Красавец он, имхо! Надеюсь, технические характеристики тожеи не подкачают. Единственное, а почему на 2 и 3 входе двери прислонно-раздвижные, а спереди - нет?
Какое чудовище... Просто жесть. Предыдущий вариант электробуса ЛиАЗ, а уж тем более - электробус Волгабас, выглядят гораздо приличнее и современнее. А уж это серо-чёрное пластиковое нагромождение на крыше вообще не поддаётся здравому восприятию.
Цитата (Трагхайм, 02.03.2018): > разнотипные двери поставить это надо постараться. У кучи европейцев так. 1 поворотная, 2 и 3 (при наличии) прислонно-сдвижные. Да хоть тот-же Омнилинк.
Цитата (Трагхайм, 02.03.2018): > Мдэ, нормальных дизайнеров явно в сторонке держали, разнотипные двери поставить это надо постараться.
По идее,там логика была такая,что если бы передние двери были прислонно-сдвижные,то одна створка которая ближе к колесу,мешала бы ему,если у электробуса руль вывернут вправо,такая проблема есть у "Витовта". Да и вторая открытая створка(водительская) мешала бы ему(водителю) смотреть в зеркало заднего вида. А если лето,то эту дверь вообще не открыть,ибо на ходу с такой дверью ездить небезопасно.
мама дорогая!!! это что за синий верблюд??? мало того, что передняя маска не выглядит ни симпатичной ни современной, так еще и два ужасных, здоровых горба. ужас! за внешний вид 2 из 10. очень "удачно" выглядит боковой ЭМУ при открытой средней двери. с точки зрения дизайна, для Лиаза - это шаг назад. имхо
Посмотрите выставочные экземпляры от ЛиАЗа - практически у всех будет такая дверная конфигурация по типам. А вот в серийных машинах двери нормализуются.
Цитата (ista011, 02.03.2018): > У мерседеса есть привод, который оба момента учитывает: он просто створки дополнительно поворачивает. https://youtu.be/PzrwOGcy6UE?t=45s
Кто имеет выход на ЛиАЗ, подсказали бы им о наличии подобных прислонно-сдвижных дверей. Электробус от одинаковых дверей сильно выиграет внешне.
Цитата (DimonS, 02.03.2018): > Видимо, не лезет по запасу места.
Скорее под этими сидушками прячется что-нибудь вроде масляного радиатора или компрессора. Поставить сидушки дг за другом по месту проще - нет потери места на контакт двух спинок.
Гламурный фантик, как и "Витязь". Соответственно технические характеристики - полный провал.
Салон достаточно большой, поместится 100 человек, при том, что максимально допустимая масса (по расчёту на оси) соответствует 85. Это одно из серьёзных нарушений, если что.
На него надо ставить штанги и делать человеческие троллейбусы с человеческим салоном (который тут получился просторным). И не дурить с аккумами этими горбами на крыше.
Вообще те, кто поливают грязью данную машину, делают это только потому что это электробус. Никакой конструктивной критики. А ее нет потому что машина очень хорошая.
Салон идеален: 30 сидячих мест (совершенно нормально для городского автобуса), минимум сидений на подиумах, куча места (причем удобного) для стоячих пассажиров. Те кто говорят, что мол почти Богдан по сидячке. Да это и есть Богдан, просто в данном случае сделали больше стоячего пространства. Нет никаких препятствий, чтобы поставить еще сидений, если заказчик захочет. Единственный минус - сиденья, но тут ничего не поделаешь Москва признает только такие (наиболее неудобные).
Внешний вид обсуждать в принципе бессмысленно, так как у всех свои вкусы. Мне лично "горбы" нравятся. MAN давно ставит на своих машинах подобное (один горб у газовых автобусов). Кроме того эти "горбы" - это специфика транспортных средств данного типа (электробусов). Осуждать их за это, это то же самое, что говорить: "троллейбус такой уродливый, ведь у него штанги на крыше". К тому же благодаря "горбам" в электробусе почти нет подиумов, которые все постоянно ругают. Лишь бы покритиковать: "есть подиумы - плохо, подиумы убрали - все равно плохо".
Двери разного типа - это конечно не очень, но как уже сказали, серийные машины идут обычно с планетарными дверями.
Цитата (Vort, 02.03.2018): > А если лето,то эту дверь вообще не открыть,ибо на ходу с такой дверью ездить небезопасно. В Москве строго запрещено с открытой дверью ездить.
