Новый донор?

Цитата (VadTrans, 25.03.2018):
> Новый донор?

Можно и так предположить, но после простоя 093 может быть все, что угодно

Недолго шкоды прожили (

И непонятно почему: то ли вильнюсские машины изначально были хламом, то ли на Южмаше их запаскудили, то ли в депо освоить их не смогли, то ли с запчастями плохо... С ЗиУ в Житомире все так прекрасно, а со Шкодами вот такая вот хрень(((

Все вышеперечисленное имеет место быть. Уставшие машины, некачественный ремонт, который заключался в перекраске и замене салона, отсутствие уже дефицитных запчастей... Ну и водителям не особо интересно сходить с линии из-за мелочевки, гораздо проще взять не самую комфортную, зато откапиталенную машину и работать день в день.

Цитата (tavalex2007, 21.04.2019):
> непонятно почему: то ли вильнюсские машины изначально были хламом

Всё как раз понятно.
Вильнюс продал подзаборные машины по цене лома, ваши перекупы впарили их городу, как свежее б/у (судя по конечной цене).
Лучше бы мы их на лом продали, чесслово.

Цитата (STS, 22.04.2019):
> Вильнюс продал подзаборные машины по цене лома, ваши перекупы впарили их городу, как свежее б/у (судя по конечной цене).

Б - бизнес :)))

Цитата (Профессионалист, 22.04.2019):
> Все вышеперечисленное имеет место быть. Уставшие машины, некачественный ремонт, который заключался в перекраске и замене салона, отсутствие уже дефицитных запчастей...

Зато здесь будут рассказывать что "троллейбусы вообщекакновые" и про нерациональную трату средств на капитальные ремонты своей техники.

Цитата (tavalex2007, 21.04.2019):
> то ли на Южмаше их запаскудили

А чем их могли там запаскудить, чтобы они становились под забор? Скорее наоборот на Южмаше нормального ремонта они не проходили и всё заключалось в "подкрашивании губок".

Цитата (tavalex2007, 21.04.2019):
> то ли вильнюсские машины изначально были хламом

Не буквоедствую :), но всё же думаю не изначально, а на момент продажи в Украину.

Цитата (tavalex2007, 21.04.2019):
> С ЗиУ в Житомире все так прекрасно

С ЮМЗ тоже, гармошки Т1 проходят достойные капитальные ремонты. И б/у Т2 из Киева все на ходу. Но, справедливости ради и с другими Шкодами из Чехии вроде бы не всё так плохо, есть правда 3 неходовые машины, судя по базе. Кстати, интересно услышать мнение Житомирян про состояние этих машин, частоту поломок и т.д.

Цитата (АлекSандр, 22.04.2019):
> С ЮМЗ тоже, гармошки Т1 проходят достойные капитальные ремонты.

Я бы не сказал, что такие уж достойные капитальные ремонты ЮМЗ Т1. 2062 стараюсь пропускать, довольно часто воняет гарью в салоне, да и не раз был замечен дым из задней колёсной арки.

Отличное состояние для шкоды )).

Цитата (АлекSандр, 22.04.2019):
> Зато здесь будут рассказывать что "троллейбусы вообщекакновые" и про нерациональную трату средств на капитальные ремонты своей техники.

Смотря с какой стороны смотреть.Если выбирать между крутыми Житомирскими КВРами ЗиУ и купленной б/у Шкоды из Вильнюса, тяп-ляп подшаманенной перед продажей на Литане, то лучше отКВРить ЗиУ. Если выбирать между КВРом ЗиУ на Харьковском тракторном заводе,после которого ЗиУшки через месяц ржавеют и хорошей б/у Шкодой из Чехии, то лучше приобрести такую Шкоду.Да и на эти вильнюсские Шкоды, попавшие в Житомир, НЯП жалуются даже фанаты Шкод)

Цитата (АлекSандр, 22.04.2019):
> А чем их могли там запаскудить, чтобы они становились под забор? Скорее наоборот на Южмаше нормального ремонта они не проходили и всё заключалось в "подкрашивании губок".
>

Скорее всего, дело в том, что многие машины на Литан наверняка пришли из-под забора в неходовом состоянии, и пришлось на Литане хотя бы как-то приводить их в чувство, чтобы они ездили

Цитата (АлекSандр, 22.04.2019):
> Не буквоедствую :), но всё же думаю не изначально, а на момент продажи в Украину.

