Это ещё не город ПАЗов. Вот Курган - это город ПАЗов! Троллейбус убили, на улицах только такой транспорт...

В Калуге ПАЗов куда больше, основной транспорт к сожалению.

А я помню, в 90-е годы, в годы моего детства, на площади завода Авитек напротив, было больше троллейбусов, чем автобусов. Я это помню лишь потому, что в те годы хотя мы жили в центре города (район Театральной площади), но моя мама работала учительницей в школе № 36 (ныне Художественно-технологический лицей). Так вот, она меня довольно часто брала меня к себе в школу, мы на "единице" ездили до этой площади. Насколько я помню, в то время до Авитека ходили главным образом троллейбусы (№ 1, 3, 4, 6, 11), а автобусы были "на подхвате".

Конечно, всегда ходили автобусы № 19 и 20, связывающие Филейку с Ганино и районом "гор" соответственно. (До Северной больницы тоже было совсем негусто - автобусы № 17, 19, 20. 17-й был единственным маршрутом, который оттуда ходил в центр, и Икарусы-гармошки на этом маршруте всегда ходили). На рубеже 80-х - 90-х ходил маршрут № 40 Пл. Конева - Луганская - Авитек, но его скоро закрыли; позднее его заменил маршрут № 50. Больше никаких автобусов на Филейке не было.

В 90-е годы на подмогу троллейбусам вводили на зимний период автобусы № 26, 33, 43, 51, дабы разгрузить троллейбусы № 1, 3, 4 и 5 соответственно. В 1996 году многие такие маршруты (как также № 42 и 58) закрыли, а 51-й остался. А с 1997 года 51-й и новый 56-й автобусы стали уже регулярно ходить по Дзержинского до Авитека. Видимо, на месте деревянных домов в мкр. Северный уже построили много многоэтажек, и пассажиропоток стал увеличиваться. Хотя троллейбусы ходили всё равно больше и чаще, чем эти автобусы.

Хочу ещё добавить один факт. До 1997 года на маршрутах № 19 и 20 ходили по 7 автобусов. Это и понятно - на ул. Дзержинского больше ничего не ездило. С 1997 года, когда 51-й и 56-й стали регулярно ездить, на 20-м урезали количество машин до 4-х, а 3 автобуса переставили на 19-й, в итоге там ходило 10 машин (!). Можно сказать, что в Ганино пассажиропоток уже тогда стал расти, в отличие от района очистных.

Но как бы тогда ни было, но на Филейке всегда исправно ходили троллейбусы, без них площадь завода Авитек невозможно было представить. А что сейчас происходит, то и видим на этом фото. 4-ку хоть восстановили, 11-й бы тоже не мешало, не говоря уже про 6-ку.

В России много таких примерно кадров можно сделать, где один троллейбус атакуют несколько недоавтобусов. А города Пазов (или ПАЗора) лишившиеся электротранспорта - это Курган, Архангельск, Благовещенск, Сызрань.

Цитата (DiEgo, 29.08.2017):
> это Курган, Архангельск, Благовещенск, Сызрань.

В Благовещенске таких ПАЗов не так чтобы много, там китайская мелкая шушера, Богданчики вроде были. Но суть, конечно, та же, нормальных БВ машин практически нет.

Цитата (DiEgo, 29.08.2017):
> Курган, Архангельск, Благовещенск, Сызрань.

Петрозаводск тоже в список. Сплошные ПАЗ 3204 и VW Crafter'ы. БВ автобусы только на пригороде, и то их немного и они еле живые.

И немножечко НефАЗов)

В Воронеже Пазики - нацдостояние)

А как же Дзержинск с легендарными комфортабИльными ПАЗиками!
Кстати, 1 троллейбус – это сколько (по вместимости пассажиров) в ПАЗах-3205 и сколько в 4234?

Цитата (Дима Канеки, 29.08.2017):
> В Воронеже Пазики - нацдостояние)

Они там всё же разбавлены ЛиАЗами, "Сканиями" разных мастей и "Некстами"

Я видел их там, но возникло ощущение, что они ходят из ниоткуда в никуда, потому что я там перемещался исключительно на Пазиках, ибо в нужных направлениях больше ничего не ходило.

Цитата (Дима Канеки, 29.08.2017):
> Я видел их там, но возникло ощущение, что они ходят из ниоткуда в никуда,

Ложное ощущение, большие автобусы в Воронеже работают на популярных направлениях. Напротив, редко когда был нужен ПАЗ)

Цитата (XaNJkee, 29.08.2017):
> Петрозаводск тоже в список. Сплошные ПАЗ 3204 и VW Crafter'ы.

По такому принципу в ПАЗограды надо и Иваново включать, хотя троллейбусная система Иванова по-прежнему работает очень неплохо.

Цитата (Сэм, 29.08.2017):
> Кстати, 1 троллейбус – это сколько (по вместимости пассажиров) в ПАЗах-3205 и сколько в 4234?

Не более 2-х 4234, скорее где-то 1,8, и 2-2,2 ПАЗ 3205. Впрочем троллейбусы разные бывают.

Вот сейчас во многих городах в основном ездят ПАЗики, видимо частников. А в Кирове постарались сохранить муниципальный транспорт как базовый. И троллейбусный парк есть, хотя он и не развивается: во-первых, не финансируется строительство новых троллейбусных линий (а равно и ремонт старых, износ линии на Ломоносова тому пример), во-вторых, новые троллейбусы (БТЗ, Ивановцы и БКМы) должны были заменить старые. Ну и автобусный муниципальный парк тоже есть, хоть и трещит по швам. Но сделать в Кирове весь транспорт муниципальным это уже утопия.

