Отставлен, из местных блендамедов работают только 0603, 0608 и 0609.
А вообще 0603, 0605 и 0606 в планах на списание

Лишние вагоны что ли?

Три 923-х, три Витязя, вторая волна передач, 0103

Цитата (Андрей Громов, 06.09.2017):
> вторая волна передач
что за вторая волна?

Цитата (ktm31-02, 08.09.2017):
> что за вторая волна?

Володарское и Котляковское наследие

Цитата (Андрей Громов, 08.09.2017):
> Володарское и Котляковское наследие

Сколько ж можно уже хорошие вагоны у 7 парка отбирать?! Бесит уже этот СТТП, они там зажрутся скоро

Цитата (ЭД9М-0210, 11.09.2017):
> Сколько ж можно уже хорошие вагоны у 7 парка отбирать?! Бесит уже этот СТТП, они там зажрутся скоро

А причём тут СТТП? Партия сказала на сотку ОБВ, вот и сделали на сотке ОБВ.

Цитата (Stanly, 11.09.2017):
> Партия сказала на сотку ОБВ, вот и сделали на сотке ОБВ.

А почему именно после КВР? Чем жители Невского района хуже жителей севера? Ладно я хоть на 23-ем езжу, на котором почти все вагоны новые, но на остальные маршруты смотреть жалко, и так много старья, ещё и забирают хорошие вагоны. Спасибо, что хоть КТМы не забирают.

Сколько ж можно в СТТП эти 86-е сливать?

Цитата (ЭД9М-0210, 11.09.2017):
> А почему именно после КВР?

Потому что показуха - раз. Потому что у вагонов точно есть Х-3 - два.

Цитата (Stanly, 12.09.2017):
> Потому что у вагонов точно есть Х-3 - два.


Не фааааакт.

Цитата (Flam, 12.09.2017):
> Не фааааакт.

Я так понимаю, намёк на вагоны восьмого парка, про которые я не вспомнил?

Цитата (ЭД9М-0210, 11.09.2017):
> Бесит уже этот СТТП

Ахаха, этот баттхёрт никому не важен.

Цитата (ЭД9М-0210, 11.09.2017):
> Ладно я хоть на 23-ем езжу, на котором почти все вагоны новые

Вы же вроде 7-кой часто пользовались, судя по прошлым комментам. И, насколько я помню, вы просили перекинуть часть новых вагонов туда

Цитата (ktm31-02, 12.09.2017):
> Вы же вроде 7-кой часто пользовались, судя по прошлым комментам. И, насколько я помню, вы просили перекинуть часть новых вагонов туда

Всё меняется со временем. Я сменил работу, и теперь пользуюсь 23-им.

Цитата (ЭД9М-0210, 11.09.2017):
> Чем жители Невского района хуже жителей севера?

Тем, что у жителей севера забрали весь другой транспорт. И если вы можете всегда взмахнуть рукой и ехать сидя в коммерческом ПАЗИке, то на Просвете все вынуждены против своей воли набиваться в ЛВСы. Вот им и пытаются подсластить, стараясь пригнать ЛВСы поприличнее, чтобы хотя бы не деревянные лавки, обтянутые кожзамом были, а то на них диссонанс с привычной маршруткой совсем огромный будет.

На севере города сделали правильно, заменив часть маршруток на Просвете!
Битком сотка не забивается, так как большинство трамваев длинные на ней нынче. Это раньше битком в час-пик короткие трамваи набивались.

Ничего сложного в езде стоя нет.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Ничего сложного в езде стоя нет.
Вспомните эти слова, когда ваше здоровье вам изменит.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Битком сотка не забивается, так как большинство трамваев длинные на ней нынче.

Зайдите на портал и посмотрите сколько там коротких вагонов. В данный момент 0511, 518, 524, 526, 554. Причём некоторые из них идут подряд. Так что "битком" на Просвете всё ещё регулярно встречается.

