всё. Всё остальное полный провал.

Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
> Собственно говоря какое жилье, такие и магазины. Хуже чем Фора я не знаю что у нас в городе вообще есть.

неистово за ФОРУ. Два АТБ в доступности 7 пеших минут

Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
>
> В нормальных домах паркинг обычно в подвале дома и появляется вместе с ним, а не где-то там непонятно когда.
>

а где сейчас так строят?)

Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
> но аж один LeSilpo.

на Левобережной в Комоде себя тоже позиционирует LeSilpo (по ассортименту)

Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
> У Хрущевки проблема внутри дома в моральной устарелости размера квартир и их планировок

дома не надёжные. Уже свой срок истёк

Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
> адекватная инфраструктура.

Всё зависит от района) Или Новострой на Печерске - говно и надо брать Хрущёвку на Борщаге?)

Цитата (TransCity, 17.07.2017):
> Новострой на Печерске - говно

Новостройкам в историческом центре не место. Без исключений.

Цитата (Forteroyal, 17.07.2017):
> <div class="message_text">Новостройкам в историческом центре не место. Без исключений.</div>


к чему мы пришли?
С обсуждения домофотовского фото (ибо ИМХО не вижу в нём смысла для СТТС), на дома
Я уже вроде высказал полностью что и как тут происходит:
http://transphoto.ru/photo/1033576/#2200348
http://transphoto.ru/photo/1033576/#2200401
Вот

Цитата (Forteroyal, 17.07.2017):
> <div class="message_text">Новостройкам в историческом центре не место. Без исключений.</div>


Их можно делать, только грамотно.
А вот подобным высотным стенам в городе не место

Цитата (Forteroyal, 17.07.2017):
> Новостройкам в историческом центре не место. Без исключений.

В историческом да.
А вот тот же проект застройки Рыбальского полуострова реально шикарен.
https://rybalsky.com.ua/

https://gdevkievezhithorosho.com/2016/12...%BE%D1%80/

Если это сделают, это будет пожалуй один из самых лучших примеров современной качественной застройки в городе. Это впринципе как раз похоже на кварталы хрущовок, но в современном виде. Проблема в том что так нужно строить везде, а не только точечно...

ви не забувайте про те, хто купує квартири в таких будинках. в основному, це люди не самого елітарного достатку. для багатьох, набагато більшого, ніж ви могли б собі уявити, кількості людей покупка квартири - мрія, до якої вони прагнуть довгі роки, і навіть покупка в таких будинках - величезне щастя, адже це власна квартира! досить пожити на вулиці / в притулку або соціальному центрі, щоб зрозуміти, яке ж це щастя насправді. і купили в цих будинках називати бичами, або там, бомжами - як мінімум, вкрай не етично. сорри за мою мову :)

Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
>
> В историческом да.
> А вот тот же проект застройки Рыбальского полуострова реально шикарен.
> https://rybalsky.com.ua/
>
> https://gdevkievezhithorosho.com/2016/12...%BE%D1%80/

Комфорт-Таун не напоминает?


Господи. Чем так не угодили квартиры в Милославичах? Банальная зависть? или что? Зачем мы вообще обсуждаем эту тему. Где те умники что писали что жители хотят трамвай убрать. Слились под шумок

Цитата (Moises08, 17.07.2017):
> ви не забувайте про те, хто купує квартири в таких будинках. в основному, це люди не самого елітарного достатку

Таким образом опускается в целом планка города. Если я не могу себе позволить купить квартиру в Берне или Лондоне, это значит я недостоин жить в этом городе и должен самосовершенствоваться что бы это стало возможным. Но никак не начать требовать от них строить дешевое убогое жилье что бы я мог там что-то купить. Берн или Лондон так не делает поэтому это топовые города, а Киев... Киев стал помойкой :(

Цитата (TransCity, 17.07.2017):
> Комфорт-Таун не напоминает?

Там пытались и получилось более менее неплохо.

Цитата (TransCity, 17.07.2017):
> Чем так не угодили квартиры в Милославичах? Банальная зависть?

Этот строительный мусор засоряет мой город. Если бы строили качественное и комфортное жилье - вопросов было бы 0. А так...

