Сотни угробленных единиц современной техники, хранящихся внутри памятника промышленной архитектуры, тоже доведённого до аварийного состояния. При чём оба не имеют перспектив восстановления.
Цитата (Forteroyal, 17.05.2018): > хранящихся внутри памятника промышленной архитектуры, тоже доведённого до аварийного состояния. При чём оба не имеют перспектив восстановления.
Так вроде этот памятник архитектуры хотят превратить в музей
Цитата (Михаил Хохлов, 17.05.2018): > Вам не жалко этих машин? Хотя, Боже, о чём это я, они ж "новые" купят.
Конечно жалко. Тем более большую часть этих машин угробили уже очень давно, это просто их собрали в одном месте. Некоторые автобусы которые тут стоят не работали с 2010 года! И по большому счет все что здесь стоит, в своё время встало с какой то поломкой и потом банально разбиралось и разворовывалось до состояния "Та куда его ремонтировать, проще новый купить"
Цитата (Иван Н, 17.05.2018): > В доказательство можно привести хотя бы те два Херсонских Юмз Т2, которые улизнули буквально с порога этого ада и которые сейчас прекрасно бегают. > > Но это ж сталицца, им еще купят. К чему руки марать и заниматься восстановлением, не царское это дело в общем.
Регионы тоже могли бы инициативу проявить. Реально в Киеве очень много Юмз Т2 было. Да и те же К12 очень жалко(
Великолепный пример неэффективности государственных и муниципальных транспортных предприятий. "Все вокруг колхозное - все вокруг мое". Машины можно не беречь, все равно из бюджета новые купят. А вот если бы местный департамент транспорта заключил с частным перевозчиком госконтракт (как сейчас в Москве реализовано, например) на фиксированную сумму, где перевозчик сверху ни копейки не получит, а еще и лишиться может за счет штрафных санкций, машины были бы в идеальном состоянии. Потому что это единственный легальный шанс заработать. Но если коррумпированным чиновникам выгоднее получать в карман от маршруточной мафии (которая опять-таки работает уже себе в карман и с трудом контролируется фискальными органами), то вряд ли они будут рады внедрению новых схем перевозок.
Цитата (BaronRojo, 17.05.2018): > Цитата (Santehnik, 17.05.2018): > > Так народ требует что бы "не ездило старой рухляди на линии" ) > > Видимо до Киева всё ещё не дошла информация о том, что если ремонтировать и нормально сделать технику, то она не станет рухлядью:D
Ремонт машину моложе не сделает) народ на полном серьёзе жалуется что 30 летние троллейбусы в городе ездят, хотя сейчас самому старому около 16 лет.
Цитата (magistr_tk, 17.05.2018): > Великолепный пример неэффективности государственных и муниципальных транспортных предприятий. "Все вокруг колхозное - все вокруг мое". Машины можно не беречь, все равно из бюджета новые купят. А вот если бы местный департамент транспорта заключил с частным перевозчиком госконтракт (как сейчас в Москве реализовано, например) на фиксированную сумму, где перевозчик сверху ни копейки не получит, а еще и лишиться может за счет штрафных санкций, машины были бы в идеальном состоянии.
Тем не менее, вся Европа в том числе с муниципальными перевозчиками эффективно работает)
Цитата (Santehnik, 17.05.2018): > Ремонт машину моложе не сделает) народ на полном серьёзе жалуется что 30 летние троллейбусы в городе ездят, хотя сейчас самому старому около 16 лет.
Ну не весь даже не старый транспорт в Киеве хорошо выглядит.
Цитата (Santehnik, 17.05.2018): > народ на полном серьёзе жалуется
Все эти "народные жалобы" на ЛЮБУЮ тему всегда -либо служат оправданием при наличии желания (типа, "мы сделали это по просьбам трудящихся"), -либо имеют ценность туалетной бумаги, если желания нет (напишут в ответ мегатонны отписок, объясняя почему нельзя).
Цитата (Aventador, 17.05.2018): > Так вроде этот памятник архитектуры хотят превратить в музей
для этого нужны деньги и желание. Ни того, ни другого нет. Зато, думаю, есть большое желание довести здание до обрушения, поохать, снести его и на очищенной территории вшарашить пару ЖК с ТРЦ
Цитата (kulikoff, 17.05.2018): . Зато, думаю, есть большое желание довести здание до обрушения, поохать, снести его и на очищенной территории вшарашить пару ЖК с ТРЦ
Кстати, да. Хотя место здесь не слишком густозаселенное.
