Внешне машина смотрится классно, салон тоже на уровне, да и в кабине уютно... Вот такой бы троллейбус, причём доступный для провинциальных городов: пусть будет такой же кузов, но с более простым электрооборудованием- не ввергающим в шок обычных электриков троллейбусных парков: пусть будет даже РКСУ-шная система: просто и надёжно, но пассажиры и водители других городов почувствуют себя на уровне столичных жителей и коллег... Разве это плохо? И если сам КАМАЗ имиджево от производства простой машины может проиграть, то какие то сборочные предприятия (наподобие бывших ВЗТМ, или КВР Иваново) только выйграют, обоюдовыгодно сотрудничая с КАМАЗом на этом поприще... Это мечты конечно, но чем все остальные города хуже Москвы? Помнится в Советское время, ОТ столицы ничем не отличался от регионов...
Администрации провинциальных городов скоро с радостью начнут избавляться от троллейбусов показывая пальцем на Москву, только замена окажется отнюдь не электробусной..
> Это мечты конечно, но чем все остальные города хуже Москвы? Помнится в Советское время, ОТ столицы ничем не отличался от регионов...
Сделать всё, сразу, и везде - невозможно! Но, нужно же с чего-то начинать. Просто традиционно начали со столицы... Я кстати за то, чтобы что-то не сделать в Москве, но зато сделать ещё где-то. Но структура экономики России (обсуждение под соседним фото) вряд ли позволит это сейчас сделать. Логика в том, чтобы сделать хоть где-то "хорошо и сразу", есть. Чтобы сразу и наглядный результат, и технология реализации в других местах. Это как вечный спор про обновление парка ОТ: нужно сначала обновлять главные маршруты, а потом доходить постепенно до всех остальных, либо размазывать ровным слоем по 1-2 машины по всей маршрутной сети, где особого толка от этого не будет...
Цитата (Серый.Л., 02.09.2018): > И если сам КАМАЗ имиджево от производства простой машины может проиграть, то какие то сборочные предприятия (наподобие бывших ВЗТМ, или КВР Иваново) только выйграют, обоюдовыгодно сотрудничая с КАМАЗом на этом поприще...
Рынок троллейбусов сейчас не такой объемный, чтобы новые производства открывались. Одна тролза может весь спрос закрыть, да и то она почти без заказов сидит
Цитата (Серый.Л., 02.09.2018): > пусть будет такой же кузов, но с более простым электрооборудованием- не ввергающим в шок обычных электриков троллейбусных парков: пусть будет даже РКСУ-шная система: просто и надёжно, но пассажиры и водители других городов почувствуют себя на уровне столичных жителе
Забыть пора уже про РКСУ на городском транспорте. А чтобы побыстрее забывалось - надо поднять зарплату слесарям хотябы тысяч до 30-40 на руки. Чтобы уже считалась работа в стоимости обслуживания.
Цитата (Володя, 02.09.2018): > Забыть пора уже про РКСУ на городском транспорте. А чтобы побыстрее забывалось - надо поднять зарплату слесарям хотябы тысяч до 30-40 на руки.
Ну, что сказать... У нас водители получают 21-23 тысячи (Москвичи наверное в шоке), а ремонтный состав и того меньше... Электронные машины месяцами простаивают (экономя электроэнергию в депо:)), а РКСУ-шные успешно работают. Вот и судите...
Вот именно потому что люди у вас за бесплатно работают так РКСУ и любят все. Она требует очень много именно трудозатрат. Кстати, а серебро для контактов где берёте? с неба чтоли падает? Или опять же увеличив трудозатраты наплавляете на контакты медь, но чаще?
Цитата (Володя, 02.09.2018): > а серебро для контактов где берёте?
Точно не могу сказать, но с посеребрёными контактами никаких проблем нет: только на прошлом ТО-1 лично своему поменял оба контакта на ЛК-1 без всяких проблем за 10 минут, а вот низкопольник №78 с проблемами по электрике у нас уже не первый месяц простаивает, хоть наши и пытаются решить вопрос, но всё упирается в немалые деньги, речь даже о списании идёт...
Цитата (Серый.Л., 02.09.2018): > Помнится в Советское время, ОТ столицы ничем не отличался от регионов...
Ну да, двухэтажные Инглиш Электрики из любой деревни в райцентр ходили, а внутри деревни - ЯТБ такой же этажности. Напомню, что даже Татр Т3 российской глубинке не полагалось, только 71-605.
Цитата (Володя, 02.09.2018): > Забыть пора уже про РКСУ на городском транспорте. А чтобы побыстрее забывалось - надо поднять зарплату слесарям хотябы тысяч до 30-40 на руки.
Вы серьёзно считаете, что электронику должны обслуживать слесаря, пусть и высокооплачиваемые?
Цитата (Сергей Мурашов, 02.09.2018): > Ну да, двухэтажные Инглиш Электрики из любой деревни в райцентр ходили Зачем же так: Вы упоминаете об единичных экземплярах, а я говорю про массовые поставки автобусов и троллейбусов в 70-80-х...
Цитата (Сергей Мурашов, 02.09.2018): > Ну да, двухэтажные Инглиш Электрики из любой деревни в райцентр ходили, а внутри деревни - ЯТБ такой же этажности. Напомню, что даже Татр Т3 российской глубинке не полагалось, только 71-605.
Еще можно вспомнить СВАРЗ-ТС, которые полагались только Москве, и ЗиУ-10, которые поначалу тоже поставлялись только в Москву.
Очень красивая вышла машина, наконец-то отечественный промышленный дизайн перестал с размаху бить в грязь лицом и выдал отличный результат. Надеюсь, и в остальном у машины все достойно.