Тут если посмотреть шире. Подобное жилье привлекает к себе людей с низким требованиям к комфорту, потом за счет массовости такие люди перевешивают тех кто хочет жить нормально и в итоге город из кофортного превращается в ужасный.
Поэтому у нас маршрутки, а не автобусы. Поэтому у нас МАФы, а не магазины. Поэтому у нас рыгаловки, а не нормальные заведения. Поэтому у нас нет нормальных публичных пространств. Поэтому у нас нет ни одной пешеходной улицы. И так далее. Это всё звенья одной цепи.

Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
> в нас досить старий будинок (хоч і не хрущоба). Але в нас під'їзди не засцяні і не помальовані. Тому що в нас є ЖБК, яке дбає про це все.

Щасливе виключення, як і казав:

Цитата (ObolonsSKY, 14.07.2017):
> кооперативні будинки


Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
> Есть объективные критерии качества жилья

Можна їх озвучити, бо темою (ново)забудови Києва дещо цікавлюся.


Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
> В нормальных домах паркинг обычно в подвале дома и появляется вместе с ним, а не где-то там непонятно когда.

Будинки з підземним паркінгом - це, принаймні, будинки комфорт-класу. На фото - типовий економ.
При цьому, не слід забувати, що в деяких будинках облаштування підфундаментного паркінгу є технічно неможливим - як ви пропонуєте це зробити, наприклад, з палевим фундаментом?!


Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
> У в городе 130 АТБ, но аж один LeSilpo.

АТБ - дуже цікава мережа з німецькими досвідом та планами всеукраїнської експансії. І наразі в них ці плани реалізуються.
Досить непоганий магазин у форматі "маркет біля дому", доречі.
А LeSilpo - це багато "понтів" без 100% гарантії якості.


Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> Таким образом опускается в целом планка города. Если я не могу себе позволить купить квартиру в Берне или Лондоне, это значит я недостоин жить в этом городе и должен самосовершенствоваться что бы это стало возможным. Но никак не начать требовать от них строить дешевое убогое жилье что бы я мог там что-то купить.

А вся проблема -

Цитата (Santehnik, 16.07.2017):
> залежить від мешканців


Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> Если бы строили качественное и комфортное жилье

Питання критеріїв комфортності залишається відкритим.


Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> Поэтому у нас маршрутки, а не автобусы. Поэтому у нас МАФы, а не магазины. Поэтому у нас рыгаловки, а не нормальные заведения. Поэтому у нас нет нормальных публичных пространств. Поэтому у нас нет ни одной пешеходной улицы. И так дале

Тому у нас міський голова - боксер, який не може зв*язати двох слів...

Сантехнику:
(Русский)
Вот вы говорите про элитарность города, что город нельзя никак засорять дешёвыми коробками. Во-первых, есть много европейских столиц, где эти дешёвые коробки прекрасно вписаны - Берлин, Вена, уж не говоря про абсолютно все столицы восточнее (це там, где я был, в Швейцарии, увы, пока нет). Во-вторых, чего далеко ходить, возьмём Москву и Спб и как некоторые из других городов к жителям их относятся. Приятно? Хочется такого же в Киеве? А может быть, платный въезд и по паспортам сделать? Ну це крайность же!

Цитата (ObolonsSKY, 17.07.2017):
> Питання критеріїв комфортності залишається відкритим.
>

Именно! От того, что люди покупают Фольксваген поло в той же Германии Порши никуда не деваются; более того, эти поло не разбивают асфальт и не выводят из строя светофоры; город - це органичная штука, здесь гармонично должны сочетаться и лоу- и средний и хай-энд. Иначе город будет негармоничным.

(Гугл транслейт для японцев)

Ось ви говорите про елітарність міста, що місто не можна ніяк засмічувати дешевими коробками. По-перше, є багато європейських столиць, де ці дешеві коробки прекрасно вписані - Берлін, Відень, вже не кажучи про абсолютно все столиці на схід (це там, де я був, в Швейцарії, на жаль, поки немає). По-друге, чого далеко ходити, візьмемо Москву і Спб і як деякі з інших міст до жителів їх відносяться. Приємно? Хочеться такого ж в Києві? А може бути, платний в'їзд і за паспортами зробити? Ну це крайність ж!