Цитата (Santehnik, 17.05.2018): > народ на полном серьёзе жалуется что 30 летние троллейбусы в городе ездят
Да неужели такое пишут??? Да у нас в Киеве троллейбусы столько не живут, кроме считанных единиц, да и те служебные. Е301-е вон разваливаются, едва разменяв второй десяток.
Цитата (Вася Климов, 17.05.2018): > Все эти "народные жалобы" на ЛЮБУЮ тему всегда > -либо служат оправданием при наличии желания (типа, "мы сделали это по просьбам трудящихся"), > -либо имеют ценность туалетной бумаги, если желания нет (напишут в ответ мегатонны отписок, объясняя почему нельзя).
Все эти народные жалобы выливаются в рейтинг действующей КМДА, которой любой ценой нужно остаться у власти. Поэтому так или иначе но нужно что-то делать, что бы потом народ рассказывал "та вот этот хоть тралики новые купил, а тот что? давай лучше за них голосовать". Чистая политика, ничего более.
Цитата (tavalex2007, 17.05.2018): > Кстати, да. Хотя место здесь не слишком густозаселенное.
Автобусный парк № 4 с 2015 года пытаются застроить, но соответствующее решение КМР постоянно буксуется и недавно вообще завернули: http://kmr.gov.ua/uk/content/proekt-rish...-rady-4942 А с АП7 это будет сделать еще сложнее.
Цитата (tavalex2007, 17.05.2018): > Да неужели такое пишут??? Да у нас в Киеве троллейбусы столько не живут, кроме считанных единиц, да и те служебные. Е301-е вон разваливаются, едва разменяв второй десяток.
Народ почему-то думает что Авианты выпускались в советские времена.
Цитата (Santehnik, 18.05.2018): > Народ почему-то думает что Авианты выпускались в советские времена.
Зерно в этом есть: конструкция и дизайн Авианта настолько архаичны и убоги, родом из 70-х, что если б я не интересовался транспортом, то тоже б так думал
Цитата (Santehnik, 17.05.2018): > Ремонт машину моложе не сделает) народ на полном серьёзе жалуется что 30 летние троллейбусы в городе ездят, хотя сейчас самому старому около 16 лет.
Это смотря как еще ремонт проводить, вон ездит 7232, ремонт убрали 4 сидения или забыли поставить...блеск. 7142 вон форточки приварены, автобус просто сыпется на ходу.
Цитата (Santehnik, 18.05.2018): > Народ почему-то думает что Авианты выпускались в советские времена.
Народ много чего думает. Только вот если выбрать 4028 и 4628, то больше шансов что первый все таки довезет)
Цитата (Santehnik, 18.05.2018): > Народ почему-то думает что Авианты выпускались в советские времена.
Я ещё несколько лет назад так думал… Это потому что они произведены по устаревшей для начала 00-х технологии и изнутри мало чем отличаются от Шкод 15-х.
> Музей транспорта здесь можно сделать, я думаю. При том крутой Можно было бы, при таком количестве ТС нынешний музей смотрелся бы его филиалом…
Цитата (ObolonsSKY, 18.05.2018): > І це якось спростовує той факт, що "дев'ятки" > > Цитата (Santehnik, 18.05.2018): > > > выпускались в советские времена > > ?
Ваш тезис был - "ездили на 9Тр и не возмущались их совковостью". Так вот не было в них совковости. Это всегда были иномарки, пусть и утратившие прогрессивность к 1970-м гг. Вне зависимости от того, был в те годы СССР или нет.
Цитата (BaronRojo, 18.05.2018): > Музей транспорта здесь можно сделать, я думаю. При том крутой
Думать и знать - разные вещи. На территории АП-7 ворота зданий слишком низкие для контактной сети, внутри не предусмотрены крепления для неё (а стены для такой доп. нагрузки явно не предназначены), а в бетонном полу не предусмотрена возможность укладки трамвайного полотна. И очень не факт, что здания вообще возможно адаптировать для них. А если невозможно - музею там делать нечего. Несмотря на всю уникальность сооружения.
Цитата (Mik9N, 18.05.2018): > Я ещё несколько лет назад так думал… > Это потому что они произведены по устаревшей для начала 00-х технологии и изнутри мало чем отличаются от Шкод 15-х.