Цитата (Матяс Владимир, 03.03.2018): > Цитата (Павел С, 03.03.2018): > > Салон идеален: 30 сидячих мест > > Да! Просто идеально! Огромный электробус, а сидячих мест едва больше чем в ПАЗике..
Все так рьяно обсуждают влияние "горбов" на дизайн, а мне кажется более интересным влияние пары тонн на крыше на устойчивость и управляемость ТС, и срок службы кузова...
Цитата (Павел С, 03.03.2018): > Вообще те, кто поливают грязью данную машину, делают это только потому что это электробус. Никакой конструктивной критики. А ее нет потому что машина очень хорошая.
И чем она хороша? Разве что дизайном, но даже тут недочёты есть. А насчёт остального... Лучше сначала испытать, и только потом делать выводы. А то многие едва увидев какую-нибудь новинку всегда причитают, ах как хороша, ах как хорош. Смешно даже.
Цитата (Кочешков Александр, 03.03.2018): > Передняя маска честно говоря какая то кривоватая пародия на Solaris, гнутого лобового не хватает разве что =) Они к вот этому эскизу из ТЗ явно стремились. https://pp.userapi.com/c830209/v83020928...nDIxe0.jpg
Не только. У прислонно-раздвижных ещё герметичность присутствует, а ну и можно дополнить, что не только закрыться, но и место в салоне не занимать в открытом состоянии.
Цитата (Chilavert, 03.03.2018): > Двери с открытием наружу мягко говоря - задумка не очень.
Кто-то может привести его технические характеристики: расстояние, которое этот экспонант проезжает на одном заряде; время, необходимое для полной зарядки батареи; вес аккумуляторной батареи; через какое количество циклов заряд/разряд эту батарею надо выкинуть и сколько она стоит. Нравятся горбы или не нравятся - это чисто дело вкуса, а вот, то, что даже мировые автомобильные гиганты не могут сделать электрокар с приемлемыми характеристиками (единственное исключение из этого правила - Тесла) говорит о том, что этот экспонат останется только экспонатом. В ближайшее время подобные электрокары однозначно не станут выгоднее троллейбусов.
Цитата (bgorbonos, 03.03.2018): > расстояние, которое этот экспонант проезжает на одном заряде
Говорят, что 50-60км. Но не факт. Журналисты порой гиперболизируют всё изрядно в положительную сторону, дабы москвичам поскорее захотелось, чтобы город такие модели закупил. Всё познаётся при испытаниях в городской среде.
Цитата (bgorbonos, 03.03.2018): > время, необходимое для полной зарядки батареи
Заряжается 18-20 минут.
Кстати, а какой в нём отопитель салона? Бензиновый?
Привяжемся, пусть и не к факту, ну, хоть к какому-то ориентиру - 50-60км на одном заряде. За смену троллейбус проезжает 500-600км (пусть тоже ориентирвочно). Так и хочется сказать - люди ну, включите же мозги! Это выходит, что за смену электробус нужно зарядить порядка 10-ти раз - по минимальному времени это 180 минут, т.е. 3 часа за смену. Как вы себе представляете такое на практике? Что в это время делают водители? О.к. гипотетически пересаживаются на другой уже заряженный электробус - опять же как это реализовать практически - машину надо сдать/принять? Другой вопрос, во сколько раз надо увеличить количество подвижного состава, чтобы обеспечить такой цикл работы? Но, даже не это главное: любой человек, имеющий смартфон или ноутбук на личном опыте может оценить насколько быстро падает емкость аккумуляторной батареи по мере ее использования (с каждым циклом заряд/разряд ее емкость стремительно падает) и через какое-то время электробус и половины заявленного расстояния на одном заряде не проедет. Поэтому, без обид, на сегодня этот "экспонат" - пример маразма возведенного в высшую степень... А все остальные ходят и обсуждают: красивый горб или не красивый... При этом, как в той сказке, король-то - абсолютно голый.
Конечно, можно и нужно тихонько, где-то проводить исследовния по улучшению батарей, но выставлять ЭТО и, на полном серьезе говорить о замене троллейбуса - ну, это однозначно слишком
Цитата (ЭП2К-007 с Трейнпикса, 04.03.2018): > Говорят, что 50-60км. Но не факт. Журналисты порой гиперболизируют всё изрядно в положительную сторону, дабы москвичам поскорее захотелось, чтобы город такие модели закупил. У Москвы не менее 35 километров в ТЗ прописано при полной загрузке при включенном отоплении и при средней скорости сообщения 12 км/ч. Пустой при средней скорости сообщения 23 км/ч и без отопления - 56 км.