Видимо, они хламом стали за время простоя под забором...

Цитата (Профессионалист, 22.04.2019):
> Все вышеперечисленное имеет место быть. Уставшие машины, некачественный ремонт, который заключался в перекраске и замене салона, отсутствие уже дефицитных запчастей...

Видимо, дело в еще в том, что все Вильнюсские Шкоды, пришедшие в Житомир,со старым электрооборудованием и не модификации 14TrM,которые проходили различные КВРы и модернизации в 2000-х годах

Цитата (Egor.Protiv, 14.06.2019):
> Видимо, дело в еще в том, что все Вильнюсские Шкоды, пришедшие в Житомир,со старым электрооборудованием и не модификации 14TrM

Так не только Вильнюсские машины стоят, некоторые ТрМы тоже, и не исключено что из-за проблем с оборудованием...
http://transphoto.ru/vehicle/114435/
http://transphoto.ru/vehicle/87383/
http://transphoto.ru/vehicle/82065/
http://transphoto.ru/vehicle/80375/
http://transphoto.ru/vehicle/48294/

Цитата (АлекSандр, 15.06.2019):
> Так не только Вильнюсские машины стоят, некоторые ТрМы тоже, и не исключено что из-за проблем с оборудованием...
> http://transphoto.ru/vehicle/114435/
> http://transphoto.ru/vehicle/87383/
> http://transphoto.ru/vehicle/82065/
> http://transphoto.ru/vehicle/80375/
> http://transphoto.ru/vehicle/48294/

А вот эти машинки безумно жаль, они по комфорту для пассажира в разы лучше, чем Вильнюсский хлам, да и для ремонтников должны быть получше...

Было бы лучше, если бы они попали в те города, где Шкоды являются основой ПС. Черновцы много чего проморгали из-за тупой политики руководства города, то же Ивано-Франковск. Да и Ривне бы не брал Ельчи, один уже списали, они в шкодовском городе аки седло на корове. Понятно, что в случае разбора б/у кто первый встал, того и тапки, но тем не менее...

Цитата (tavalex2007, 15.06.2019):
> Было бы лучше, если бы они попали в те города, где Шкоды являются основой ПС.

А что же тогда закупать как б/у тем городам, где основой ПС является ЗиУ?

Цитата (tavalex2007, 15.06.2019):
> Понятно, что в случае разбора б/у кто первый встал, того и тапки, но тем не менее...


Жаль, что в свое время Одесса "первой не встала" и не приобрела их.У нас бы с ними проблем было бы явно меньше, а довольных-больше

Цитата (Egor.Protiv, 15.06.2019):
> А что же тогда закупать как б/у тем городам, где основой ПС является ЗиУ?

Вариант капиталить свои ЗиУ рассматривается? Можно ещё б/у ЮМЗ брать в принципе, как Житомир и сделал. И все эти 4 Т2 на ходу.

А в идеале - новую технику нужно брать.

Цитата (АлекSандр, 15.06.2019):
> Вариант капиталить свои ЗиУ рассматривается?

Очень хороший вариант, при условии, что есть где капиталить за благоразумные деньги

Цитата (АлекSандр, 15.06.2019):
> Можно ещё б/у ЮМЗ брать в принципе, как Житомир и сделал.

А где их брать? Киев все свои ЮМЗы списал, где еще их отдают или продают?

Цитата (АлекSандр, 15.06.2019):
> И все эти 4 Т2 на ходу.
>

Их 5, просто 1 на КВРе

Цитата (АлекSандр, 15.06.2019):
> А в идеале - новую технику нужно брать.

Идеальный вариант, но часто нереальный в наших условиях

Цитата (Egor.Protiv, 15.06.2019):
> Идеальный вариант, но часто нереальный в наших условиях

Практика многих городов показывает что закупка нового ПС вполне реальна и в наших условиях.

Цитата (Egor.Protiv, 15.06.2019):
> Цитата (АлекSандр, 15.06.2019):
> > А в идеале - новую технику нужно брать.
>
> Идеальный вариант, но часто нереальный в наших условиях

Ну сейчас же все берут кредиты под это дело. К слову в Житомире как раз на завершающем этапе тендер на поставку 50 троллейбусов. Мэр заявил, что в нём участвует "Белкоммунмаш" и "Богдан".

Цитата (nikooolay, 16.06.2019):
> Практика многих городов показывает что закупка нового ПС вполне реальна и в наших условиях.