Большинство вагонов на сотке длинные. Короткие вагоны забиваются битком только после приостановки движения. Вчера видел битком Пчёлка по сотке от метро "Гражданский проспект" после восстановления движения из-за схода 0424 на угол культуры и Просвещения в вечерний час-пик.

КТ собирается заменить маршрутки во всём городе, потому что больше нельзя частникам выдавать на конкурсах в нагрузку к маршруточным автобусные маршруты. Это хорошо и правильно!
Вы против замены маршруток?



Цитата (Tolya, 13.09.2017):
> Вспомните эти слова, когда ваше здоровье вам изменит.
Пожилым трудно стоять и им обычно уступают в ОТ. Кому трудно стоять по состоянию здоровья будучи молодым, тем тоже уступают.
Вы разве против замены маршруток?

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Ничего сложного в езде стоя нет.

На три остановки я и при наличии мест не всегда сяду, но ехать стоя больше получаса это перебор. Транспорт, чтобы называться "нормальным" должен давать возможность ехать сидя хотя бы часть поездки с 70-80% вероятностью.

Так что плазменный привет всем строителям и заказчикам скотовозов с сиденьями 1+1.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Цитата (Tolya, 13.09.2017):
> > Вспомните эти слова, когда ваше здоровье вам изменит.
> Пожилым трудно стоять и им обычно уступают в ОТ. Кому трудно стоять по состоянию здоровья будучи молодым, тем тоже уступают.
> Вы разве против замены маршруток?

Я, в первую очередь, против ваших обобщений космических масштабов...

Цитата (STinger, 13.09.2017):

> На три остановки я и при наличии мест не всегда сяду, но ехать стоя больше получаса это перебор.

Больше получаса - это только в пригороды от метро ехать, а по городу от метро полчаса - это максимум за редкими исключениями.

И то в езде стоя даже более получаса тоже нет ничего сложного.

Кстати, на Просвете количество мест увеличилась в ОТ, так как на сотке большинство вагонов длинные теперь и 121 ходит в 3 раза чаще, чем раньше.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Больше получаса - это только в пригороды от метро ехать, а по городу от метро полчаса - это максимум за редкими исключениями.

С Авиаконструкторов на Светлановскую площадь тоже на метро ехать? А трамвай там тащится как раз полчаса или больше из-за плохого состояния путей. И вообще, "метроцентризм" - это одна из больших проблем нашей транспортной системы, его тоже быть не должно. Тем более с нашим метро.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> И то в езде стоя даже более получаса тоже нет ничего сложного.

Ну а мне сложно, даже несмотря на то, что я не бабушка, а 33-летний мужик. Стояние само по себе меня напрягает - когда я жду транспорт, я слоняюсь туда-сюда вокруг остановки, потому что ходить мне проще, чем стоять. А в салоне как-то не послоняешься =)

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Кстати, на Просвете количество мест увеличилась в ОТ, так как на сотке большинство вагонов длинные теперь и 121 ходит в 3 раза чаще, чем раньше.

Ну если это так, то хорошо, хотя подозреваю что все равно недостаточно.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Ничего сложного в езде стоя нет.

Есть. Никто не хочет за 40 рублей ехать стоя не выспавшимся на работу или уставшим с неё. Люди выбирают комфорт, а раз наши доблестные работники всяких там ГЭТов, Комитетов и прочих считают, что ехать стоя - это нормально, то это стимулирует людей купить авто, хотя бы в кредит, и слать наш убогий ОТ лесом.

Не за 40 руб.,а гораздо дешевле потому что существует множество карточек http://orgp.spb.ru/tarif_pd/ . Покупать авто стимулирует людей реклама и понты.

В метро в часы-пик в основном стоя едут. А от/к метро обязательно сидя надо ехать минут 10-15?

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Покупать авто стимулирует людей реклама и понты.
А вот и нет. Убогий ОТ стимулирует гораздо сильнее. Отсутствия в нём комфорта тоже. Ну и конечно же крутая градостроительная политика, не позволяющая сделать выделенные полосы нормально или всячески щемить автомобилистов там, где они откровенно мешают транспорту.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Не за 40 руб.,а гораздо дешевле потому что существует множество карточек http://orgp.spb.ru/tarif_pd/ .
Не суть, не мало тех, кто этими проездными не пользуется.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> В метро в часы-пик в основном стоя едут.
А хочется сидя. Ну или хотя бы, что там не было состояния "как селёдка в бочке", как на второй или третьей линии.


Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> А от/к метро обязательно сидя надо ехать минут 10-15?
Ещё раз повторяю. Люди после работы устают, поэтому желательно или сидя или свободно стоять.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Больше получаса - это только в пригороды от метро ехать, а по городу от метро полчаса - это максимум за редкими исключениями.
>

Ну, слушайте, так вот эти вот исключения и бесят. Ведь часто эти исключения являются одними из самых ключевых и высокоинтенсивных по пассажиропотоку направлений.

В прошлом году раз в неделю необходимо было добираться от Пролетарской до Кронштадтской площади. По-хорошему надо бы минут 10 до Ломоносовской и минут 25-30 на рогатом по выделенной полосе до Кронштадской. В итоге, до Ломоносовской-то минут 10 на трамвае, а вот по Славы/Ленинскому пиликать и пиликать. Мой рекорд был 1 час 20 минут в сумме. В итоге, оказывается гораздо быстрее садиться на метро и ехать через Восстания до Автово/Ленинского и уже потом до Кронштадтской.

А в пригороды так вообще история. Мой "любимый" 36 трамвай пустили, но он стал ехать еще медленнее, чем раньше. Лучше бы вообще закрыли уже и не мучили народ. А народ, кстати, все равно долбится в автобусы 200/201/210. В итоге, полавтобуса едет именно до Жемчужины и Ленты. А автобус на всех остановках теряет драгоценные минуты, за счет которых можно было бы уменьшить интервал для Петергофа/Ломоносова и не заставлять людей толкаться, стоя друг у друга на ногах.

Цитата (Stanly, 13.09.2017):
> Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> > Покупать авто стимулирует людей реклама и понты.
> А вот и нет. Убогий ОТ стимулирует гораздо сильнее.
ОТ у нас нормальный вполне, только надо: строить метро заменить маршрутки и пустить концессионные трамваи в пригороды. Когда трамвайные линии уничтожались, вот тогдо вышло огромное стимулирование покупать авто. Убогий ОТ в ряде губернских городов, где кроме маршруток уже его нет...


>Ну и конечно же крутая градостроительная политика, не позволяющая сделать выделенные полосы нормально или всячески щемить автомобилистов там, где они откровенно мешают транспорту.
Выделенки новые создаются и платная парковка в части центра города уже введена, а будет во всём центре вместе с Васькой и Петроградкой.

>
> Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> > Не за 40 руб.,а гораздо дешевле потому что существует множество карточек http://orgp.spb.ru/tarif_pd/ .
> Не суть, не мало тех, кто этими проездными не пользуется.
Много тех кто ими пользуется и в этом году стало еще больше:
http://www.electrotrans.spb.ru/novosti/2...chti_na_3_


> Ещё раз повторяю. Люди после работы устают, поэтому желательно или сидя или свободно стоять.
Так в маршрутках тоже стоя ездят вовсю в часы-пик. Причём на некоторые маршрутки возникает даже вторая очередь - из желающих ехать стоя...

Маршрутки езду сидя не гарантируют. Они даже, как например к-130 могут у метро, мимо которого едут не останавливаться в часы-пик. Также маршрутки не всегда по взмаху руки останавливаются на остановках...

STinger, с Авиаконструкторов до Светлановской площади естественно проще всего доехать на трамвае. Вполне хорошо там.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> ОТ у нас нормальный вполне, только надо: строить метро заменить маршрутки и пустить концессионные трамваи в пригороды.

СЕРЬЁЗНО?! В мае я был в Москве, сейчас вернулся из Праги, год назад был в Таллине. ОТ у нас не просто убогий, а я б даже сказал дерьмовый. Конечно, можно его сравнивать со всякими Мухосрансками, тогда да, ещё ничего, но не серьёзно это.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Выделенки новые создаются
Правый поворот с выделенной полосы - это типо нормально, да? А то, что многие участники движения на неё вообще кладут болт, потому что нет камер и можно остаться безнаказанным - это тоже нормально?

