07.2018 ex TE, Tatra T3 # 145; 05.06.2013 ex Olomouc, 145
Оломоуц:
29.05.2013 — je vyřadil z provozu
05.06.2013 — odvezena do KOS Krnov
Харьков:
10.01.2017 — прибыл в Харьков.
08.2018 — КР ТЭ
18.08.2018 — начало линейной эксплуатации
СМЕ 3025+3026, имеется возможность самостоятельной работы вагона 3026
22.05.2024 — повреждён в результате прилёта корректируемой авиабомбы
EXIF
Make/Manufacturer:
Canon
Model:
Canon PowerShot A480
Software or Firmware:
Adobe Photoshop CS3 Windows
Date and Time:
29.08.2018 08:22
Exposure Time:
1/640 sec
Aperture Value:
5
ISO Speed:
80
Exposure Bias:
–1/3 EV
Focal Length:
8.06 mm
Flash:
Flash did not fire, compulsory flash suppression mode
Да я шучу, не переживай;-)) Всем хватит трамвайчиков и тебе и мне и гостям нашего города! Тем более есть еще три ракурса, так что все ок;-) Кстати я сегодня видел еще одну сме по 27 маршруту и первый был не 3025 а вроде как 3068, но не уверен на 100% далековато ехал! Завтра если получится сделаю пару фоток!
Цитата (Andrey_Sheva, 30.08.2018): > Цитата (Синий трамвай, 29.08.2018): > > Эх, вот бы на 27 СМЕ в постоянном режиме, а не только обкатки... > > Выполнено. С сегодняшнего дня 7 систем
Я насчитал 4 только: 3098+3099; 309+310; 3025+3026; 685+686. Больше не вилел
Ну пишут же, что должно быть семь, сколько из них ОТД, а сколько СТД - непонятно. СТД ж тоже надо куда-то свои системы девать на время закрытия 26. Насчитал в ОТД 19 ходовых систем и одну нерабочую. Сколько сейчас выпуск на тройку?
Четыре системы от ОТД (две прерывных) и три от СТД (одна прерывная). ОТД свои две прерывные системы и СТД свою одну начали ставить еще до закрытия и, возможно, они останутся на постоянку. На время закрытия тм26 вдвое увеличен выпуск на тм23
Мало ли глупостей в мире. В Донецке в своё время почасовой план на ЮМЗ-Т1, ЗиУ-10, ЗиУ-9 и ЮМЗ-Т2 был разный. Не в два раза различался, конечно, но существенно. Я уже точных цифр не помню. А учитывая, что на той же двойке никогда не было закрепления выпуска за типом ПС, и была ежедневная ротация выпусков, то кондукторы очень радовались этому факту. Поэтому Т1 и 683 всегда оттягивались больше, чем одинарки.
Цитата (Синий трамвай, 30.08.2018): > Мало ли глупостей в мире. В Донецке в своё время почасовой план на ЮМЗ-Т1, ЗиУ-10, ЗиУ-9 и ЮМЗ-Т2 был разный.
А что тут глупого? 682 и Т2 это одиночки на них меньший план, причём в 682 вылазеет больше народа. 683 и Т1 это баяны, 683 вроде как чуток меньше Т1 и соответственно как-то так должно быть от большего к меньшего Т1,683,682,Т2. Да и перед баяном надо бы в днём делать интервал между машинами полуторный.
Цитата (Синий трамвай, 30.08.2018): > Хорошее начинание. А план у кондуктора на системе тупо в два раза выше, чем был на этом же выпуске в одиночной версии?
Как вообще у кондуктора может быть план? Он что должен людей силой в трамвай запихать? Или если выполнил план, то можно дальше не обилечивать?
Цитата (Dimka89, 30.08.2018): > Как вообще у кондуктора может быть план?
Так и должен, понимайте, как хотите. У кондуктора задача - продать N-ное кол-во билетов. Если быть точнее, привезти в кассу 4*N-ное кол-во грн. Не выполнил план - докинул из своих. Перевыполнил - можешь положить и больше, можно намутить левак и положить в другой день (когда не хватает), каждый выкручивается, как может.
Цитата (одесса, 30.08.2018): > А что тут глупого? 682 и Т2 это одиночки на них меньший план, причём в 682 вылазеет больше народа. 683 и Т1 это баяны, 683 вроде как чуток меньше Т1 и соответственно как-то так должно быть от большего к меньшего Т1,683,682,Т2.
Откуда при равных интервалах в гармошке возьмётся больше народу?
Цитата (одесса, 30.08.2018): > Да и перед баяном надо бы в днём делать интервал между машинами полуторный.