Только вот в больших количествах новый ПС обычно закупается только в кредиты

Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> Ну сейчас же все берут кредиты под это дело.

Согласен, кредиты берут, а вот без кредитов обычно в Украине массово никто новый ПС не покупал(кроме Днепра в 2015-2018)

Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> тендер на поставку 50 троллейбусов


Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> что в нём участвует "Белкоммунмаш" и "Богдан".

Будем надеяться и верить, что его выиграет "Богдан"!

Цитата (Egor.Protiv, 15.06.2019):
> Цитата (АлекSандр, 15.06.2019):
> > Можно ещё б/у ЮМЗ брать в принципе, как Житомир и сделал.
>
> А где их брать? Киев все свои ЮМЗы списал, где еще их отдают или продают?

Эти пять, что передали в Житомир, официально с баланса в Киеве не сняты, вопрос завис и висит до сих пор. 4235, 549 и (?)542 - служебные, 4238 посмотрим будет ли с ним что-то, хотели забрать в Лисичанск 539 и 541, но видать смысла нет из-за шаткого состояния дел с троллейбусом в этом городе. Есть еще 7 Т-2 в ТРЭД-3, отстраненных от эксплуатации. Остальные, кого не списали, догнивают в АП-7. Никто ничего не продает и не передает. Пока. Как по мне, то по сути продавать/передавать нечего.

Цитата (tavalex2007, 16.06.2019):
> 4235, 549 - эти пока никто отдавать не будет, их наоборот активно используют в Киеве.
> (?)542 служебный - он уже давно не работает,скорее всего уже и не ходовой.
> 4238 и 4232 - состояние кузова.

Цитата (KyivAndrey14, 16.06.2019):
> > (?)542 служебный - он уже давно не работает,скорее всего уже и не ходовой.

Потому и знак вопроса поставил, ибо пациент скорее всего что мертв, чем жив.

Цитата (tavalex2007, 16.06.2019):
> Эти пять, что передали в Житомир, официально с баланса в Киеве не сняты, вопрос завис и висит до сих пор

И тем не менее, по факту сейчас в Киеве ЮМЗов уже невозможно выпросить в бесплатную аренду, даже купить их уже невозможно

Цитата (tavalex2007, 16.06.2019):
> Есть еще 7 Т-2 в ТРЭД-3, отстраненных от эксплуатации.

они вроде-бы очень давно стоят, им может понадобиться большой ремонт...Хотя, в Херсоне подаренные ЮМЗы починили...

Цитата (tavalex2007, 16.06.2019):
> Как по мне, то по сути продавать/передавать нечего.


В том-то и дело(

Цитата (Egor.Protiv, 16.06.2019):
> Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> > Ну сейчас же все берут кредиты под это дело.
>
> Согласен, кредиты берут, а вот без кредитов обычно в Украине массово никто новый ПС не покупал(кроме Днепра в 2015-2018)

Смотря что вы имеете ввиду массово. Для Днепра 20 троллейбусов в год, это как для Чернигова и Хмельницкого брать около 10 машин в год.


Цитата (Egor.Protiv, 16.06.2019):
> Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> > тендер на поставку 50 троллейбусов
>
>
> Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> > что в нём участвует "Белкоммунмаш" и "Богдан".
>
> Будем надеяться и верить, что его выиграет "Богдан"!

Зная аппетиты "Богдана" + большие заказы из Харькова, боюсь Житомиру достанутся белорусы. В любом случае, для Житомира 50 новых троллейбусов - это большая сказка, но как-только они прийдут, то нужно готовится к тому, что власть захочет избавиться от трамвая, заменив его на троллейбус (это при том, что они линию на Малёванку собираются делать, тем самым похоронив идею по продлению трамвая туда). Сейчас жители категорически против и власть это прекрасно понимает, но у них есть доводы экономические (мол, огромные инвестиции нужны на это всё). Как быть с этим, большой вопрос. По мне, Житомир - это не Крамоторск и трамвай даже в нынешним виде очень необходимая вещь.

Мало кто нас будет слушать, когда во главе стоят чьи-то интересы... Насчёт "Богдана" - не очень хочется видеть данные троллейбусы в городе, имхо, уж лучше БКМ пусть будут. Тем более власть "намекнула" на "салатовый" цвет, а ведь это стоковый цвет БКМ, если я не ошибаюсь?

Цитата (Михаил Хохлов, 16.06.2019):
> Мало кто нас будет слушать, когда во главе стоят чьи-то интересы...