Цитата (Пeresvet, 02.09.2018): > Надеюсь, и в остальном у машины все достойно.
Независимая передняя подвеска- несомненно положительное решение, а вот электропортальный задний мост- вещь "в себе", способен в наших условиях, эксплуатационщикам "крови попить"... Обычный "портальник" проще ведь...
Цитата (Сергей Мурашов, 02.09.2018): > Вы серьёзно считаете, что электронику должны обслуживать слесаря, пусть и высокооплачиваемые?
Хорошая электроника в обслуживании и не нуждается. Разве что экстремальные случаи, типа удара молнии по контактной сети. И с этим вполне справляется один электронщик. А слесаря и электрики к этому всему даже не касаются. Если электроника постоянно дает о себе знать, это претензия скорее к её производителю.
Цитата (Серый.Л., 02.09.2018): > Вот такой бы троллейбус, причём доступный для провинциальных городов:
В провинциальных городах троллейбус в ближайшее время будет уничтожен, равно как и в мегаполисах. Это транспорт без будущего. Будущее за электробусами.
Смутное будущее для электробуса. Не зарядился и всё. А потом ещё куда-то аккумуляторы девать отработавшие свой срок. Да и нужно понимать, что емкость аккумулятора от заряда к заряду постепенно начинает падать. Скорее будущее за автобусами на водородном топливе. Но пока лишь проекты их существуют.
Цитата (Arctic Fox, 03.09.2018): > Это транспорт без будущего. Будущее за электробусами.
Вот далеко не факт. Даже если допустить, что прямо сейчас появятся батареи, сравнимые по удельной ёмкости с баком солярки, эти батареи надо как-то заряжать. Заряжать надо быстро, поскольку современный транспорт простаивать не должен. Даже ночью в лучшем случае будет часа 1,5...2 стоянки. И откуда взять разом столько мощности? Ладно бы эта мощность постоянно потреблялась, так проблема в том, что эта мощность нужна в любой произвольный момент времени. Единственный способ получить эту мощность - строить рядом с зарядной станцией буферный накопитель на тех же батарейках с прилагающейся к нему системой термостатирования на дорогущей городской земле.
Вот с этой монстроузной системой из сверхмощных зарядок и буферных накопителей надо сравнивать троллейбусную КС. И что тут дешевле выйдет?
Наконец, эта электробусная система станет возможной только с появлением более энергоёмких батарей. Быстрая зарядка на конечных это вообще тупик, поскольку такая система даже в теории является неустойчивой к любым сбоям.
Цитата (Artegz, 03.09.2018): > Цитата (Volk85, 03.09.2018): > > А подмосковные свалки на что? > > Вообще не смешно.
Смешно не смешно, но верится слабо что будет организована грамотная утилизация аккумуляторов, это большие деньги. Недавно пытался сдать в ДЕЗ использованные батарейки, так они послали куда подальше, хотя было заявлено что этот пункт их принимает, ровно как и люминесцентные лампы. Поэтому скорей всего решат поступить проще – вывезти их подальше от посторонних глаз (может и не в подмосковье). А урон экологии для большинства обывателей не очевиден, ионы тяжёлых металлов в отличие от выхлопа автобусов глазами не увидешь, носом не учуешь.
Цитата (Сергей Савчук, 03.09.2018): > Новость или фейк?
Скорее неправильная интерпретация фактов. В первый день на маршруте работала всего одна машина, но было две попытки. Вчера было две машины и пять попыток. Т.е. в сумме попыток было 7, но машин 2.
Свинцовые аккумуляторы принимают и перерабатывают. В большинстве магазинов, при покупке нового, можно сдать старый и получить скидку. Но вот сам процесс... Общался с одним человеком, который три года поработал на этих аккумуляторах. Итого - минус пять зубов, при том, что со средствами защиты там достаточно хорошо. И это одна из причин, почему уже десятки лет ограничивают использование аккумуляторов.
Цитата (ARTём, 02.09.2018): > Сделать всё, сразу, и везде - невозможно! Но, нужно же с чего-то начинать. Просто традиционно начали со столицы... Я кстати за то, чтобы что-то не сделать в Москве, но зато сделать ещё где-то.
В Белоруссии это вполне получается. Новые экспериментальные модели далеко не всегда начинают свой путь в Минске. Традиционно начинать с Москвы на мой взгляд вообще глупо, хотя бы потому что новые технологии надо обкатывать в менее критичных к сбоям провинциальных транспортных системах.
Цитата (Max_zp, 03.09.2018): > Свинцовые аккумуляторы принимают и перерабатывают.
В даной машине используются литий-титанатные аккумуляторы. Они конечно экологически безопаснеей чем свинцовые, но их утилизация в России развита крайне плохо. Проблема ещё в габаритах, раньше такие в основном в телефонах использовались и их отправляли обратно на завод изготовитель, а тут будет бандура несколько тонн, кто её будет утилизировать (в pdf презентации Электробуса про переработку акб ни слова)?
Цитата (Volk85, 03.09.2018): > но их утилизация в России развита крайне плохо.
Нет предложения - нет и спроса. Желающие этим заниматься найдутся. Наверное, найдутся желающие отвезти использованные батареи в Китай на перработку. Вторичный литий - то же литий и то же стоит денег.
Цитата (Никита Лапин, 03.09.2018): > а вот и первая жалоба
В ТЗ параметры климатической установки прописывались достаточно подробно, она должна соответствовать ГОСТ 30593-2015. Учитывая стоимость электробусов, работать она должна безупречно и на поддержание температуры и на воздухообмен в любое время года. Так что, при любых глюках климат-контроля надо писать жалобы, чтобы не расслаблялись.
Transphoto
莫斯科 日期: 1 九月 2018 年, 星期六
巴塞罗那
链接