> 9811 не повезло — из-за сразу двух инвалидов за один рейс, троллейбус отстанет от графика на целый интервал.

Второй инвалид, тот же самый рейс:
http://ymtram.mashke.org/usa/dayton/photos/dayton20990.jpg

Использование такого лифта в высокопольном троллейбусе занимает по 4-5 минут как на посадку, так и на высадку пассажиров. В Шкоде есть места для 2-х инвалидов. Интервал движения на маршруте 7 на снимке на момент съёмки составлял 20 минут. По мере появления 2-х инвалидов на один рейс - легко подсчитать: имеем как раз 20-минутный срыв движения. В своё время это была одна из основных проблем с лифтами для инвалидов в высокопольных ТС в США.

Вот вам и суть всех заявлений о бессмысленности низкопольников. А так взял, выбежал, откинул пандус, заехали, закрыл пандус и вуаля, секунд тридцать максимум.

Цитата (Мих@N, 15.10.2017):
> А так взял, выбежал, откинул пандус, заехали, закрыл пандус и вуаля, секунд тридцать максимум.

Всё же, скорее, минуты 2. Ещё нужно освободить от пассажиров и откинуть сидения над местом для колясок, а по мере посадки инвалида закрепить коляску ремнями внутри салона. Плюс человеческий фактр и сноровка самого инвалида. Например, по мере использования первой двери, внутри салона нужно на коляске повернуть на 90 градусов, и вписаться в пространство между шахтами передних колёс.

Цитата (Yury LRTA, 15.10.2017):
> а по мере посадки инвалида закрепить коляску ремнями внутри салона.

Кто-то это выполняет?

Цитата (Yury LRTA, 15.10.2017):
> Ещё нужно освободить от пассажиров и откинуть сидения над местом для колясок, а по мере посадки инвалида закрепить коляску ремнями внутри салона.

Ну я сужу по отечественным низкополам. Сидушки-откиднушки там редко присутствуют, да и как правило сами пассажиры помогают инвалиду, а не водитель, что даже хорошо, т. к. быстрее и позволяет обойтись без пандуса.

Цитата (TimoN, 16.10.2017):
> Кто-то это выполняет?

В США этим занимается водитель.

https://www.flickr.com/photos/anurgaliye...382743026/ - посадка инвалида водителем в Вене, водитель вытаскивает пандус. Реально, 30-40 секунд.

Всё равно лично моё мнение по подобным случаям останется прежним - для таких маломобильных групп граждан лучше создавать муниципальное специализированное такси, тк и им будет проще добраться от самого дома до точки назначения, и они не будут создавать проблем окружающим.
ЗЫ а теперь попробуйте откинуть пандус, когда он примёрзнет в нашем ужасном климате. А в низкопольниках пол не прогревается почти, так что пандус постоянно зимой примёрзший намертво.

Цитата (A. N., 16.10.2017):
> https://www.flickr.com/photos/anurgaliye...382743026/ - посадка инвалида водителем в Вене, водитель вытаскивает пандус. Реально, 30-40 секунд.


Но здесь и конструкция другая совсем)


Цитата (Виталий Адонин, 16.10.2017):
> Всё равно лично моё мнение по подобным случаям останется прежним - для таких маломобильных групп граждан лучше создавать муниципальное специализированное такси, тк и им будет проще добраться от самого дома до точки назначения, и они не будут создавать проблем окружающим.
>

С тем же успехом к каждому можно по машине прикрепить. Потому что кто-то утром в больницу захочет или на работу, если работает, потом в магазин, а потом в парк. А после того выпить чашку кофе в кафе.
И безбарьерная среда не создает окружающим никаких пробем.

Цитата (Виталий Адонин, 16.10.2017):
> пандус постоянно зимой примёрзший намертво

Если в головах начХальников не появилась мысль, что для холодного зимнего климата требуется дополнительный обогрев салона (с целью в т.ч. исключить и примерзание пандусов), то это не вина конструкции троллейбуса. Это тупой человеческий фактор.

Впрочем на примере того же Киева я ни единого раза зимой (когда видел посадку инвалидов) даже в лютые морозы не видел примёрзших пандусов. Ни на уже стареньких ЛАЗах, ни на новых Богданах.

Вот этот человек в ФБ https://www.facebook.com/d.schebetyuk ведёт активную медийную жизнь и периодически пользуется муниципальным транспортом городов Украины (а с недавних пор и зарубежья) и никаких проблем у него не возникает.

Может проблема в головах?

Цитата (Виталий Адонин, 16.10.2017):
> для таких маломобильных групп граждан лучше создавать муниципальное специализированное такси

У нас, например, существует такое. Пара ГАЗелей, которые надо заказывать за какое-то время до необходимой поездки, самих микроавтобусов такого типа мало и поступало и поступает большое количество жалоб на их работу.


Цитата (Виталий Адонин, 16.10.2017):
> они не будут создавать проблем окружающим

Т.е. вы считаете, что удобная инфраструктура для таких людей создаёт проблемы окружающим? В каком месте?

Так-то, низкопольный транспорт не только для инвалидов, а ещё гораздо привлекательнее для пожилых людей, мам с колясками, людей с крупногабаритным багажом. Да и в принципе всем гораздо удобнее одноуровневые переходы, а не ступеньки.
У нас после появления низкопольников очень активно начали пользоваться ими все перечисленные категории, в т.ч. инвалиды, у которых инфраструктуры не очень.


Цитата (Виталий Адонин, 16.10.2017):
> в низкопольниках пол не прогревается почти,

В наших БКМах зимой ужасно тепло. В МАЗах-103 вообще печка направлена на пандус. Тут, скорее вопрос в том, работают ли печки, чтобы салон не замерзал, и виноваты в этом не троллейбусы и автобусы, а водители, которые отопление не включают.

Цитата (seme44ka, 16.10.2017):
> Так-то, низкопольный транспорт не только для инвалидов, а ещё гораздо привлекательнее для пожилых людей, мам с колясками, людей с крупногабаритным багажом. Да и в принципе всем гораздо удобнее одноуровневые переходы, а не ступеньки.

Как бы говоря, для этого разрабатывали низкопольники. В первую очередь, низкий пол ускоряет посадку-высадку. В условиях, когда кроме уменьшения простоя на остановках, других способов увеличить эксплуатационную скорость уже не осталось, применение низкопольной техники дает ощутимые результаты.
Более удобная перевозка инвалидов - то чуть ли не самый малозначительный побочный эффект такой конструкции транспортного средства.

Цитата (Виталий Адонин, 16.10.2017):
> . А в низкопольниках пол не прогревается почти,

В высокополах что, буржуйка пол полом?

Цитата (Виталий Адонин, 16.10.2017):
> для таких маломобильных групп граждан лучше создавать муниципальное специализированное такси

А вы пробовали им пользоваться? Я, когда дед был жив, имел такой опыт- машину надо было заказывать заранее, только для посещения мед. учреждений и на определенный день. Проще было погрузить деда в Жигули, чем ждать этого "социального конвоира".
P.S. Появившиеся тогда в Мурманске низкопольные ВМЗ с Мегаполисами позволили деду с бабушкой более самостоятельно передвигаться по городу.

Цитата (gorojanin, 17.10.2017):
> А вы пробовали им пользоваться?

Это проблема конкретной реализации, а не самого принципа.

Цитата (Max_zp, 19.10.2017):
> Это проблема конкретной реализации, а не самого принципа.

Нет, это проблема самого принципа. Отдельный транспорт для инвалидов (социальное такси) всегда приводит к дискриминации в праве на передвижение.