Там дело в интересах, там дело в экономии бюджетных средств. Нынешний мэр Сухомлин очень аккуратно об этом говорит, ибо ему ещё надо выиграть выборы. А за трамвай там народ вовсю стоит горой.

>Насчёт "Богдана" - не очень хочется видеть данные троллейбусы в городе, имхо, уж лучше БКМ пусть будут. Тем более власть "намекнула" на "салатовый" цвет, а ведь это стоковый цвет БКМ, если я не ошибаюсь?

Если вы имеете ввиду, такой как у них на МАЗах: http://fotobus.msk.ru/photo/2045065/?vid=1264968
То это не базовый цвет БКМа, который, скажем так, был базовым. Сейчас, скорее, всё от заказчика зависит.
Как человек, для которого Житомир является некой малой родиной (у меня полно родственников оттуда), я, конечно, заинтересован в Богданах Т701, как более комфортных троллейбусов, по сравнению с БКМами-321, но зная экономические реалии, уверен, что будут белорусы...

Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> Смотря что вы имеете ввиду массово.

"Массово" я имею ввиду суммарное количество закупленных троллейбусов за перечисленные года

Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> Зная аппетиты "Богдана" + большие заказы из Харькова, боюсь Житомиру достанутся белорусы.

Если произойдет последнее, будет обидно

Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> . В любом случае, для Житомира 50 новых троллейбусов - это большая сказка,

Конечно сказка, учитывая то, что последние НОВЫЕ троллейбусы закупались в далеком 2006 году...

Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> что власть захочет избавиться от трамвая, заменив его на троллейбус

Трамвая будет жаль, если это реализуется. Но неужели нельзя как-то спасти трамвай? Купить б/у трамваи, починить рельсы по бюджетным технологиям?

Цитата (Михаил Хохлов, 16.06.2019):
> Насчёт "Богдана" - не очень хочется видеть данные троллейбусы в городе, имхо, уж лучше БКМ пусть будут

Ой зря, БКМы и тесные по сравнению с Богданами, и жаркие, и сидушки по дефолту в БКМах очень жесткие куски пластика, по сравнению с Богдановскими мягкими, на которых можно в дальней дороге мягко спать, и дизайн, как по мне, у БКМов хуже,и в общем сидушек меньше, и сзади сидух на низком полу нету,и сборка у БКМов хуже(по крайней мере у нас), и ЭМУ хуже, по сравнению с Богдановским Биаксом, и низкие потолки...

Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> Как человек, для которого Житомир является некой малой родиной (у меня полно родственников оттуда), я, конечно, заинтересован в Богданах Т701, как более комфортных троллейбусов, по сравнению с БКМами-321, но зная экономические реалии, уверен, что будут белорусы...

Остается верить в чудеса...

Цитата (Михаил Хохлов, 16.06.2019):
> Тем более власть "намекнула" на "салатовый" цвет, а ведь это стоковый цвет БКМ, если я не ошибаюсь?

http://transphoto.ru/photo/307490/?gid=1753
http://transphoto.ru/photo/1205923/

Цитата (Egor.Protiv, 17.06.2019):
> Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> > . В любом случае, для Житомира 50 новых троллейбусов - это большая сказка,
>
> Конечно сказка, учитывая то, что последние НОВЫЕ троллейбусы закупались в далеком 2006 году...

В 2007 же взяли ЛАЗы.

Цитата (Egor.Protiv, 17.06.2019):
> Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> > Зная аппетиты "Богдана" + большие заказы из Харькова, боюсь Житомиру достанутся белорусы.
>
> Если произойдет последнее, будет обидно

Ну, таковы экономические реалии.


Цитата (Egor.Protiv, 17.06.2019):
> Цитата (Влад96, 16.06.2019):
> > что власть захочет избавиться от трамвая, заменив его на троллейбус
>
> Трамвая будет жаль, если это реализуется. Но неужели нельзя как-то спасти трамвай? Купить б/у трамваи, починить рельсы по бюджетным технологиям?

Трамваев там как раз хватает и с их обновлением найти решение не так сложно, основная проблема - это рельсы.

Цитата (Влад96, 17.06.2019):
> В 2007 же взяли ЛАЗы.
>
>

согласен, моя ошибочка мелкая...Но тем не менее, все равно это очень давно...

Цитата (Влад96, 17.06.2019):
> Ну, таковы экономические реалии.
>

Увы...