Цитата (ObolonsSKY, 17.07.2017):
> Питання крітеріїв комфортності залішається відкрітім.
>

Саме! Від того, що люди купують Фольксваген поло в тій же Німеччині Порши нікуди не діваються; більш того, ці поло не розбивати асфальт і не виводять з ладу світлофори; місто - це органічна штука, тут гармонійно повинні поєднуватися і лоу і середній і хай-енд. Інакше місто буде негармонійним.

Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> Этот строительный мусор засоряет мой город. Если бы строили качественное и комфортное жилье - вопросов было бы 0. А так...
>

почему мусор? кто тебе это вбил в голову?
я услышу хоть один аргумент?

Цитата (ObolonsSKY, 17.07.2017):
> Можна їх озвучити, бо темою (ново)забудови Києва дещо цікавлюся.
>

плюсую

Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> Подобное жилье привлекает к себе людей с низким требованиям к комфорту

что тебя привлекает? Приведи пример

Цитата (Moises08, 17.07.2017):
> первых, есть много европейских столиц, где эти дешёвые коробки прекрасно вписаны - Берлин, Вена

Был в Вене, там такого ужаса как на фото нет нигде. Может я конечно не всё обошел, но я не нашел ничего такого. Да 9 этажки есть, но опять же адекватные, а не то что на фото.

Цитата (ObolonsSKY, 17.07.2017):
> Питання критеріїв комфортності залишається відкритим.
Цитата (TransCity, 17.07.2017):
> почему мусор?

Примерно потому же почему А092 - быдловоз :)
Вы мне напоминаете комментаторов из этого поста: http://varlamov.ru/2389301.html
Это не дом дли жизни. В нем нет двора, там нет зелени, там нет публичного пространства вокруг. В следствии жуткого количества людей на квадратный метр, получается перегруз инфраструктуры. Жителям негде оставить машины, утром они не могут влезть в общественный транспорт. Живет в таком районе немеряно людей, а работает малый процент. Это провоцирует на поездки "на заработки" в другую часть города. Хотя опять же в современном городе вполне нормально когда часть людей работает на обслуживании собственного же района.
Всё для чего подходит этот дом - спать в нем и пьянки устраивать. Всё. Вечером хочешь выйти на лавочке посидеть? Некуда. Хочешь на озере закат глянуть? Негде. Хочешь на велике покататься не уезжая черти куда? Некуда. Хочешь спортом заняться? Негде. Хочешь в футбол побегать? Поляны нет. Хочешь в парке с девушкой прогуляться? Нету. И так далее. Ничего нет. Как в зоне жизнь, все по норам, только колючки нету.

А теперь смотрим как строят новые дома нормальные люди:
http://varlamov.ru/1839789.html

Нравятся высотки? Пожалуйста: http://varlamov.ru/2344158.html

Сейчас бы Варламова или, упаси боже, Мостового цитировать. Простите, вырвалось, я не хотел.
Это Вилсаком и Эльдар Муртазин вместе взятые в кубе в мире "градообсирательства".

Варламов говорит вполне дельные вещи, которые подтверждаются практической. Приезжая в нормальный европейский город там хочется жить, приезжая на Троещину оттуда хочется поскорее уехать.
Поэтому не удивительно что люди стараются бежать отсюда туда и оставаться там. Обратного движения не наблюдается, значит всё же нужно делать как у них, а не придумывать свой велосипед с квадратными колёсами.

А теперь серьезно - не стоит людей всех под одну гребёнку ровнять. Может, кому именно цеи дома устраивают. И я даже знаю их аргументы - например, это не единственное жилье, а рядом с работой поспать или же дача хорошая. Чисто функциональный подход. Транспорт должен перевозить людей; дом должен давать крышу над головой. И я, кстати, его разделяю.

Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> В следствии жуткого количества людей на квадратный метр, получается перегруз инфраструктуры. Жителям негде оставить машины, утром они не могут влезть в общественный транспорт. Живет в таком районе немеряно людей, а работает малый процент. Это провоцирует на поездки "на заработки" в другую часть города. Хотя опять же в современном городе вполне нормально когда часть людей работает на обслуживании собственного же района.

