Как же мне нравятся ваши ремонты!

Шо тут интересного, полгорода как после бомбежки..

Интересно развитие трамвая и рвение властей по этому поводу. И то, что руки растут из правильного места у всех, в т.ч. подрядчика. И то, что при 4 грн стоимости проезда предлагается такая инфраструктура. И какая она комфортная станет в будущем.

На инфраструктуре экономилось годами и когда вопрос о трамвае стал боком, решено было начать капитальные реконструкции.
Вспомните времена до 2013 - ежедневные дрифты по несколько раз за день, битые вагоны, испуганные пассажиры.
Уничтожение трамвая не повлияло бы положительно на рейтинге нашей власти.

Наши российские власти это почему-то не смущает)

Ну у вас трамвай в крупных городах достаточно активно развивается.

Цитата (Сергей Гудков, 27.06.2018):
> Вспомните времена до 2013 - ежедневные дрифты по несколько раз за день, битые вагоны, испуганные пассажиры.

Хех, Харьков до 2013 - это как Одесса в последний год минимум. Прям точь-в точь

А рельсошлифовальный вагон в Харькове не планируют купить?

Цитата (BaronRojo, 27.06.2018):
> А рельсошлифовальный вагон в Харькове не планируют купить?

Стесняюсь спросить: а кто производит такие вагоны? Обычно же ТТУ обходятся самоделками. Или вы имеете ввиду заказывать отдельно оборудование для шлифовки и самим ставить в какой-то вагон?

Цитата (одесса, 27.06.2018):
> Стесняюсь спросить: а кто производит такие вагоны?

Windhoff делает
http://transphoto.ru/model/2063/
http://transphoto.ru/model/1547/

стоит около 2-3 млн евро

так же есть интересное решение от Vossloh
https://www.youtube.com/watch?v=NJUvRw9jqZ8

Цитата (BaronRojo, 27.06.2018):
> А рельсошлифовальный вагон в Харькове не планируют купить?

я вот как-то хочу это же спросить у руководства города

Цитата (vladonnos, 27.06.2018):
> http://transphoto.ru/model/2063/
> http://transphoto.ru/model/1547/

И она "очень" пользуется популярностью.:)

А как-то кустарно собрать что-то подобное можно? Скажем используя что-то списанное с УЗ?

Цитата (одесса, 27.06.2018):
> Обычно же ТТУ обходятся самоделками.

Обычно на нашем пространстве вообще с этим не заморачиваются и катаются по волнам, что мне кажется очень неправильным.

Харьков , хоть и во многом делает пути намного менее эффективно и современно, чем стоит, но делает их много, в отличие от города с "лучшим предприятием электрического транспорта" (хотя я слабо представляю, чем оно лучше других конкретно для пассажиров), где почти два года делают несчастный километр путей. Ну и нормальные платформы сделать не в силах или заваривать стыки.
Вот стало интересно, не думает ли Харьков купить технику для содержания путей в порядке.

Цитата (BaronRojo, 27.06.2018):
> Обычно на нашем пространстве вообще с этим не заморачиваются и катаются по волнам, что мне кажется очень неправильным.

Залез по быстренькому почитать про рельсошлифовальные машины. Про то что они на железке используются то написано, а вот для трамвайных рельс пока нигде упоминаний не было.

Неужели оно так сильно необходимо? Раз у нас не шлифуют, то значит оно не сильно и надо.
Хотелось бы прочитать аргументированные доводы: для чего оно необходимо в трамвайном хозяйстве, как часто это необходимо.

Цитата (одесса, 27.06.2018):
> Раз у нас не шлифуют, то значит оно не сильно и надо.

Вголос

Цитата (одесса, 27.06.2018):
> А как-то кустарно собрать что-то подобное можно? Скажем используя что-то списанное с УЗ?

Да у самой УЗ всего один РШП-48К на всю страну

Цитата (одесса, 27.06.2018):
> Хотелось бы прочитать аргументированные доводы: для чего оно необходимо в трамвайном хозяйстве, как часто это необходимо.

Закрой СТТС, выйди из дома, сядь в трамвай и смотри через заднее окно на пути. Я думаю, что у тебя вопросов остаться не должно :D

Цитата (одесса, 27.06.2018):
> вот для трамвайных рельс пока нигде упоминаний не было.
>
> Неужели оно так сильно необходимо? Раз у нас не шлифуют, то значит оно не сильно и надо

Оно необходимо, чтобы снимать волнообразный износ и другие дефекты, которые могут быть на рельсах. Что нужно, чтобы ехать пассажирам было комфортно, а вагон не вызывал лишний шум (хотя он не только от этого, конечно).