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Маршрутки езду сидя не гарантируют.
А я тут их требую вернуть всюду? Хотя они много где быстрее и предсказуемее нашего ОТ, особенно трамвая. Тем более, я вообще вёл речь об автомобилях.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> с Авиаконструкторов до Светлановской площади естественно проще всего доехать на трамвае.
Проще всего, не поверите, доехать на маршрутке, потому что она едет быстрее и в ней вообще больше шансов доехать, потому что наши трамваи регулярно падают с рельс и встают под задержкой из-за ДТП. Вот когда эти проблемы решат, тогда да, нафиг маршрутки, но наши "любимые" комитеты делают всё равно задом наперёд и через пятую точку, а потом удивляются, почему же люди не довольны и всё равно покупают авто? Хм, да, действительно, почему же? Ах ну да, это всё реклама виновата и понты, конечно же.

Так Питер отстаёт от Москвы по развитию ОТ - там маршрутки уже заменены, а у нас туи будут только к 16 июля 2020 года заменены (договора со всеми частниками на маршруточные и автобусные маршруты действуют до 15 июля 2020 года, а в 2019 году КТ собирается провести аукционы для частников на автобусные маршруты).

Быстрота маршруток достигается за счёт нарушения ими ПДД так как они гоняются за планом...

Вообще же маршрутки являются не транспортом люкс-класса, а всего лишь временным восполнителем недостаточного количества ОТ и не более того.

От проспекта Авиаконструктора до проспекта Науки 55 трамвай дублирует к-94, который, при первой попытке замены маршруток в городе, планировалось сделать автобусным маршрутом. Что же будет с к-94, узнаем из "Документа планирования маршрутов регулярных перевозок" в конце года.

А вот, что об этом "Документе планирования" говорит ГЭТ:
http://www.electrotrans.spb.ru/novosti/2...iy_dogovor .

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> В метро в часы-пик в основном стоя едут.

И это как бы не есть норма.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> STinger, с Авиаконструкторов до Светлановской площади естественно проще всего доехать на трамвае. Вполне хорошо там.

Но ведь стоя же! =)
Было дело - надо было туда доехать, приехали друг за другом 47 и 55. Решил пропустить 47, чтобы пересадок не делать. Сел на 55 в надежде, что сейчас у метро Комендантского полвагона выйдет, и я сяду. А вот фиг - большинство пассажиров ехали до Светлановской или дальше! По дороге считаные единицы вышли, даже на Пионерской. Ну потому что те, кому нужно метро уехали на предыдущем 47, который я пропустил. С тех пор я больше эту ошибку не повторяю =)

Цитата (Stanly, 13.09.2017):
> Проще всего, не поверите, доехать на маршрутке, потому что она едет быстрее и в ней вообще больше шансов доехать, потому что наши трамваи регулярно падают с рельс и встают под задержкой из-за ДТП.

Не, в данном случае таки трамвай рулит, так как маршрутка застрянет в мега-пробке к Светлановской площади =)

Цитата (STinger, 13.09.2017):
> Не, в данном случае таки трамвай рулит, так как маршрутка застрянет в мега-пробке к Светлановской площади =)
Да, это я не учёл, признаю.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Так Питер отстаёт от Москвы по развитию ОТ - там маршрутки уже заменены, а у нас туи будут только к 16 июля 2020 года заменены
В Москве организация движения гораздо лучше, чем у нас или Вы считаете, что в Питере только две проблемы с транспортом?

Проблемы с транспортом много, но основных две.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> вагонов длинные теперь и 121 ходит в 3 раза чаще, чем раньше.

Уже в 3? Было в 2. А все равно не сильно часто.

Так интервал уменьшился с 18 до 6 минут. Поэтому в 3. Очень часто ходит 121. Чаще его автобусных маршрутов в городе, а есть еще несколько с таким же интервалом.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> Ничего сложного в езде стоя нет.