Отчасти даже соглашусь, но с одной оговоркой - все зависит от качества инфраструктуры. От количества линий транспорта, от вместимости парковок, грамотности УДС и прочая. Чего в Б.СССР, увы, пока сложно достигнуть.

Цитата (Moises08, 17.07.2017):
> (Гугл транслейт для японцев)

Если "транслейтируешь" для японцев, то ставь в гугле галочку на "Японский", ибо ты немного попутал

Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> Приезжая в нормальный европейский город там хочется жить, приезжая на Троещину оттуда хочется поскорее уехать.

И, кстати, в Европе нет такой хаотичной застройки как в Киеве, что среди района определённой этажности, например 12-14 этажей воткнули уродца 24-х этажного. И там город смотрится целостно и архитектурно гармонично.
А у нас тут, из-за коррупции в том числе, понастраивали высотных чудовищ которые портят вид города.

Цитата (GPS_27, 18.07.2017):
> И, кстати, в Европе нет такой хаотичной застройки как в Киеве, что среди района определённой этажности, например 12-14 этажей воткнули уродца 24-х этажного. И там город смотрится целостно и архитектурно гармонично.
> А у нас тут, из-за коррупции в том числе, понастраивали высотных чудовищ которые портят вид города.

Там в общем и районов 14-20 этажной высоты в общем не строят)
А поставить какую-нибудь 14-16 этажную башню в среднеэтажном районе могут, это будет высотная доминанта в композиции)

о Боже, эта швабра варламов. Теперь у меня нету вопросов

Цитата (TransCity, 18.07.2017):
> о Боже, эта швабра варламов. Теперь у меня нету вопросов

А если бы ссылка была на Яна Гейла или другого архитектора-урбаниста с мировым именем?

Цитата (eurosanya, 18.07.2017):
> Если "транслейтируешь" для японцев, то ставь в гугле галочку на "Японский", ибо ты немного попутал

Да ну его, этот гугл, я поставил галочку на японский, так у меня шрифт в окне сбился, какие-то иероглифы пошли:)))

Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> В нем нет двора

Дивлячись, що вкладається у поняття "двір"/"подвір*я". Якщо мова про територію, обмежену будівельними конструкціями будинку, то він тут є, бо 95А та 97а - у проекції П-подібні.

Якщо це двір, де росте капуста та інші будяки - тут його немає, авжеж. То треба трошки проїхати на Т28 та пройтися пішки. В селі Троєщина такі двори є.


Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> там нет зелени

Взагалі-то ці будинки тільки-но побудували. Це так, для інформації.

Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> нет публичного пространства вокруг

Хм, публічний дім (себто, будинок розпусти) у процесі побудови )


Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> перегруз инфраструктуры. Жителям негде оставить машины, утром они не могут влезть в общественный транспорт

Таке є. І в "Новопечерських липках", підозрюю, теж.


Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> Живет в таком районе немеряно людей, а работает малый процент. Это провоцирует на поездки "на заработки" в другую часть города.

Так район - спальний. Тут немає виробництва, слава Богу. Сфера обслуговування, деяка публічна служба та дрібний бізнес залишаються.


Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> Всё для чего подходит этот дом - спать в нем и пьянки устраивать.

Що то за п*янка без лавочок, столиків та зеленої території!? Моветон...
От мені було б соромно там пити. Чесне слово, їздив би принаймні на Стару Дарницю. Або на Печерськ. Або на Совки, врешті-решт.


Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> 1.Вечером хочешь выйти на лавочке посидеть? Некуда.
2.Хочешь на озере закат глянуть? Негде.
3. Хочешь на велике покататься не уезжая черти куда? Некуда.
4. Хочешь спортом заняться? Негде.
5. Хочешь в футбол побегать? Поляны нет.
6. Хочешь в парке с девушкой прогуляться? Нету.
И так далее. Ничего нет.

Я не живу на Троєщині, але іноді там буваю. І не відчуваю відрази до житлмасиву (на відміну від всяких-різних Відрадних та Нивок).

Але з Ваших коментарів мені вбачається якесь пекло на землі)

Отож.

1. Не певен, що Троя позбавлена лавиць. Може їх не настільки багато, але все ж це будинок, а не парк відпочинку.