Александр рассказывал, что в ОТТУ в последние годы СССР пытались выбить рельсошлифовальный вагон, но получился только хоппер.

Цитата (BaronRojo, 27.06.2018):
> Вот стало интересно, не думает ли Харьков купить технику для содержания путей в порядке.
Нам бы лучше для начала купить какую-то ВПРС

Цитата (BaronRojo, 27.06.2018):
> но получился только хоппер.

Уже есть?

Цитата (одесса, 27.06.2018):
> Хотелось бы прочитать аргументированные доводы: для чего оно необходимо в трамвайном хозяйстве, как часто это необходимо.

http://gortransport.kharkov.ua/ps_models/528/

Цитата (BaronRojo, 27.06.2018):
> но получился только хоппер.


Который так и стоит ни кому не нужный. :)
Может в обещанный новый музей на Товарной его засунут, хотя очень сомневаюсь.

И спасибо за объяснение.

Цитата (BaronRojo, 27.06.2018):
> Харьков , хоть и во многом делает пути намного менее эффективно и современно, чем стоит

Что не эффективного то? Не эффективно это использование BKV. А Харьков благодаря использованию практичной РШР заменил в прошлом году 8.7 км путей. И к тому Харьков единственный город в СНГ который делает пути на полушпалках.

Цитата (vladonnos, 27.06.2018):
> заменил в прошлом году 8.7 км путей

Офигеть. Можно, пожалуйста, Одессу к Харькову присоединить? Может быть тогда и у нас темпы ускорятся :D

Цитата (vladonnos, 27.06.2018):
> Что не эффективного то?

Тем, что не используются технологии для звукоизоляции. И судя по фото, под пути кладут мало щебня, что вроде тоже влияет на их долговечность и качество

Цитата (BaronRojo, 27.06.2018):
> Тем, что не используются технологии для звукоизоляции. И судя по фото, под пути кладут мало щебня, что вроде тоже влияет на их долговечность и качество

Ну да ну да, нужно же использовать маты и всякие другие подобные дорогущие технологии которые благодаря своей цене и временным затратам сократили объемы ремонтов в разы. Я уж лучше буду ездить по 10 км новых путей, но по обычной технологии чем по 2км с матами которые дают какую-то мифическую пользу, а остальные 8км останутся убитыми. Тем более все технологии упираются в бюджет, мы не богатая Германия.

Цитата (Aventador, 27.06.2018):
> Цитата (vladonnos, 27.06.2018):
> > заменил в прошлом году 8.7 км путей
>
> Офигеть. Можно, пожалуйста, Одессу к Харькову присоединить? Может быть тогда и у нас темпы ускорятся :D

А в этом году ещё больше сделают, чего только стоит вся улица Шевченко.

Дульфан как-то заявлял что нужно менять около 10км путей в год (в двухпутном исчислении) чтобы ежегодно менять около 10% путей. Короче говоря чтобы пути менялись раз в 10 лет, а не лежали по 30 лет.

Цитата (vladonnos, 27.06.2018):
> Ну да ну да, нужно же использовать маты и всякие другие подобные дорогущие технологии которые благодаря своей цене и временным затратам сократили объемы ремонтов в разы

Я сомневаюсь, что маты удорожат в разы, это не нанотехнологии.
И щебня тоже нужно не жалеть, если пути ложны прослужить подольше

Цитата (BaronRojo, 27.06.2018):

> Я сомневаюсь, что маты удорожат в разы, это не нанотехнологии.
> И щебня тоже нужно не жалеть, если пути ложны прослужить подольше

Ну начнем с того что если в том году в Харькове только избранные участки делали с подготовкой подушки и с геотекстилем, то в этом году абсолютно все участки делают так. Мы не строим на месте, с каждым годом есть какой-то прогресс в этом плане.

Цитата (vladonnos, 27.06.2018):
> А в этом году ещё больше сделают

А можно поконкретнее - какие участки планируют на этот год ?

Цитата (vladonnos, 27.06.2018):
> Тем более все технологии упираются в бюджет, мы не богатая Германия

Наверное, даже в богатой Германии подобные ремонты выходили бы дешевле, понятное дело, не из-за бюджета, а из-за аппетитов некоторых товарищей.