А если баян поломается и на этот график выйдет одиночка? Плевать на расписание, ездим как умеем?
Цитата (Синий трамвай, 30.08.2018): > Откуда при равных интервалах в гармошке возьмётся больше народу?
Равный когда есть люди и машины забиваются от 70% до мяса, и 1,5 при средней забитости и во время "перевозки воздуха и льготников".
Цитата (Синий трамвай, 30.08.2018): > А если баян поломается и на этот график выйдет одиночка? Плевать на расписание, ездим как умеем?
У вас диспетчер на конечной и водители живут в средневековье не имея служебных телефонов или других средств связи?
Если ломается баян то отправлять одиночку в одиночный интервал ну и +1 или 1,5 минуты, набрать водителей на маршруте, которые едут за "нарядным" баяном и сказать, чтобы чуток быстрее ехали и там уже вручную отправлять пока не дадут свежий баян.
Для примера: между одиночкой интервал 3 минуты, значит между одиночкой и баяном где-то 5 минут т.е. уходит графиковая одиночка и через 3,5 - 4 минуты отравляем замену(одиночку вместо поломанного баяна), а следующий тоже едет после резервной машины с 4 минутами интервала и всё - проблема решена.
В СМЕ всегда больше народу чем в одиночке, но не в два раза, конечно. Во-первых, СМЕ обладает вдвое большим количеством мест, поэтому привлекает пассажиров. Тот, кто пропустил бы одиночку с загрузкой 80 человек, потому что она “забитая”, в СМЕ с загрузкой 80 человек с радостью пойдет. Это проверенный факт - на одном и том же выпуске при одинаковых интервалах за день в СМЕ проедет на 70-100 платежеспособных пассажиров больше. Ну а если произошла накладка и интервал больше обычного - на том же тм27 в одиночный вагон все желающие уже не помещаются. Никакого маразма, чистый рассчет
Цитата (Andrey_Sheva, 30.08.2018): > Это проверенный факт - на одном и том же выпуске при одинаковых интервалах за день в СМЕ проедет на 70-100 платежеспособных пассажиров больше.
И эти 70-100 людей окупят таскание за собой целый день моторного, включенного хвоста?
Цитата (одесса, 30.08.2018): > У вас диспетчер на конечной и водители живут в средневековье не имея служебных телефонов или других средств связи?
Во всём мире принято ездить по расписанию, которое публикуется на остановках и сайте перевозчика. А все вот эти плюс четыре, минус пять, вливания, укороты и пр. - от лукавого
Цитата (одесса, 30.08.2018): > И эти 70-100 людей окупят таскание за собой целый день моторного, включенного хвоста?
СМЕ потребляет энергии меньше, чем два одиночных вагона.
Цитата (Синий трамвай, 30.08.2018): > СМЕ потребляет энергии меньше, чем два одиночных вагона.
А можно как-то поподробнее, где СМЕ экономит? И так и так два вагона, и так и так они питаются каждый от своего пантографа, чаще всего. Хотя как тут на фото они на одном едут, если нет скворечников, я не совсем понимаю. Хотя, может там сделано просто так, чтобы один вагон был в СМЕ только головой, а второй хвостом и по одному скворечнику. Экономия то где. И опять же ТО и затраты материалов и запчастей.
Цитата (одесса, 30.08.2018): > Цитата (Andrey_Sheva, 30.08.2018): > > Это проверенный факт - на одном и том же выпуске при одинаковых интервалах за день в СМЕ проедет на 70-100 платежеспособных пассажиров больше. > > И эти 70-100 людей окупят таскание за собой целый день моторного, включенного хвоста?
Теоретически да - на 100 человек больше, а водитель и кондуктор остались в том же количестве
Цитата (Andrey_Sheva, 30.08.2018): > а водитель и кондуктор остались в том же количестве
Это то понято. Но ведь хвосту после линии надо делать плановые и заявочные ремонты, и хотелось бы всё же узнать хоть приблизительно насколько процентов электроэнергии тратит СМЕ меньше чем 2 одиночки одной модели с одним э/о. и какая приблизительная сумма или какое количество платёжеспособных пассажиров нужно для того, чтобы окупить хотя бы затраты электроэнергии за смену или за час, уж не знаю в каких "попугаях" бухгалтерия и прочие инстанции это считают.
Цитата (одесса, 30.08.2018): > И эти 70-100 людей окупят таскание за собой целый день моторного, включенного хвоста?
Если рассматривать исключительно с точки зрения "чем больше народу напихается, тем лучше", то вряд ли. Если перед транспортом ставить задачу предоставить более-менее качественную услугу, то это довольно логичный шаг.