2. А що, в кожному масиві Києва вже облаштували озера? Щось я на Правому березі каскадів озер взагалі не пригадую ... Як же вони це питання вирішують?
Правда, біля Троєщини є Десенка та Дніпро...але то таке. Для закатів не кошерно.

3. З велопрогулянками - точно біда. Їхати у "Парк Дружби нар." - вочевидь, не дуже елітно, а до Биківнянського лісу - страшно))

4. 5. От не скажу. Але, враховуючи, що на Троєщині переважно полюбляють

Цитата (Santehnik, 17.07.2017):
> пьянки устраивать

то спорт не надто й актуальний)

6. Можна в село зайти, врешті-решт. Там і зустрінуть, і проведуть, мов гостя дорогого)
Плюс на Трої є щонайменше 3 великих парки. Але не раджу. Краще в село.

/ Best regards

Цитата (ObolonsSKY, 18.07.2017):
> Так район - спальний. Тут немає виробництва, слава Богу. Сфера обслуговування, деяка публічна служба та дрібний бізнес залишаються.
>

Но спальные районы это не хорошо, так как порождает сильные маятниковые миграции.
Поэтому районы лучше всего делать смешанными: и жильё, и какие-то офисы. Можно и какие-то производства, но, естественно, не металлургия или переработка нефти.

Вы предлагаете ради 5 процентов проведенного времени в неделю даже НЕ КАЖДЫМ жителем жертвовать полезным пространством? Парки должны быть, не спорю, но для них и должно быть своё, особое место. Деловые районы эффективнее кластерами делать, правда то, как делают у нас - в центре гигантский мега-кластер, в который едет весь город - это издевательство над транспортом.
Достаточно сделать многоядерный город, 4-5 центров, вокруг которых строить жилье.

(традиционно, украинский для японцев)
Ви пропонуєте заради 5 відсотків проведеного часу в тиждень навіть НЕ КОЖНИМ жителем жертвувати корисним простором? Парки повинні бути, не сперечаюся, але для них і має бути своє, особливе місце. Ділові райони ефективніше кластерами робити, правда то, як роблять у нас - в центрі гігантський мега-кластер, в який їде все місто - це знущання над транспортом.
Досить зробити багатоядерний місто, 4-5 центрів, навколо яких будувати житло.

Цитата (ObolonsSKY, 18.07.2017):
> Хм, публічний дім (себто, будинок розпусти) у процесі побудови )

і ви вважаєте, це добре? У вас в Україні це взагалі законно?

Как это нету площадок если они есть?
в 100 метрах от домов - озеро
в 800 метрах - молодёжка
http://prntscr.com/fxgyx8 - вот по площадкам

Цитата (BaronRojo, 18.07.2017):
> и какие-то производства, но, естественно, не металлургия или переработка нефти.

хотят мусороперерабатывающий завод построить :)

Цитата (Moises08, 19.07.2017):
> (традиционно, украинский для японцев)

Почему ты упорно считаешь, что японцы читают на украинском? Конфликты в логике или попытка дешевого троллинга?

Цитата (TransCity, 19.07.2017):
> <div class="message_text">хотят мусороперерабатывающий завод построить :)</div>

Если его правильно сделать, то он будет и симпатичным и не будет мешать жить, как например в Вене)

eurosanya, потому что, сколько читаю комменты на сттс, ТОЛЬКО на украинском тут пишет в 90% obolonsky, а он якобы из Японии (ясно, что он не там, но у нас на сайте покузов... хм, поаккаунтный, а не фактический учёт, так что для базы вернее то, что он из Японии).
Так что да, это попытка дешёвого троллинга))
Спасибо за минусы.

Цитата (Moises08, 21.07.2017):
> eurosanya, потому что, сколько читаю комменты на сттс, ТОЛЬКО на украинском тут пишет в 90% obolonsky, а он якобы из Японии (ясно, что он не там, но у нас на сайте покузов... хм, поаккаунтный, а не фактический учёт, так что для базы вернее то, что он из Японии).
> Так что да, это попытка дешёвого троллинга))
> Спасибо за минусы.

Moises08, спасибо за разъяснение. Просто если было б написано "для японца", а не "для японцев", было бы понятней и вопроса не возникло)