Цитата (Влад96, 17.06.2019):
> основная проблема - это рельсы.


Неужели бюджеты до такой степени расписаны впритык, что нету денег на хотя-бы реконструкцию по какой-нибудь бюджетной технологии?

Цитата (Egor.Protiv, 17.06.2019):
> Цитата (Влад96, 17.06.2019):
> > основная проблема - это рельсы.
>
>
> Неужели бюджеты до такой степени расписаны впритык, что нету денег на хотя-бы реконструкцию по какой-нибудь бюджетной технологии?

Узкая колея лучше по бесшумной, по крайне мере на совмещёнке. Просто руководство города думает тем, что с троллейбусом всё это сделать проще, нежели отреконструировать трамвай.

Цитата (Влад96, 17.06.2019):
> Узкая колея лучше по бесшумной, по крайне мере на совмещёнке.

вот это да, оказывается, ВКV хотя бы на узкой колее бывает лучше чего-то другого

Цитата (Влад96, 17.06.2019):
> Просто руководство города думает тем, что с троллейбусом всё это сделать проще, нежели отреконструировать трамвай.

Тогда, если горожане не поборются за трамвай, его просто добьют((( И то не факт, что борьба что-то даст(((

Цитата (Aventador, 17.06.2019):
> Цитата (Михаил Хохлов, 16.06.2019):
> > Тем более власть "намекнула" на "салатовый" цвет, а ведь это стоковый цвет БКМ, если я не ошибаюсь?
>
> http://transphoto.ru/photo/307490/?gid=1753
> http://transphoto.ru/photo/1205923/

Тем не менее стоковый цвет Богдана после Т601 был только на черкасских Т701 и на первом Т901, да и того перекрасили. А жаль, в этой цветовой схеме ему хорошо.

Цитата (Egor.Protiv, 17.06.2019):
> Неужели бюджеты до такой степени расписаны впритык, что нету денег на хотя-бы реконструкцию по какой-нибудь бюджетной технологии?

Вот как раз Житомир почему-то поражает своей нищетой. Лет 7-8 тому назад дело шло чуть ли не до банкротства ЖТТУ. Работники не раз и не два бастовали, списано было ЕМНИП 58 троллейбусов, ТТД №2 вообще могли сдать в аренду - все это злодеяния тогдашней мэрши города Шелудченко.
С другой стороны КВР ЗиУ показали как можно работать даже в условиях ограниченного финансирования. А по сравнению с другими городами оценить кто и сколько украл на ремонтах.

Цитата (tavalex2007, 17.06.2019):
> Вот как раз Житомир почему-то поражает своей нищетой.

Тогда остается только молится, чтобы грядущие выборы в мэрию спасли трамвай в Житомире. Иначе-печальный конец будет(((

Цитата (tavalex2007, 17.06.2019):
> С другой стороны КВР ЗиУ показали как можно работать даже в условиях ограниченного финансирования. А по сравнению с другими городами оценить кто и сколько украл на ремонтах.


Причем эти КВРы вышли дешевле и качественнее, чем во всех остальных городах, где их проводят

Цитата (Egor.Protiv, 17.06.2019):
> Цитата (Влад96, 17.06.2019):
> > Просто руководство города думает тем, что с троллейбусом всё это сделать проще, нежели отреконструировать трамвай.
>
> Тогда, если горожане не поборются за трамвай, его просто добьют((( И то не факт, что борьба что-то даст(((

Пока, даёт. Власти об этом говорят очень аккуратно.

Цитата (Влад96, 17.06.2019):
> Пока, даёт. Власти об этом говорят очень аккуратно.

И слава Богу, что даёт!

Цитата (tavalex2007, 17.06.2019):
> Тем не менее стоковый цвет Богдана после Т601 был только на черкасских Т701 и на первом Т901, да и того перекрасили

Но все равно цвет бренда у Богдана - зеленый

Короче, интрига сохраняется)))

Там сказали, что было предложение 9.4 млн и 9.7 млн.
Кто сколько предложил неизвестно, но вероятнее всего что у БКМ 9.4, у Богдана 9.7, но на ЕБРР тендерах есть еще всякие другие критерии оценки, которые в итоге и скажут кто выиграл. Нам остается только ждать)

Цитата (Santehnik, 17.06.2019):
> Нам остается только ждать)


И верить в чудо) Какое-те, кто любит Богданы,поймут)