За пять копеек - несложно, за сорок рублей - а шли бы вы все, как тут уже сказали, лесом, стоя, на юг.

Цитата (Михаил К, 13.09.2017):
> КТ собирается заменить маршрутки во всём городе. Это хорошо и правильно!

На что заменить? Их заменили на ноль, чтобы народ от безысходности ломанулся в трамвай и автобус. Вот если бы там ездили социализированные пазики, тогда это была бы замена коммерческого транспорта на социальный, а у вас отмена, а не замена. Замена была на Лиговке.

Цитата (Михаил К, 14.09.2017):
> Так интервал уменьшился с 18 до 6 минут. Поэтому в 3. Очень часто ходит 121. Чаще его автобусных маршрутов в городе, а есть еще несколько с таким же интервалом.

Так его после 15.07 еще раз усилили? Сейчас по Порталу 14 машин там, и интервал действительно 6 минут.

Цитата (Михаил К, 14.09.2017):
> Чаще его автобусных маршрутов в городе, а есть еще несколько с таким же интервалом.

Чаще него нет, ты хотел сказать? Не анализировал, но по-моему маршруты 22, 27, 142 и т.е. не реже ходят.

24 поинтереснее 22 и 27 будет, вроде как. А 74 так вообще...

Цитата (Михаил Жуков, 14.09.2017):
> Так его после 15.07 еще раз усилили? Сейчас по Порталу 14 машин там, и интервал действительно 6 минут.
Да, усиливали еще http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport/news/117163/
> Чаще него нет, ты хотел сказать? Не анализировал, но по-моему маршруты 22, 27, 142 и т.е. не реже ходят.
Да, чаще него нет, а 6 минут интервал есть ещё только у 125 и 126. У перечисленных интервал более 6 минут.

Сергей Мурашов, за 40 рублей ездят в НОТ только редко ездящие, туристы и приезжие, а большинство пассажиров ездят за 31 и менее рублей по различным карточкам.
КТ собирается заменить маршрутки на ОТ во всем городе. На Просвете произошла частичная замена маршруток, там заменили еще не все их там. Именно замена, так как на сотке стало больше длинных вагонов и она стала ходить еще чаще, а также стал чаще ходить 121.
Социализированные Пазики не нужны, так как они высокопольны. И вообще автобусы СК только внутри пригородов кое-где нужны. И то обязательно с низкопольностью.

Цитата (Михаил К, 15.09.2017):
> а Просвете произошла частичная замена маршруток, там заменили еще не все их там. Именно замена, так как на сотке стало больше длинных вагонов и она стала ходить еще чаще

Бла-бла-бла. Замена. Встаёт сотка под задержкой - и всё, капут, никуда не доехать, только в забитом 121-м. Так что то, как эта замена реализована, выгодно только Комитету по Транспорту. Вот когда не будут у нас трамваи под посторонними ДТП стоять по часу, не будет сходов и пр., вот тогда - да, станет лучше. Но Комитет же, как всегда, делает всё наоборот.

Цитата (Михаил К, 15.09.2017):
> Социализированные Пазики не нужны, так как они высокопольны.

Ага, полчаса стоять в салоне пассажир может, а подняться на две ступеньки и ехать сидя ему сил не хватит?

Цитата (Stanly, 15.09.2017):
> никуда не доехать, только в забитом 121-м.

121й вчера в 19-00 забивался до состояния "не влезть".
Интервал 6 минут. Задержек у трамвая не было.

Правильно, что убрали мерзкие пазики. Жопой к окну в давке стоять лучше, чем ехать сидя на 3 рубля дороже. Ведь так, г-н Михаил Кобяков?

Лучше ехать сидя в нормальном автобусе Волгабас-6271 или ЛиАЗ-6213.

Цитата (vitalyspb, 15.09.2017):

> 121й вчера в 19-00 забивался до состояния "не влезть".
> Интервал 6 минут. Задержек у трамвая не было.