Цитата (Жексон, 27.06.2018):
> А можно поконкретнее - какие участки планируют на этот год ?

Московский проспект, проспект Тракторостроителей, Героев Труда, Евгения Котляра и т.д.

Цитата (AmpuTaToR, 28.06.2018):
> Наверное, даже в богатой Германии подобные ремонты выходили бы дешевле, понятное дело, не из-за бюджета, а из-за аппетитов некоторых товарищей.

Ага, в других же городах Украины меняют по 50 км в год и маты кладут в 3 слоя. А Харьков как всегда хуже всех.

Цитата (vladonnos, 28.06.2018):
> Ага, в других же городах Украины меняют по 50 км в год и маты кладут в 3 слоя. А Харьков как всегда хуже всех.

Это какие-то харьковские комплексы. Никто здесь не говорил, что Харьков хуже всех

Цитата (vladonnos, 28.06.2018):
> Цитата (AmpuTaToR, 28.06.2018):
> > Наверное, даже в богатой Германии подобные ремонты выходили бы дешевле, понятное дело, не из-за бюджета, а из-за аппетитов некоторых товарищей.
>
> Ага, в других же городах Украины меняют по 50 км в год и маты кладут в 3 слоя. А Харьков как всегда хуже всех.

В других городах столько км обычных дорог не делают.

Цитата (BaronRojo, 28.06.2018):
> Это какие-то харьковские комплексы. Никто здесь не говорил, что Харьков хуже всех

Да просто ваша писанина про то что в Харькове плохие технологии, нет матов и т.д. порядком поднадоели

Сиди на http://www.city.kharkov.ua/ - там будет идеальный мир)

Цитата (vladonnos, 28.06.2018):
> Цитата (BaronRojo, 28.06.2018):
> > Это какие-то харьковские комплексы. Никто здесь не говорил, что Харьков хуже всех
>
> Да просто ваша писанина про то что в Харькове плохие технологии, нет матов и т.д. порядком поднадоели

А кому-то могла надоесть писанина о том, какой Харьков хороший и что, какая этом проблема?)

Цитата (одесса, 27.06.2018):
> а вот для трамвайных рельс пока нигде упоминаний не было.

Городу-герою Одессе ноу-хау от Города-героя Ленинграда: http://transphoto.ru/list.php?serv=1&mid=42&cid=2

Цитата (Сергей Мурашов, 28.06.2018):
> ноу-хау от Города-героя Ленинграда

Есть и поближе :)
http://transphoto.ru/vehicle/28650/
http://transphoto.ru/vehicle/25746/

Цитата (Aventador, 27.06.2018):
> Цитата (vladonnos, 27.06.2018):
> > заменил в прошлом году 8.7 км путей
>
> Офигеть. Можно, пожалуйста, Одессу к Харькову присоединить? Может быть тогда и у нас темпы ускорятся :D

К Чижику присоединяйтесь, к Чижику. Вот уж кто мастак рельсы на рельсы менять, целый район перекопал. Впрочем, его конкурент ГЭТ тоже очень любит трампути ремонтировать, особенно перед демонтажом. А если серьёзно, то переход на низкопольники в Питере вынудил заменить трампути там, где они ходят.

Цитата (Santehnik, 28.06.2018):
> Есть и поближе :)
> http://transphoto.ru/vehicle/28650/
> http://transphoto.ru/vehicle/25746/

А насколько эффективны такие шлифовальщики? Мне кажется, что эффективность низкая, но я не специалист и могу ошибаться

Цитата (Santehnik, 28.06.2018):
> Сиди на http://www.city.kharkov.ua/ - там будет идеальный мир)

Далеко не идеальный:
http://www.city.kharkov.ua/uk/video/spiv...-3579.html

Цитата (vladonnos, 28.06.2018):
> Цитата (Жексон, 27.06.2018):
> > А можно поконкретнее - какие участки планируют на этот год ?
>
> Московский проспект, проспект Тракторостроителей, Героев Труда, Евгения Котляра и т.д.

Имеется в виду конкретные участки - указанные улицы достаточно протяженные !

Цитата (tavalex2007, 28.06.2018):
> Цитата (Santehnik, 28.06.2018):
> > Сиди на http://www.city.kharkov.ua/ - там будет идеальный мир)
>
> Далеко не идеальный:
> http://www.city.kharkov.ua/uk/video/spiv...-3579.html

http://transphoto.ru/photo/1120567/#2341194

Как вам такое?