Цитата (Чока, 29.08.2017):
> Цитата (Сэм, 29.08.2017):
> > Кстати, 1 троллейбус – это сколько (по вместимости пассажиров) в ПАЗах-3205 и сколько в 4234?
>
> Не более 2-х 4234, скорее где-то 1,8, и 2-2,2 ПАЗ 3205. Впрочем троллейбусы разные бывают.

Смотря как считать.
1. По предельной вместимости: пазик 41-42 человека, пазик длинный 50 человек, троллейбус 100 человек. То есть 2-2,5 к 1.
2. По сидячке - пазик 23-25 человек, пазик длинный до 30 человек, троллейбус до... 28 человек. 1 к 1 выходит!

А так... В пазик при большом желании набивают и 60-70 человек - о комфорте речи нет, но если в тралике 100 - тоже о комфорте речи нет. Более-менее речь о комфорте и сидячих и стоячих, если в пазике не более 6-8-10 стоячих (то есть около 35 человек, ну 40 в длинном), в троллейбусе всех вместе человек 50, 55 максимум. То есть соотношение 1 к 1,5. Если рубить три пазика - надо выпускать два троллейбуса (а лучше 2,5), ибо если два паза со стоячими собрать в один тралик - народ будет чувствовать себя скотиной, а если два сидячих в один тралик - скотины не будет, просто 50% сидевших поедут стоя...

Цитата (Сэм, 29.08.2017):
> Они там всё же разбавлены ЛиАЗами, "Сканиями" разных мастей и "Некстами"
Сути дела это не меняет, проблема больше не в типе ПС, а в том, что маршруты обслуживают частные полубандитские быдлоконторки, которым абсолютно нас...ть на пассажиров. У нас в Новосибе уже лет 10 как в основном заменили ПАЗы на АГТ, но лучше не стало. Те же нарушения ПДД, гонки, низкоквалифицированные водители и хамящие кондуктора, убитый ПС, помойка в салонах. Плюс ещё выстаивания по 5-10-15 минут на "хлебных" остановках, чтобы собрать побольше пассажиров.

Цитата (Graf1524, 30.08.2017):
> проблема больше не в типе ПС, а в том, что маршруты обслуживают частные полубандитские быдлоконторки, которым абсолютно нас...ть на пассажиров
Вы считаете, что "культура обслуживания" от формы собственности зависит? У нас и муниципалы непонятно для кого работают - для пассажиров, или "чтоб было"... И большинство вышеописанных "прелестей" частника - и про ПС, и про хамство, и про помойку - встречаются у муниципального ОТ не реже...

> Город ПАЗов

http://fotobus.msk.ru/photo/1814524/ а может город ЛиАЗов?

Когда-то Киров, да и многие другие города был городом ЛиАЗов-677. Ещё в началале 2000-х они составляли большинство кировских автопарков (АК 1217, ПАТП-2, ПАТП-3).

Цитата (Czeburaszka, 29.08.2017):
> сделать в Кирове весь транспорт муниципальным это уже утопия.

Это лишнее. АТП тогда вообще рухнет полностью, да и не хватит у них машин для обеспечения всех маршрутов.
Малый бизнес поддерживать нужно, но и должный контроль за их работой и в особенности ПС также необходим.

Цитата (ffchv, 27.11.2017):
> Это лишнее. АТП тогда вообще рухнет полностью, да и не хватит у них машин для обеспечения всех маршрутов.
> Малый бизнес поддерживать нужно, но и должный контроль за их работой и в особенности ПС также необходим.

Когда существовали Кировские ПАТП-2 и ПАТП-3, тогда муниципальный транспорт правил бал. Такие малоприбыльные маршруты, как 5, 10, 22, 53 как раз принадлежали ПАТП-2, никаких частников там не было. Они трудились как раз на самых прибыльных тогда маршрутах, и то как маршрутные такси. Насколько я помню, такими маршрутами были 303, 317, 325, 338 (у ПАТП-2); 323 и 346 (у ПАТП-3), где наряду с ПАЗиками и ГАЗелями муниципалов ходили подобные машины и у частных перевозчиков. В принципе, так правильно. Частникам подавай денежный маршрут, а муниципалы пусть решают социальные задачи - как по группам людей (малоимущие, инвалиды, пенсионеры и др.), так и по направлениям (Красная Звезда, Большая Гора и т. п., куда ездить частнику себе дороже). А что сейчас? Те же частники горбатятся на АТП, денег на хорошие автобусы потому нет, а выезда закрывать надо.

Поэтому сейчас единственный выход из сложившейся ситуации - хотя бы дать свободу этим частникам (Азимут-Авто, Альянс-Авто, Пассажир-Авто, ИП Перминов), а АТП пусть что имеет то имеет. Главное, чтобы все работали посильно. И тогда частники взяли бы в лизинг новые ПАЗики, получили бы от АТП лишние маршруты (21, 26, 38, 53, 54, 61) и развивались, а АТП списало бы свои старые машины 2005--2008 г. в., так как заменить их нечем, на новые автобусы денег нет. Зато весь автопарк состоял бы из новых красных автобусов 2011--2016 г. в. Это я уже на http://www.skyscrapercity.com/showthread...9&page=367 писал.