А я по Просвету предпочитаю в трамваях ездить. В длинных по сотке можно спокойно стоять даже в часы-пик.

Stenly, КТ не регламентирует время простоя трамваев из-за постороннего ДТП.

Цитата (Михаил К, 16.09.2017):
> КТ не регламентирует время простоя трамваев из-за постороннего ДТП.

КТ вместе с ГИБДД и прочими инстанциями должны минимизировать простои трамвая из-за ДТП. Этого нет, поэтому все эти реформы удобнее не делают.


Цитата (Михаил К, 16.09.2017):
> В длинных по сотке можно спокойно стоять даже в часы-пик.
В часы "пик" - может быть. И то, как я уже сказал, уставшие люди предпочтут ехать сидя в личном авто, но не суть. После вечернего часа "пик" наблюдается явление массового сваливания вагонов в парк. И получается классная ситуации, что ожидать трамвай у метро "пр. Просвещения" можно аж 15 минут, пока ТП-5 в парк с Придорожной сруливает, а потом приезжает таки сотка, но в виде Пчелы, и начинается покатушка в стиле "селёдки в бочке". Такое "удовольствие" никому не нужно.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.09.2017):
> Ага, полчаса стоять в салоне пассажир может, а подняться на две ступеньки и ехать сидя ему сил не хватит?

Ваши любимые Пазики не доступны ряду категорий людей, кому нужна низкопольность в транспорте http://gov.spb.ru/gov/admin/albin-igor-n...ws/120006/ с детскими колясками там тоже не проехать.

Stanly, замена маршруток - это не только хорошо и правильно, но и необходимо, так как больше нельзя частникам выдавать на конкурсах в нагрузку к коммерческим социальные автобусные маршруты (то есть в нагрузку к маршруточным автобусные маршруты).

Из спальных районов очень много автомобилистов в центр города ездят на метро, используя авто только для поездок на дачу и в гипермаркеты.

Цитата (Михаил К, 16.09.2017):
> Из спальных районов очень много автомобилистов в центр города ездят на метро, используя авто только для поездок на дачу и в гипермаркеты

Ну да, очень заметно, ага.

Цитата (Михаил К, 16.09.2017):
> замена маршруток - это не только хорошо и правильно, но и необходимо, так как больше нельзя частникам выдавать на конкурсах в нагрузку к коммерческим социальные автобусные маршруты

Пассажирам до этого нет никакого дела. Стало не удобно. Теперь надо ехать стоя и нет гарантии, что доедешь. Поэтому я и говорю, что сначала надо привести в божеский вид условия работы транспорта, а потом маршрутки отменять.

Не отменять, а заменять! На Просвете (хоть еще и не всех), а до того на Лиговке и Невском, произведена их замена.

Замена? К-323 чем заменили? А ведь маршрут нужный был.

Он дублировал метро и был в виде ржавой газели, перевозя очень мало пассажиров.

К-323? Какое метро он дублировал?

Цитата (Михаил К, 16.09.2017):
> Ваши любимые Пазики не доступны ряду категорий людей, кому нужна низкопольность в транспорте http://gov.spb.ru/gov/admin/albin-igor-n...ws/120006/ с детскими колясками там тоже не проехать.

Детские коляски прекрасно влезают в 3204, достаточно просто попросить кого-то помочь поднять её в салон. Ни разу не видел, чтобы кто-то отказывал.


Цитата (Михаил К, 16.09.2017):
> Stanly, замена маршруток - это не только хорошо и правильно, но и необходимо, так как больше нельзя частникам выдавать на конкурсах в нагрузку к коммерческим социальные автобусные маршруты (то есть в нагрузку к маршруточным автобусные маршруты).

Это не проблема маршруток. Это проблема КТ.
И да, маршрутки для города БЕСПЛАТНЫЕ. Социал - ПЛАТНЫЙ.


Цитата (Михаил К, 16.09.2017):
> Из спальных районов очень много автомобилистов в центр города ездят на метро, используя авто только для поездок на дачу и в гипермаркеты.

