Салон 843,на мой взгляд,визуально намного лучше.

Внешне - да, пофутуристичней. Но здесь зато места намного больше, ибо 1+2 вместо 2+2. Не смотря на то, что я катился в нём в час пик, никого к стенке не прижимало от наплыва народу (фото сделано при подъезде к конечной - вокзалу).

В целом, этот вагон с 843-м не имеет абсолютно ничего общего, кроме сечения кузова, т.е. это сочленённый 802.

Жаль крутизну подъема не видно.

Он, кстати, не оправдал ожидания, не такой уж и крутой, не круче, чем в ВМЗ или Оптиме.

Фото будут?

Как-нибудь на обеде сниму

Да, салон действительно красив.
А вам не кажется, что потолочные короба (или как их там звать?) не совсем вписываются в дизайн?

И насколько это вышло дешевле классического 843?
За отсутствие подиумов конечно плюс, но в общем и целом получилось что-то странненькое.

Интересно, у крупных производителей бывает такое мелкосерийное почти ручное производство?

Цитата (-2208-, 26.01.2018):
> вам не кажется, что потолочные короба (или как их там звать?) не совсем вписываются в дизайн?

Потолочные короба, похоже, теперь от Витовта. У нас на электробусах такие же.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 26.01.2018):
> Интересно, у крупных производителей бывает такое мелкосерийное почти ручное производство?

Посмотри, европейские производители частенько делают морду и весь салон под конкретный город.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 26.01.2018):
> Интересно, у крупных производителей бывает такое мелкосерийное почти ручное производство?

А бывают крупные производители трамваев? Что-то мне кажется, что в большинстве трамваев высока доля ручного труда, именно поэтому западные трамваи выходят очень дорогими.

Цитата (Ivan Voiteshonok, 26.01.2018):
> Посмотри, европейские производители частенько делают морду и весь салон под конкретный город.


Они не только дизайн делают под конкретный город, но и технические характеристики, где-то нужна ширина 2,15 м, где-то 2,3, где-то 2,65. Где-то кривые радиусом 25 метров, а где-то, например в Базеле, есть и радиусом 12 метров и многое другое.


Цитата (Чока, 26.01.2018):
> А бывают крупные производители трамваев? Что-то мне кажется, что в большинстве трамваев высока доля ручного труда, именно поэтому западные трамваи выходят очень дорогими.


Российские трамваи, тот же "Витязь" с обслуживанием тоже под 2 млн. евро выходит, в Европе, например в Польше, они не кардинально дешевле. Трамвай сам по себе к тому же вещь не дешёвая. А ручного труда и в сборке автобусов у них тоже не так уж мало, если смотреть по видео.

Цитата (krapachino, 26.01.2018):
> И насколько это вышло дешевле классического 843?

Если в рублях, то цена вышла примерно одинаковая. Но сложно сейчас сравнивать, ибо цены 2012 года и 2017 - это совершенно разные вещи, учитывая, что на 843 большинство запчастей - немецкие, а евро сейчас в полтора раза дороже, чем в 2012.

Цитата (BaronRojo, 26.01.2018):
> Российские трамваи, тот же "Витязь" с обслуживанием тоже под 2 млн. евро выходит, в Европе, например в Польше, они не кардинально дешевле.

Что в Польше дешевле? Трамваи? Если бы они в Польше были дешевле, УВЗ бы не потерял контракт с Москвой. Подобный витязевому контракт с европейским производителем обошёлся бы ещё дороже.

Цитата (BaronRojo, 26.01.2018):
> А ручного труда и в сборке автобусов у них тоже не так уж мало, если смотреть по видео.

Правильно, поэтому автобусы из Европы стоят тоже сильно дороже СНГовых, где человеческий труд стоит дёшево.

Цитата (Чока, 26.01.2018):
>
> Что в Польше дешевле? Трамваи? Если бы они в Польше были дешевле, УВЗ бы не потерял контракт с Москвой.

Pesa для Киева 1 279 566.26 евро, Витязь для Москвы 1 406 419.44 евро.

УВЗ Потерял контракт с Москвой потому что c Pesa был договор в евро а с Москвой в рублях, когда курс скаканул "производить" стало невыгодно.

Справедливости ради, в 2013 году pesa стоила 1557000 евро, сколько себе брал УВЗ неизвестно но можно примерно представить)

Цитата (Vasile, 26.01.2018):
>
> Справедливости ради, в 2013 году pesa стоила 1557000 евро, сколько себе брал УВЗ неизвестно но можно примерно представить)

Они в прессе озвучивали ожидаемую прибыль -
https://m.finance.rambler.ru/news/2015-3...rd-rublei/

Цитата (Чока, 26.01.2018):
> Что в Польше дешевле? Трамваи? Если бы они в Польше были дешевле, УВЗ бы не потерял контракт с Москвой. Подобный витязевому контракт с европейским производителем обошёлся бы ещё дороже.
>

Я не очень корректно сформулировал. Русские трамваи не кардинально дешевле: 35-метровые "Солярисы" Брауншвейг берет за 2.7 млн евро каждый, а Краков свои 32-метровые заказал по 2.5 млн. Они дороже, но не кардинально. Плюс они длиннее. Быдгощ берет по 1.3 млн. 19-метровые вагоны.
И когда я считал стоимость"Витязя" с обслуживанием, это вышло 2.67 млн евро, кажется. Вполне европейская цена. Цюрих, или Ницца, или Гамбург смогут себе позволить и что-то более навороченное и дорогое, но меня э многие города, особенно бывшего Варшавского договора возьмут нечто проще. И даже в Западной Германии есть города, которые и сейчас заказывают более простые вагоны с 70% низкого пола.

Нравится красный цвет на сидениях!

Цитата (BaronRojo, 26.01.2018):
> многие города, особенно бывшего Варшавского договора возьмут нечто проще.

В трамвайном контексте бывший СЭВ уместнее.

Цитата (Vasile, 26.01.2018):
> Pesa для Киева 1 279 566.26 евро, Витязь для Москвы 1 406 419.44 евро.

Ну Песа не входит в ТМХ)) Да и в цене Витязя 30% откат.


> Справедливости ради, в 2013 году pesa стоила 1557000 евро, сколько себе брал УВЗ неизвестно но можно примерно представить)

УВЗ продавал вагоны Москве по ~75 миллионов за вагон.

Цитата (BaronRojo, 26.01.2018):
> И когда я считал стоимость"Витязя" с обслуживанием, это вышло 2.67 млн евро, кажется.

Ключевое слово "с обслуживанием". Обслуживание - это ± половина вами посчитанной стоимости. Сравнивали же наверняка вы с вагонами, закупленными без заводского обслуживания. То есть, сравнение некорректно.

Возможно я сравнивал с теми, что с обслуживанием