> Баланс комфорта и окупаемости. Можно и тройник собрать с 2+1 или вообще 2+2 все будут сидя ехать, но обслуживать надо на два вагона больше.
ЭТ в первую очередь должен быть комфортным. И да, расскажие про этот баланс пассажирам набитого до отказа одиночного тм27 в пик. Одиночный трамвай это марширутка на рельсах.
В Одессе почему нет СМЕ? Неужели недостаточный пассажиропоток? Или беспокоятся за окупаемость?
Цитата (vladonnos, 31.08.2018): > В Одессе почему нет СМЕ?
У нас почти все вагоны не могут технически работать в СМЕ. Опытная эксплуатация несколько раз была. Последняя закончилось, если я не ошибаюсь, после того когда вагоны пошли на стрелке каждый своей дорогой.
Пасспоток странная вещь, то вагоны идут в мясо то порожняком. При чём один может идти пустым/полупустым за ним мясо, а за мясом опять пустой или полупустой при чём интервал не нарушается. При чём в одну сторону они могут вести воздух, а в другую забиваться в мясо. Но случаи, чтобы все стоящие не влезли в вагон крайне редки, но бывают.
Цитата (одесса, 31.08.2018): > Пасспоток странная вещь, то вагоны идут в мясо то порожняком. При чём один может идти пустым/полупустым за ним мясо, а за мясом опять пустой или полупустой при чём интервал не нарушается. При чём в одну сторону они могут вести воздух, а в другую забиваться в мясо. > Но случаи, чтобы все стоящие не влезли в вагон крайне редки, но бывают.
Ну по такой логике в Киеве и Харькове не нужны 5 вагонные составы в метро, а хватит 3 и даже меньше вагонов, зато какая экономия на эксплуатации будет.
Цитата (Aventador, 31.08.2018): > Потом в 2016 были попытки вернуть поезда. Сцепили 2 СМЕ - одну из T3R.P., вторую из T3A, месяц побаловались и расцепили.
Цитата (vladonnos, 31.08.2018): > Цитата (Aventador, 31.08.2018): > > Потом в 2016 были попытки вернуть поезда. Сцепили 2 СМЕ - одну из T3R.P., вторую из T3A, месяц побаловались и расцепили. > > А в Одессе есть маршруты с тяжелым профилем?
Не очень знаю эту формулировку, но длинные спуски/подъёмы, если я не ошибаюсь, есть на двух линиях. По 15-му аж целых два, на втором любят бегать вагоны с путей, и один на линии 3/12, а так вроде спусков таких резских больше нет. На однопутном воздуховозе 19 есть 2 моста и ещё один на двухпутном возуховозе 27.
Цитата (vladonnos, 31.08.2018): > Ну по такой логике в Киеве и Харькове не нужны 5 вагонные составы в метро, а хватит 3 и даже меньше вагонов, зато какая экономия на эксплуатации будет.
Спасибо, сегодня на Южном вокзале в полвосьмого утра еле влез в поезд метро, давка нереальная. И это суббота!
Цитата (Andrey_Sheva, 30.08.2018): > В СМЕ всегда больше народу чем в одиночке, но не в два раза, конечно.
Наблюдая этим летом работу Тм27 (причем даже не в час пик), когда Октябрьские и Салтовские вагоны наступают друг другу на пятки, а водители грызутся друг с другом на конечных на тему кто кого протянул, пришла в голову такай мысль - а почему бы не обеспечить Тм27 полностью СМЕ, при этом увеличив интервалы в 1.7-2 раза? Ведь в таком случае как минимум на водителях будет экономия.
Да, при работе одиночными вагонами пропускная способность маршрута практически исчерпана. Интервалы 3-4 минуты в "пик", при том что 27 ещё прилично дублируют маршруты 16 и 16А по Салтовке, 3 маршрут по Москалёвке и т.д. Интервалы "по наложению" иногда сокращаются до 1-2 минут, и при малейшей задержке и сбое начинается хаос - например, вагон 16го маршрута, выезжающий на 15 больницу с Веринской с опозданием всего в две минуты, уже практически гарантированно вклинивается в чужой интервал и это влечёт за собой ощутимый сбой в работе маршрута. Поэтому запуск СМЕ с интервалами 5-6 минут вместо одиночек с интервалами 3-4 минуты можно назвать целесообразным - количество вагонов будет почти тем же, а количество водителей сократится раза в полтора
Цитата (AmpuTaToR, 02.09.2018): > В какое конкретно время происходит этот пик? Ведь на некоторых остановках на посадке вагоны, как правило, стоят дольше.