Как раз таки мало. Ибо автомобилист не променяет комфорт машины на давку в общаке. Ему это не надо. Если транспорт будет ходить с сидячими местами - то тут уже многие задумаются. Но все последние тенденции ведут только к увеличению загруженности ОТ. Итог предсказуем - еще больше платежеспособных пассажиров будет покупать личное авто и ездить на нём.

Цитата (Михаил К, 16.09.2017):
> <div class="message_text">Не отменять, а заменять! На Просвете (хоть еще и не всех), а до того на Лиговке и Невском, произведена их замена.</div>

На Невском транспорт ходит неплохо, если ездить только по Невскому с +- небольшими отклонениями. Но вот если нужен конкретный автобус, например 3, 24 - ожидание может достигать 30-40 минут. Это печаль полная.

Под Московским, куда едет 3, есть метро. На Косыгина, кроме 24 едут 1 и 22 троллейбусы.

ОТ с раннего утра и до ночи только с занятыми сидячими местами - невозможен. В маршрутках вовсю стоя ездят в часы-пик, причём не только в Мазах-206 и Пазиках, но и в мелюзге тоже. В метро вовсю стоя ездят, причём немало автомобилистов, которые авто используют для поездок не на работу.

С детскими колясками в Пазиках очень редко и мало ездят, потому что поднимать туда по ступенькам их - это тяжело.
Инвалидные коляски - еще тяжелее.


Цитата (Михаил Жуков, 18.09.2017):
> К-323? Какое метро он дублировал?
3 линию метро - от "Гостиного Двора" до "Обухово".

Про необходимость замены маршруток даже он говорит
https://varlamov.ru/2292101.html

Цитата (Михаил К, 19.09.2017):
> ОТ с раннего утра и до ночи только с занятыми сидячими местами - невозможен. В маршрутках вовсю стоя ездят в часы-пик, причём не только в Мазах-206 и Пазиках, но и в мелюзге тоже. В метро вовсю стоя ездят, причём немало автомобилистов, которые авто используют для поездок не на работу.

Пусть не на 100%, но возможен, если его правильно спланировать. И еще раз - целью должна быть не 100% сидячка для всех, а значительное повышение вероятности ехать сидя в дальних поездках.

То, что в метро все стоят - как раз и есть последствия метроцентризма, замыкания всей транспортной системы на одно метро. Это как раз таки нужно ликвидировать методом адекватного развития наземной сети маршрутов.

Цитата (Михаил К, 19.09.2017):
> 3 линию метро - от "Гостиного Двора" до "Обухово".

И даже на этом участке с перегонами по 4 с лишним километра (ПлАН-Елизаровская) говорить о "дублировании" неуместно.

Цитата (Михаил К, 19.09.2017):
> Про необходимость замены маршруток даже он говорит
> https://varlamov.ru/2292101.html

Вот этот конечно всем экспертам эксперт.

Да, заменять надо, но, повторю в пятидесятый раз, сначала надо привести в нормальный вид ОРГАНИЗАЦИЮ движения ОТ. А это как минимум, камеры над выделенными полосами, перевод правого поворота на соседний ряд, изменение светофорных сигналов там, где это возможно, чтоб сделать левый поворот по стрелке там, где есть трамвай. Ну или вообще этот левый поворот убрать. Многократно минимизировать простои трамваев из-за ДТП. Вот тогда уже можно заменять - да. Маршрутки сами начнут умирать, когда наш ОТ начнёт шикарно ходить.

Маршрутки сами исчезать не начнут ни при каких обстоятельствах, так как частники работают и на социальных автобусных маршрутах. Так что маршрутки можно только заменить.
Выделинками и организацией дорожного движения занимается не КТ. И не он регламентирует время простоя трамваев при посторонних ДТП на путях.

Цитата (vitalyspb, 18.09.2017):

> Это не проблема маршруток. Это проблема КТ.
> И да, маршрутки для города БЕСПЛАТНЫЕ. Социал - ПЛАТНЫЙ.
А зачем же тогда Москва бесплатные маршрутки заменила на платный ОТ и стала забирать себе выручку даже с разовых билетов себе?