По ТЗ электробусы в-основном на короткие маршруты планируются, где круг 10-15 километров.
Цитата (bgorbonos, 04.03.2018): > а смену троллейбус проезжает 500-600км
Средняя скорость троллейбуса с остановками даже в чистом поле больше 25 км/ч не будет. Чтобы проехать 600 километров за сутки с такой скоростью надо работать круглосуточно и повторюсь, в чистом поле.. Реальные пробеги 200-250 километров в сутки у городской техники.
Цитата (bgorbonos, 04.03.2018): > но выставлять ЭТО и, на полном серьезе говорить о замене троллейбуса - ну, это однозначно слишком
Нет худа без добра. Покупаем электробус вместо троллейбуса, убеждаемся, что "я дурак" и "лыжи не едут" может происходить одновременно, и умудрённые горьким опытом идём покупать "электробусы с динамической подзарядкой", успешно показавшие себя в Питере.
За смену таких пробегов нет нигде. За сутки такие пробеги есть только в системе Крымтроллейбус при условии работы две полные смены на междугородней трассе Симферополь - Ялта. Пробеги по городу куда скромнее. За смену обычно никак не более 150 км при двухсменке и 200 км у разрывника. В Москве скорее меньше, чем больше - потому что пробки.
Цитата (ЗИУ682b, 04.03.2018): > А в морозы сильно падает мощность его аккумуляторов?
Аккумуляторы оборудованы системой термостатирования. Иными словами аккумуляторы не знают сколько градусов на улице. При какой температуре эти система потребляет больше при минус 20 или при плюс 30 не знаю. Знаю что в Москве дней с температурой выше, чем та, при которой надо холодить аккумуляторы кондиционером может и побольше оказаться тех дней, когда батарею придётся греть весь день.
Цитата (Колобок, 08.05.2018): > Вот троллейбусов с АХ давайте, эти точно будут работать, а не забор подпирать, как подобное чудо ценой в 10 троллейбусов.
Цитата (Max_zp, 08.05.2018): > А что будет, если это чудо надолго в пробке зависнет? А в пробке я так понимаю только на собственные нужды расход электроэнергии + кондиционер.
Насколько я понял, речь о типе дверей и ограничениях применимости прислонно-сдвижных дверей в качестве передних, ИМХО, лучшего и более известного примера, чем БКМ, наверное, и нет.
Смотря где, вот Mercedes-Benz на своих автобусах эту проблему решил. Там просто механизм дополнительно доворачивает створки, чтобы ничто ни обо что не задевало.
Цитата (ista011, 02.03.2018): > У мерседеса есть привод, который оба момента учитывает: он просто створки дополнительно поворачивает. https://youtu.be/PzrwOGcy6UE?t=45s
"Пахнет" тем, возможно ничего не пойдёт. ЛИАЗ(ГАЗ) по 73-му маршруту еле один круг делает и здыхает. И как они Тренд выиграли, если модель откровенно сырая.
Какие подробности... Зарядки еле хватает на один круг по маршруту троллейбуса №73 Иногда буксиром завозят, из-за того, что не хватает зарядки до "Бибирево" Было, что просто отключилась машина.
Лично для меня понятие "Выиграть тендер", означает, что машина прошла полное тестирование, удовлетворила покупателя и оформлено закупка на поставку. То есть ГАЗ и КАМАЗ должен ежедневно поставлять электробусы на площадку "Бочкова 10", а не продолжать тестировать.
> Зарядки еле хватает на один круг по маршруту троллейбуса №73 > Иногда буксиром завозят, из-за того, что не хватает зарядки до "Бибирево" > Было, что просто отключилась машина.
А разве зарядки не должны быть и на ВДНХ и на Биибрево?
Цитата (АК (Александр), 16.06.2018): > А сколько времени реально заряжается?
Не удалось выяснить.
Цитата (mirag, 24.06.2018): > А разве зарядки не должны быть и на ВДНХ и на Биибрево?
"Должны", но пока не установлены. Только теперь это не ВДНХ, а "Первая Останкинская" улица. Продлят ли маршрут на прежнее место "ВДНХ-Южная", никто подсказать не может. Электробус отправили на доработку. В тоже время руководство "Северо-Восточного" филиала заявило, что около 30 машин поступит к сентябрю. Обе модели или только "ГАЗ" пока информации нет.
链接