Подозреваю, что ваша информация устарела. За опоздание более чем на 3 минуты по контрольным точкам без уважительной причины водителя ждёт серьёзное наказание, и эта практика на тм27 уже почти год. Дольше 1-2 минут (и то с обязательным нагоном) 27 сейчас нигде не стоят, разве что в выходные или поздно вечером когда времени по графику даётся реально дофига.
Вот, не касаемо 27, а касаемо 5 маршрута. На отрезок от ЮМТа до Тарасовской по графику даётся семь минут. С учётом пробки на перекрёстке с Полевой это нормально, но в воскресенье в 9 вечера там тоже по графику семь минут, а реальной езды - две. И куда эти пять минут девать?
На 27 таких косяков в расписании тоже хватает. И водители научились этими косяками пользоваться и самоорганизовываться для обеспечения удобных пересадок - почему-бы не постоять 3-4 минуты на Героев Труда и не забрать полностью всю толпу из метро, если на конечную всё равно приедешь в графике? Или надо закрывать двери перед носом у людей, лишь бы не стоять долго на остановке? То-же самое на универмаге "Харьков" - если вечером с интервалом 1-2 минуты пересекаются 27 и 6 маршрут, а между этими маршрутами всегда активная пересадка - почему-бы не постоять там пару минут, которые потом легко нагнать?
Цитата (Andrey_Sheva, 02.09.2018): > почему-бы не постоять там пару минут, которые потом легко нагнать?
Чтобы потом везти пассажиров не как дрова, соблюдая ограничения, так как парой минут это не ограничивается, и пассажиров на остановках скапливается больше в итоге, и, если какие-то непредвиденные ситуации накладываются, то опоздание уже приличное. В итоге нагон на тм27 сводится к тому, чтобы пронестись по разбитому треугольнику на 15 больнице, пролететь на Салтовском переулке на одном пуске из-под салазок на остановку по стрелке и разболтать всех в яме между Барабашова и Муромским переулком. И это не считая локальных дефектов пути, которые тоже присутствуют. Кроме того, в таких нагонах очень "радует" манера езды, при которой без башмаков вагон на остановках не останавливается в принципе для экономии времени. И так поступает большинство нагонщиков. Приятного для пассажиров в этом даже меньше, чем нисколько.
По-хорошему, таких понятий, как "оттянуться" и "нагнать" вообще быть не должно, потому что пассажира не должно это волновать, так как его интересует добраться в максимально кратчайшее время от точки А до точки Б. Но это, опять же, идёт возвращение к уже миллион раз обглоданной теме расставления приоритетов между сбором выручки и организацией движения с точным соблюдением расписания.
Цитата (Евгений Юрьевич, 02.09.2018): > По-хорошему, таких понятий, как "оттянуться" и "нагнать"
По-хорошему, понятие "нагнать" время - есть везде: на авиатранспорте, железной дороге, метро и т.д. Есть масса факторов, которые могут выбить транспорт из графика, и трамвай не исключение, а скорее наоборот - в разы больше подвержен влиянию этих факторов (особенности и состояние пути, светофоры, дебилы на рельсах, дебилы среди пассажиров, которые начинают выходить уже когда все зашли.. и много чего другого)
Цитата (AmpuTaToR, 02.09.2018): > Цитата (Андрей Бутковский, 01.09.2018): > > а почему бы не обеспечить Тм27 полностью СМЕ, при этом увеличив интервалы в 1.7-2 раза? > > Но для пассажиров это все равно останется скотовозом, так как забиваться вагоны будут так же.
Спорно, т.к. сейчас очень часто вагоны сбиваются в "стайки" по два-три вагона, при этом первый идет забитый в "мясо", а второй - полупустой.
Цитата (Евгений Юрьевич, 02.09.2018): > Светофоры изначально и должны быть учтены в графике
Даже в идеализированной системе такое представить трудно. Какое-то усреднённое время - да, а так вполне возможно попасть на три красных или три зелёных светофора подряд. Мало ли, где-то высадка-посадка была дольше обычного, или автомашина, выезжая с боковой дороги, стала на путях и вклинивалась в поток на главной (если это боковая выделенка), и т.д. и т.п. Единственный способ учесть светофоры - это дать трамваю светофорный приоритет, т.е. когда при подъезде трамвая к пересечению с автодорогой, автомашина включается красный, а трамваю - зелёный. В Европе такое вполне имеет место быть.
Transphoto
哈爾科夫 日期: 29 八月 2018 年, 星期三
链接