И явно не особо озадачились самопросвещением. К-12 ОЧЕНЬ отличаются от 15Тр. От чехов там исключительно тяговые двигатели и часть силовой электроники. Собственно, это единственное, что в них не выходит из строя. Всё остальное, включая компоновку и мосты у них значительно отличается, при чём в худшую сторону.
Цитата (ObolonsSKY, 18.05.2018): > Розкрию таємницю, що в столиці є маршрути, яким наразі більше потрібні буси з "танцмайданчиками", аніж з "актовими залами" (а-ля А17,18, 33 тощо). > > Отож за 7232 на А18 люди лише подякують.
Такие Ското-Лазы и так ездят, я бы их сразу на 114 и 20 вот только туда.
Цитата (Forteroyal, 18.05.2018): > Думать и знать - разные вещи. На территории АП-7 ворота зданий слишком низкие для контактной сети, внутри не предусмотрены крепления для неё (а стены для такой доп. нагрузки явно не предназначены), а в бетонном полу не предусмотрена возможность укладки трамвайного полотна. И очень не факт, что здания вообще возможно адаптировать для них. А если невозможно - музею там делать нечего. Несмотря на всю уникальность сооружения.
Судя по зданию и его чертежу, бетонная плита над самими воротами не несёт нагрузку и вероятно её можно убрать, увеличив высоту ворот. И в принципе я не вижу причин, почему невозможно проложить трамвайное полотно внутри. По логике фундамент там под центральной колонной и по контуру наружных колонн. И почему именно там не место музею?
Цитата (Blek, 18.05.2018): > Такие Ското-Лазы и так ездят, я бы их сразу на 114 и 20 вот только туда. > > И еще по 8 грн хотят, за танцплощадку 2005 года
Але реальність є такою, що ці старі машини дають шалену фору 203-м на коротких "приметрошних" маршрутах. Звісно ж усім хочеться щось тривісне або зчленоване...але місто вперто купує незручні "одинарки".
Цитата (Forteroyal, 18.05.2018): > не было в них совковости. Это всегда были иномарки, пусть и утратившие прогрессивность к 1970-м гг. Вне зависимости от того, был в те годы СССР или нет.
Для нас з Вами не було. А для тих, хто зараз пише про
Цитата (Santehnik, 18.05.2018): > Авианты выпускались в советские времена
і 9Тр у 1995 видавались хіба що не довоєнними моделями.
Цитата (ObolonsSKY, 18.05.2018): > Але реальність є такою, що ці старі машини дають шалену фору 203-м на коротких "приметрошних" маршрутах. > Звісно ж усім хочеться щось тривісне або зчленоване...але місто вперто купує незручні "одинарки".
Туда просто можно дать Маз 107, который тоже в салоне имеет проблемы с количество сидений, а эти все Лазы 2005 года на упокой в АП-7.
Просто пускать такие чудовища как 7145, 7102, 7252, 7142 и компанию это ужас.
Цитата (BaronRojo, 18.05.2018): > И в принципе я не вижу причин, почему невозможно проложить трамвайное полотно внутри.
А то, что придётся раздалбывать бетонный пол внутри, Вас не смущает? (При чём неизвестно, возможно ли это). Да и как насчёт дополнительной нагрузки на стены и крышу от обилия КС?
Цитата (BaronRojo, 18.05.2018): > И почему именно там не место музею?
1) Неприспособленная территория. 2) Плохое транспортное сообщение (в т.ч. удалённость от центра и станций метро). 3) Отсутствие троллейбусной инфраструктуры в радиусе многих км.
Цитата (Mik9N, 18.05.2018): > Я троллейбусами интересуюсь меньше, чем трамваями, а касательно их технической стороны — то тем более)
Тогда следовало бы осторожнее подходить к заявлениям о "мало чем отличаются" :)
Цитата (ObolonsSKY, 18.05.2018): > А для тих, хто зараз пише про > > Авианты выпускались в советские времена
Тех, кто это пишет, в 1995 году скорее всего ещё на свете не было. Что, впрочем, не отменяет архаичности К-12.
> і 9Тр у 1995 видавались хіба що не довоєнними моделями.
Да ну, не утрируйте. Да, явно было видно, что машины из 60-х родом и выглядели они тогда весьма паршиво, но "довоенные" - явный перебор.
链接