А какой смысл в этой Дубравной вообще практически рядом с другой станцией? Я как-то представлял, что она подальше от Проспекта Победы...
В принципе, все в лучших традициях как минимум четырех последних десятилетий - вышли к магистральной улице, и пошли рыть вдоль, неважно, удобно или нет, главное - строить легче...
Вдоль магистральных улиц обычно больше всего людей живёт. Странно строить метро НЕ под магистральными улицами, если уж его строить.
Цитата (Ватсон, 30.08.2018): > А какой смысл в этой Дубравной вообще практически рядом с другой станцией? Я как-то представлял, что она подальше от Проспекта Победы...
Километр между станциями в плотно застроенном жилмассиве - вполне нормально. Правда Дубравная когда-нибудь станет пересадочной, и тогда ой.
Цитата (Люси Сорью, 30.08.2018): > Странно строить метро НЕ под магистральными улицами, если уж его строить. _Нормально_ строить вдоль центра района. Не знаю, как в Казани, а в Москве последнее время строят где удобнее строить, т.е. по краям района. Т.е. именно вдоль магистральных улиц. Редко какая станция отклоняется от "линии партии"... и сами станции редкие...
Столько перспективных пунктиров трамвая на периферии и ни одного метра на его законном месте - в центре. Блеск. А зачем на схеме внеуличные переходы отмечены?
Цитата (Люси Сорью, 30.08.2018): > Странно строить метро НЕ под магистральными улицами, если уж его строить.
В Киеве проспект Бажана на ПОХе тоже магистральная улица, но метро вдоль него - явно не самый удобный вариант из возможных.
Во-1, ЕМНИП, у вас строительные нормы допускают отклонения от требований при должном обосновании, во-2, на реконструкцию старых линий нормы вроде как не распространяются. Где-то обсуждалась возможность правового обоснования строительства в центре (не Казани, но с той же проблемой) как капремонта снятых когда-то линий - это позволяет обойти ограничения.
Да и вообще, в центре любого города после подобного трамвайного погрома "строить нельзя", но всё же не может трамвайная сеть существовать на периферии - это издевательство над трамваем как видом транспорта.
Цитата (Владимир Комирной, 31.08.2018): > А нефиг было снимать почём зря =)
Из всех этих снятых линий в центре можно было бы чисто теоретически дать вторую жизнь только линии по Маркса. И то технически в нынешних реалиях при нынешнем уровне автомобилизации и отсутствии адекватного обхода центра при движении Север-Юг и Запад-Юг сужение Карла Маркса на 3 полосы (пути+платформы, не под колёса же вновь высаживать людей?) вызовет экстерминатус движения в центре, причём конкретно трамваю хорошо тоже не будет из-за того, что он там на перекрёстках со всеми Гоголями и Толстыми встревать будет. Сейчас там тонко отлаженная путём многочисленных проб и ошибок схема движения. При этом по трассе всей бывшей линии есть выделенные полосы для автобусов, по тем же маршрутам, что ходили трамваи, ходят троллейбусы 5 и 7, которые вместе с автобусами прекрасно справляются с вывозом народа.
В восстановлении линий по Бутлерова-Волкова и Островского-Качалова смысл отсутствует чисто теоретически, там просто сейчас нет пассажиропотоков для трамвая, в случае Бутлерова там всё прекрасно вывозится одним автобусным маршрутом с интервалом 8 минут с наполовину заполненным салоном в часы пик. По Островского дохрена автобусов и троллейбусов, пробок нет.
Цитата (Владимир Комирной, 31.08.2018): > Во-1, ЕМНИП, у вас строительные нормы допускают отклонения от требований при должном обосновании
Конкретно по данному СНиПу - нет.
Если говорить о линиях в центре, которые можно построить, то имела бы смысл линия от площади Вахитова по Назарбаева, Вишневского, Достоевского и до Аделя Кутуя с возможным продолжением в сторону Сахарова. У такой ветки есть потенциал.
Цитата (Иван Маринин, 31.08.2018): > Маршрут трамвая 2э не указан или уже отменен?
2-ка по идее не работает по причине нехватки ПС. Да и нет смысла сейчас ничего в Речной порт гонять, абсолютно нет. Пускать что-то оттуда параллельно 5-ке в сторону Халитова экономически нецелесообразно, так как по Большой Крыловке сейчас пока нет такого потока, чтобы туда ещё третий маршрут вхерачивать. А продлевать саму 5-ку - тупо людей дразнить, так как через пару лет ещё закольцуют с Борисково. Продлевать 1-й маршрут в Речпорт 0 только оборотный рейс и вероятность простоев увеличивать, ибо на Декабристов и в Авиастрой оттуда идёт 6-й автобус, и едет он это по более прямой траектории, в Кировский район - 53-й автобус. Ради пары остановок на Крыловке это делать сомнительно, ведь в те края мало кому сейчас надо. Раньше был большой поток на автовокзал, но теперь построили ещё 3 новых автостанции, количество рейсов с центрального значительно упало.
Вообще, судьба линии в Речпорт туманна, придумали вон варианты как её оживить, но там один бредовее другого.
