TransPhoto

Nuotraukos publikuojamos tinklapyje „kaip yra“ ir neturi tikslo platinti bet kurias politines ir/ar ideologines pažiūras.

Turinys yra pateikiamas tinklapio vartotojų ir neatspindi tinklapio administracijos požiūrio.

Uždaryti
Maskva, M-38 nr. 1006; Maskva — Historical photos — Tramway and Trolleybus (1921-1945)
  Maskva M-38 nr. 1006  —  maršrutas 17
Historical photos — Tramway and Trolleybus (1921-1945)
Фото из Выставочного зала Федеральных архивов.
Российский государственный архив научно-технической документации (РГАНТД).

Atsiuntė metafizich · Černihivas           Data: 1940 m. (maždaug)

Statistika

Publikuota 17.10.2018 13:38 MSK
Peržiūrų — 2222

Detali informacija

Maskva, M-38 nr. 1006

Depas/Parkas:Tramcars before 1994 — cars of 1924–1941 years
Nuo...:1939-01
Modelis:M-38
Pagamintas:1938
Dabartinė būsena:Nurašytas (1968-03-22)
Paskirtis:Keleivinis
Серийный вагон, построен на Мытищинском заводе.
Эксплуатировался в депо им. Баумана.

Komentarai · 16

17.10.2018 14:02 MSK
Nuoroda
Nėra foto
Пантографы были какой-то несовершенной конструкции. Здесь такое впечатление, что он завален вперед.
+2
+2 / –0
17.10.2018 14:27 MSK
Nuoroda
ARTём · Maskva
Foto: 1231
На первом плане путь к стрелке перед вагоном и провод КС. На заднем плане что-то похожее на мост. Может Ростокинский акведук. Может угол Эйзенштейна?

Или депо Баумана. КС под 4 пути просматривается. В Останкине такой конфигурации вроде не было. Если конечно не до переноса с 1-й Останкинской.
+1
+1 / –0
17.10.2018 20:52 MSK
Nuoroda
Foto: 633
Цитата (Евгений_Ш, 17.10.2018):
> Пантографы были какой-то несовершенной конструкции.

Это родной пантограф, после войны некоторые вагоны получили на непродолжительное время маленькие пантографы, как у первых МТВ-82. Потом все вагоны лишились пантографов и работали с бугелями.
+1
+1 / –0
18.10.2018 14:10 MSK
Nuoroda
Foto: 83
На мой взгляд, полагаю, что эти вагоны гораздо прогрессивнее, чем МТВ-82. Интересно, почему после ВОВ не продолжили их выпуск вместо МТВ?
0
+0 / –0
18.10.2018 14:33 MSK
Nuoroda
Foto: 4281 · Miesto redaktorius
Цитата (Валериан Устюжанин, 18.10.2018):
> На мой взгляд, полагаю, что эти вагоны гораздо прогрессивнее, чем МТВ-82. Интересно, почему после ВОВ не продолжили их выпуск вместо МТВ?

Заводы-производители были разные. Возможно и конструкторская документация не сохранилась.
0
+0 / –0
18.10.2018 17:27 MSK
Nuoroda
Славик · Hamburgas
Foto: 41
Цитата (Валериан Устюжанин, 18.10.2018):
> почему после ВОВ не продолжили их выпуск вместо МТВ?

Наверное, потому, что промышленность была серьёзно порушена войной, да и города в руинах. Нужно было очень быстро построить очень много трамваев, а не экспериментировать.
+1
+1 / –0
18.10.2018 18:25 MSK
Nuoroda
Nėra foto
Цитата (Валериан Устюжанин, 18.10.2018):
> почему после ВОВ не продолжили их выпуск вместо МТВ?

У этих вагонов был серьезный изъян, как мне говорили. В них был осуществлен опыт тиристорного привода с рекуперацией электроэнергии, и, видимо, это было не очень удачно. Во время движения при встрече с М-38 у встречных трамваев летели предохранители.
–2
+0 / –2
18.10.2018 20:02 MSK
Nuoroda
Tolya · Sankt Peterburgas
Foto: 7
Цитата (Евгений_Ш, 18.10.2018):
> В них был осуществлен опыт тиристорного привода с рекуперацией электроэнергии