> Ибо автомобилист не променяет комфорт машины на давку в общаке. Ему это не надо. Если транспорт будет ходить с сидячими местами - то тут уже многие задумаются.
Автомобилист не променяет авто на маршрутку.
Есть транспорт который возит всегда сидя и там даже можно ехать лежа - это такси. Чем оно не устраивает тех, кому надо обязательно ехать сидя?

Цитата (Михаил К, 20.09.2017):
> Есть транспорт который возит всегда сидя и там даже можно ехать лежа - это такси. Чем оно не устраивает тех, кому надо обязательно ехать сидя?

Дорого для повседневной езды.

Цитата (Михаил К, 20.09.2017):
> Маршрутки

Нет давно никаких маршруток.

Цитата (Михаил К, 20.09.2017):
> Маршрутки сами исчезать не начнут ни при каких обстоятельствах

Да ладно?
1. Создаём нормальную и адекватную сеть ОТ (с приемлемым наполнением и интервалами);
2. Дрючим маршруточников за любые косяки (благо их выше крыши) + жёстко прессуем нелегалов (вплоть привлечения по статьям УК РФ). Вуаля - маршрутки исчезнут САМИ.

Цитата (Arctic Fox, 20.09.2017):
> Нет давно никаких маршруток.

А толпы К-*** - коллективные галлюцинации?

Цитата (Михаил К, 20.09.2017):
> Есть транспорт который возит всегда сидя и там даже можно ехать лежа - это такси. Чем оно не устраивает тех, кому надо обязательно ехать сидя?

Тем, что своё авто - дешевле и проще, пока нет платных парковок.


Цитата (Михаил К, 20.09.2017):
> Выделинками и организацией дорожного движения занимается не КТ. И не он регламентирует время простоя трамваев при посторонних ДТП на путях.
Ну хорошо не КТ. Пассажирам как-то плевать. Это не отменяет того, что трамваи не должны стоять под посторонними ДТП, а выделенки надо делать нормальными.

Цитата (Stanly, 20.09.2017):
> Тем, что своё авто - дешевле и проще

Вы уверены?

Цитата (ista011, 20.09.2017):
> Вы уверены?

Если оно УЖЕ куплено, то да.

Цитата (Assate, 20.09.2017):

> 1. Создаём нормальную и адекватную сеть ОТ (с приемлемым наполнением и интервалами);

Так это в рамках замены маршруток и собирается сделать КТ. В ряде городов страны уже проделано. Лучше других получилось в Москве и Казани.

Исчезновение же маршруток невозможно само по себе при улучшении ОТ, потому что частные перевозчики обслуживают не только маршруточные, но и автобусные маршруты.

К тому же по ФЗ-220, все маршруты по регулируемому тарифу должны распределяться на аукционах, то есть нельзя создать монополию искусственно. Теоретически может быть что один перевозчик выиграет все аукционы маршруты, то есть это маловероятно.

Если бы было сейчас, как году в 2002 когда не было частников на социале, а также ФЗ-220, то возможно было бы увеличить транспортную работу ГЭТа и ПАТа так чтобы маршрутки стали невыгодными и исчезли. Однако, сейчас ситуация иная так что только, заменив маршрутки, город избавится от них.

Подскажите пожалуйста ресурс, где можно было бы отследить развитие Трамвая в Ленинграде начиная с года эдак 1950-ого. Просто интересно посмотреть где раньше ходил трамвай во время трамвайной лихорадки

Цитата (tramvay is murmanska, 20.09.2017):
> начиная с года эдак 1950-ого. Просто интересно посмотреть где раньше ходил трамвай во время трамвайной лихорадки

Трамвайная лихорадка у нас началась на пару десятилетий раньше с появлением четырёхосников МА. Собственно, принятие решения о строительстве метро в болоте было началом конца трамвая в Ленинграде, как транспорта-монополиста. В двадцатые-тридцатые годы были только трамвай и извозчики, почти как в 1990-е (метро и маршрутки).