Продлевать в Борисково 5-ку сейчас - опять же вагонов не хватит с тем же интервалом ездить, да и эта линия больше интересна с точки зрения транзита и поездок Борисково - Проспект Победы.
Цитата (Дима Канеки, 31.08.2018): > да и эта линия больше интересна с точки зрения транзита и поездок Борисково - Проспект Победы.
Расскажи тем, кто стоит каждый вечер в пробках от Модельной до Вахитова, и кто вынужден ездить на работу с пересадками из Московского района и с Ямашева)
Цитата (Дима Канеки, 01.09.2018): > Строить линии на улицах уже 42 метров.
В СНиПах нашел только, что расстояние от оси путей до жилых зданий должно быть не меньше 20 метров, это не совсем (хотя и почти) одно и то же. Похоже, цифра 20 там с потолка, потому что для нежилых зданий там же указывается 2,8 метра
Цитата (Дима Канеки, 31.08.2018): > При этом по трассе всей бывшей линии есть выделенные полосы для автобусов,
Ооо, а вы говорите, места нет... Вот для начала туда бы и воткнули, прямо по полосе шинокопытного ОТ.
Цитата (Дима Канеки, 01.09.2018): > Строить линии на улицах уже 42 метров.
Ну что же, в таком случае вариант необязательности есть не у вас, а у нас - Жилянская в Киеве уже и ваших 42, и наших 36 метров (18 метров от оси до стены у нас по нормам), однако трамвай предлагали официально - и проект до сих пор на слуху.
Цитата (Владимир Комирной, 31.08.2018): > В Киеве проспект Бажана на ПОХе тоже магистральная улица, но метро вдоль него - явно не самый удобный вариант из возможных.
Сводить это самое метро с моста и вести земляные работы мелкого заложения не посреди жилых микрорайонов зато самое удобное.
Цитата (Владимир Комирной, 01.09.2018): > и проект до сих пор на слуху.
Где он на слуху? Не будет никакого трамвая, только дороги европейского качества (с велодорожками в никуда) и метро на Виноградарь. Может быть. Если тендер опять не перенесут.
Цитата (Люси Сорью, 01.09.2018): > Сводить это самое метро с моста и вести земляные работы мелкого заложения не посреди жилых микрорайонов зато самое удобное.
Когда метро строили, на месте потенциального "увода" трассы метро от трассы проспекта было огромное пещаное поле. Это сейчас, словно у Дюма, 20 лет спустя там Осокорки, "ПОТРАЧЕНО". В 1990-м, когда всё только строилось, уйти в ось Сребнокольской или воообще Анны Ахматовой мешала только религия.
Цитата (Владимир Комирной, 01.09.2018): > мешала только религия.
Мешал генплан. Не говоря уже о том что это было бы осмысленно, если бы дальше линия уходила куда-то в сторону Дарницы, но нет. Она и после Харьковской туда не уходила бы.
Цитата (Дима Канеки, 01.09.2018): > Видимо именно поэтому он возил хоть какое-то количество людей только в часы пик)
Так нужно было не до вокзала делать, а на другую сторону реки - маршрут из промрайона должен проходить через жилые массивы. А насчет хоть какого-то количества людей - это к 6 маршруту )
Цитата (Барс, 02.09.2018): > > Так нужно было не до вокзала делать, а на другую сторону реки - маршрут из промрайона должен проходить через жилые массивы
Ну так я и говорю, что на участке Крыловка - Ямашева банально нет такого потока, чтобы туда ещё один маршрут пускать.
Цитата (Дима Канеки, 02.09.2018): > Ну так я и говорю, что на участке Крыловка - Ямашева банально нет такого потока, чтобы туда ещё один маршрут пускать.
Согласен что нет потока именно на этом участке, но это меньшее из зол. Зато с Ямашева можно было бы доехать на Тукая и дальше до Борисково, что сейчас нельзя. А 6 маршрут никому не нужен - есть более прямые маршруты и их много. В каком случае будет больше толка от трамвайной линии? И целая линия простаивает просто так, хотя могла бы приносить ощутимую пользу Оптимальная и наиб.эффективная сеть трамвая на данный момент, с моей точки зрения: 5 Ж/д вокзал - Солнечный город 4 Пр.Ибрагимова - 9й микрорайон 3 Халитова - Борисково 1 Ж/д вокзал (возможно, Речной порт) - Химическая Маршруты по убыванию от наиболее приоритетного и лучшего к худшему
Любые манипуляции с 4-кой до обособления на Ершова бессмысленны
Цитата (Барс, 02.09.2018): > А 6 маршрут никому не нужен - есть более прямые маршруты и их много. В каком случае будет больше толка от трамвайной линии?
Но нём транзитом через Серова ездит больше народу, чем ездило на тройке за целый рейс)
Простите за критику, но схема очень пёстрая, плохо читается, линии сливаются, глаза от неё болят. Вот схемы Спектра и Роад Раннера мне очень нравятся, а эта простите, но нет.
Эмм, но ведь у меня даже цвета такие же, только дизайн остановок несколько иной. Другой вопрос, что здесь масштаб меньше, пофикшу как исправлю недочёты. Пока просто времени мало.
链接