Тиристоры в 1930-е и 1940-е, вы серьезно?
+3
+3 / –0
18.10.2018 20:17 MSK
Nuoroda
ista011 · Maskva
Foto: 13
Нашлось вот это:
https://vk.com/topic-17591553_27686133
Про тиристоры ни слова, но про рекуперативное торможение есть во всех описаниях этого типаэ
0
+0 / –0
18.10.2018 20:35 MSK
Nuoroda
Foto: 633
Цитата (ista011, 18.10.2018):
> Про тиристоры ни слова, но про рекуперативное торможение есть во всех описаниях этого типа

Рекуперативное торможение, на первый взгляд, очень прогрессивно, но, фактически, реализуется очень непросто. Заставить коллекторный двигатель постоянного тока работать в режиме генератора несложно, а вот что делать дальше? Аккумулировать выработанную энергию негде, значит поблизости должен быть потребитель этой энергии, например, встречный трамвай, который в данный разгоняется или идет на подъем. Если его нет, напряжение в контактной сети повышается, со всеми вытекающими отсюда неприятностями.
В материалах ссылки, приведенной выше использована моя статья о этих вагонах, опубликованная в журнале «Железнодорожное Дело» без указания источника.
Архив Мытищинского завода, действительно, сгорел, но едва ли это послужило причиной невозобновления производства этих вагонов после войны.
+1
+1 / –0
18.10.2018 20:37 MSK
Nuoroda
greza · Belgorodas
Nėra foto
Цитата (Tolya, 18.10.2018):
> Цитата (Евгений_Ш, 18.10.2018):
> > В них был осуществлен опыт тиристорного привода с рекуперацией электроэнергии
>
> Тиристоры в 1930-е и 1940-е, вы серьезно?

Тиристор - прибор с ТРЕМЯ р-n переходами появился в середине 60-х гг. как экспериментальный образец.
До войны кроме ламп, ничего не было. Купрокисные детекторы и селеновые выпрямители не в счет - первые не работали на токах больше 1 мА, вторые - только выпрямляли переменный ток в постоянный и были (до 1941 г.) в основном опытными экземплярами.
Тиристорный привод в 1941 г - не более чем фантазия автора.
+3
+3 / –0
18.10.2018 20:44 MSK
Nuoroda
Tolya · Sankt Peterburgas
Foto: 7
Цитата (Александр Шанин, 18.10.2018):
> Если его нет, напряжение в контактной сети повышается, со всеми вытекающими отсюда неприятностями.

Собственно, вот и причина, почему рекуперативное торможение без тиристорного или транзисторного привода - крайняя экзотика.
Другим системам не хватает быстродействия для своевременного перехода на реостатное торможение.
Обратное, кстати, неверно - и на транзисторном приводе можно сделать так, чтоб напряжение в КС забрасывало.
+1
+1 / –0
18.10.2018 20:45 MSK
Nuoroda
Сергей Мурашов · Sankt Peterburgas
Foto: 2385
Цитата (Евгений_Ш, 18.10.2018):
> В них был осуществлен опыт тиристорного привода

Полупроводниковые приборы с p-n-переходами изобрели только в 1950-х годах.

Цитата (Славик, 18.10.2018):
> Наверное, потому, что промышленность была серьёзно порушена войной, да и города в руинах.

Зато дюраля и простаивающих авиазаводов - завались, вот 82-ой авиазавод и отметился, как смог.
+2
+2 / –0
18.10.2018 23:46 MSK
Nuoroda
Foto: 180
Какой красивый вагон с этого ракурса!
+2
+2 / –0
22.06.2022 10:59 MSK
Nuoroda
Mitay · Maskva
Foto: 123
У этих вагонов до конца 1960-х годов было оригинальное управление с косвенной системой, или их после войны всё же переделали на старую, прямую систему с высоковольтной "кофемолкой", со списанных деревянных вагонов? Как мне известно, сейчас от этих вагонов не осталось ничего, даже никакой технической документации, и невозможно сделать даже реплику.
0
+0 / –0
22.06.2022 21:16 MSK
Nuoroda
Foto: 633
Цитата (Mitay, 22.06.2022):
> У этих вагонов до конца 1960-х годов было оригинальное управление с косвенной системой

Да, до самого списания была высоковольтная косвенная система управления.
+2
+2 / –0

Komentaras

Už politikos aptarimą yra skiriamas mažiausiai 1 mėnesio pašalinimas
Jūs neprisijungėte.
Komentuoti gali tik registruoti vartotojai.