Цитата (Жексон, 28.06.2018):
> Имеется в виду конкретные участки - указанные улицы достаточно протяженные !

Пр. Тракторостроителей от Героев Труда до СТД, Московский проспект от площади Конституции до площади Защитников Украины (и возможно даже до Универмага "Харьков"), всю ул. Евгения Котляра, ул. Героев Труда от проспекта Тракторостроителей до Гвардейцев- Широнинцев, переезд Героев Труда- ул. Барабашова, треугольник Гольдберговская- Москалевская, треугольник Гольдберговская- Рыбасовский переулок (и тогда возможно и на всём Рыбасовском переулке поменяют пути), треугольник пр. Тракторостроителей- Героев Труда и возможно Клочковскую от Клочковского спуска до Новгородской. Сейчас же делают одновременно 5 объектов: всю улицу Шевченко, по ул. Матюшенко от Шевченко до Пушинкой, треугольник Матюшенко- Шевченко, Большую Панасовскую от Евгения Котляра до Центрального рынка, ну и типа уже начали указанный мной выше Московский проспект от ПК до пл. ЗУ.

Цитата (Santehnik, 28.06.2018):
> Есть и поближе :)
> http://transphoto.ru/vehicle/28650/
> http://transphoto.ru/vehicle/25746/

А он еще выполняет свои прямые задачи?

Цитата (BaronRojo, 28.06.2018):
> А кому-то могла надоесть писанина о том, какой Харьков хороший и что, какая этом проблема?)

Ну так почему в других городах Украины не применяют ваши любимые маты? Ну или даже во Львове почему их не применяют? Может в Чижике их применяют? Единственный случай где их поменяли в СНГ насколько я помню это строительство новой линии в Москве в прошлом году и то под деревянные шпалы.

Особенно меня забавляет как вы все равно не довольны Харьковом что даже при такой технологии под 70 см бетона и с модными скреплениями Vossloh http://transphoto.ru/photo/1121114/ они такие гады не применяют ваши любимые маты, без них же ни как тут, страшные вибрации будут же.

Цитата (vladonnos, 28.06.2018):
> Ну так почему в других городах Украины не применяют ваши любимые маты? Ну или даже во Львове почему их не применяют?

Потому что украинские города вообще нельзя назвать эталоном транспортной системы и инфраструктуры, сравнивать стоит с лучшим. Так-то можно взять за образец Волчанск или Калькутту и не делать ничего вовсе.


Цитата (vladonnos, 28.06.2018):
> Особенно меня забавляет как вы все равно не довольны Харьковом что даже при такой технологии под 70 см бетона и с модными скреплениями Vossloh http://transphoto.ru/photo/1121114/ они такие гады не применяют ваши любимые маты, без них же ни как тут, страшные вибрации будут же.

Про гадов и недовольство это ваши выдумки. Если брать моё сравнение Харькова и Одессы, то из него следует, что Харьков в этом плане лучше, но ему ещё много чего сделать и многое нужно достичь.
Линия на фото проходит в нескольких метрах от домов, где в том числе живут люди. И защита от шума и вибраций там лишней уж никак не будет.
В условиях города вообще чем меньше шума, тем лучше, его в недостатке не будет.

Цитата (Santehnik, 27.06.2018):
> Ну у вас трамвай в крупных городах достаточно активно развивается.

Лол-што?

200 метров в Москве, полтора километра в Екатеринбурге (с бестолковыми стрелками на площади) и "частная" сеть в Петербурге (открытая с опозданием на 8 месяцев) - это активное развитие?

Цитата (Сергей Мурашов, 28.06.2018):
> К Чижику присоединяйтесь, к Чижику

Это уже уголовно наказуемо ))

Цитата (Мистер Гуй, 28.06.2018):
> 200 метров в Москве, полтора километра в Екатеринбурге (с бестолковыми стрелками на площади) и "частная" сеть в Петербурге (открытая с опозданием на 8 месяцев) - это активное развитие?

А еще практически идеальные сети Краснодара и Самары как минимум :)

Цитата (Santehnik, 28.06.2018):
> А еще практически идеальные сети Краснодара и Самары как минимум :)

Ну, ещё Ижевск на ум приходит.

Просто я состояние подобных систем воспринимаю не как "развитие", а как "спасибо, что не стали (пока что?) разваливать". Хотя, на фоне многих других городов - наверное, в наше время это уже можно и за развитие посчитать...