агон которым прокатывали путь после долгих попыток побороть лёд всё таки сошел. А с чего все началось? 23-го числа после обильного снегопада начался который около четырёх дня и закончился после семи вечера. Директором было принято решение убрать все вагоны с маршрутов якобы для того, что бы работала спецтехника. Но по какой то причине на линию не выехал ни один снегочист. На утро 24-го числа взялись активно реанимировать движение но ГС-ки не справились со льдом и на подмогу выехали трактора которые утрамбовали снег еще больше и все это замерзло что привело к параличу Трамвая. В итоге на 26-е число второй маршрут Трамвая всё еще не работает, и четвертый маршрут работает на половину от Дмк до Одесской. На ДКХЗ движения нет. С 23 по 24-е в ночь линию никто не чистил и не обкатывал. По второму маршруту рельсы утрамбованы снегом на 10 сантиметров(спасибо трактору) СП-3 пытался с разгончика пробить путь далее но что то пошло не так)

Цитата (Lonely Shadow, 27.01.2019):
> СП-3 пытался с разгончика пробить путь далее но что то пошло не так

Так очевидно же, что будет сход, по утрамбованному снегу то.
Повезло ещё, что сошёл между опор, не зацепив одну из них задом.

Блин, придется ждать оттепели(((
А за это время маршруточники ой как озолотятся(((

Трамвай №2 не работает более 5-ти дней. Сегодня судя по информации из ФБ выгнали на расчистку 2-го маршрута около 50-ти рабочих ГОРВОДОКАНАЛА. В общем кто не местный это политика, что КП"Трамвай" что Горводоканал ходит под флагом БЮТ. И теперь они помогают друг-дружке. На текущий момент 27.01.2019 отсутствует движение на участке маршрута №2 От кольца Маяковского до ул. Дунайской . Маршрут №4 от Прометея до ДКХЗ.

На 2019 год заложена закупка 30-ти автобусов малого класса Атаман Исузу. Судя по всему всё таки часть из них пустят вместо трамвая №3 и №4...

Цитата (Lonely Shadow, 27.01.2019):
> Но по какой то причине на линию не выехал ни один снегочист. На утро 24-го числа взялись активно реанимировать движение но ГС-ки не справились со льдом и на подмогу выехали трактора которые утрамбовали снег еще больше и все это замерзло что привело к параличу Трамвая...
Цитата (Lonely Shadow, 27.01.2019):
> По второму маршруту рельсы утрамбованы снегом на 10 сантиметров(спасибо трактору...
Цитата (андрюха, 28.01.2019):
> Трамвай №2 не работает более 5-ти дней...

"Двойка" практически 70% маршрута идет по выделенной полосе. Неужели до сих пор нельзя было бы "поднять" РШР по типу ж/д полотна, что позволило бы упростить содержание и уборку снега (а не так, как сейчас, "вросшие рельсы", практически на 10-15 см ниже уровня земли)...


Цитата (андрюха, 28.01.2019):
> Судя по всему всё таки часть из них пустят вместо трамвая №3 и №4...
Цитата (tavalex2007, 27.01.2019):
> придется ждать оттепели(((
> А за это время маршруточники ой как озолотятся

Уже как-то говорилось о том, что для таких относительно небольших (депрессивно-вымирающих) городов, как Каменское, более предпочтителен троллейбус - проще содержать дорожную инфраструктуру...

По превью подумалось, что Владивосток. У нас во Владике вагоны в такой расцветке есть.

Цитата (Павел Зюзин, 28.01.2019):
> По превью подумалось, что Владивосток. У нас во Владике вагоны в такой расцветке есть.

Не, этот с левым рулем

Цитата (Павел Зюзин, 28.01.2019):
> По превью подумалось, что Владивосток. У нас во Владике вагоны в такой расцветке есть.

Это "Грузовой" вагон песок посыпает осенью. В салоне стоит 2 бункера с песком.

>
> Уже как-то говорилось о том, что для таких относительно небольших (депрессивно-вымирающих) городов, как Каменское, более предпочтителен троллейбус - проще содержать дорожную инфраструктуру...
Вымирающий или не вымирающий город. Но 230 000 жителей живет. 30% из которых ездит на работу в Днепр.
Так нам в генеральном плане так же нарисовали вместо Скоростного Трамвая на левый берег - троллейбус. Это при том что 97% земли под трамвай есть! И столбы стоят вдоль всей трассы и 7 станций есть! И главное мост для трамвая тоже есть! Нет у городских властей желания развивать трамвай! Так же в генеральном плане развития города есть троллейбус вместо трамвая №3 и №4. Идея с троллейбусом полный идиотизм.
В целом по развитию на 2019 год запланировано 12 С.Р. и 3 К.Р. Пока не видно никаких сдвигов , за 2018 год положили 663,123,127 и еще пару каких то вагонов.

Цитата (андрюха, 28.01.2019):
> На 2019 год заложена закупка 30-ти автобусов малого класса Атаман Исузу. Судя по всему всё таки часть из них пустят вместо трамвая №3 и №4...

Чудова заміна. Може зразу кінні екіпажі?

Цитата (ElectricBus, 28.01.2019):
> "Двойка" практически 70% маршрута идет по выделенной полосе. Неужели до сих пор нельзя было бы "поднять" РШР по типу ж/д полотна, что позволило бы упростить содержание и уборку снега (а не так, как сейчас, "вросшие рельсы", практически на 10-15 см ниже уровня земли)...

Та кому оно надо. Судя по всему горвласти вообще спят и видят как бы здыхаться этого злосчастного трамвая и своего по видимому таки добъются.

Это не тот директор, который очень хвалился установкой GPS, табло на остановках и прочих признаков "развития трамвая"?

Цитата (ElectricBus, 28.01.2019):
> Неужели до сих пор нельзя было бы "поднять" РШР по типу ж/д полотна

Если РШР на бетонке и если не лениться копать, то долго и сложно, но можно. Если путь лежит на деревяшках, то рельсы держат уже не шпалы, а земля.

Цитата (андрюха, 28.01.2019):
> Это при том что 97% земли под трамвай есть! И столбы стоят вдоль всей трассы и 7 станций есть! И главное мост для трамвая тоже есть!

Можно немного нюхнуть и пустить троллейбус по выделенной полосе моста. =))

Цитата (Павел Зюзин, 28.01.2019):
> У нас во Владике вагоны в такой расцветке есть.

Оттенки и схема совершенно другие.

Цитата (андрюха, 28.01.2019):
> Вымирающий или не вымирающий город. Но 230 000 жителей живет. 30% из которых ездит на работу в Днепр.

НЯЗ, около 60%...


Цитата (андрюха, 28.01.2019):
> Это при том что 97% земли под трамвай есть! И столбы стоят вдоль всей трассы и 7 станций есть! И главное мост для трамвая тоже есть!

Это как-то изменило развитие трамвая? Перечисленная инфраструктура уже требует либо-капитального ремонта, либо полного переустройства (новой постройки)...


Цитата (андрюха, 28.01.2019):
> Так нам в генеральном плане так же нарисовали вместо Скоростного Трамвая на левый берег - троллейбус... Так же в генеральном плане развития города есть троллейбус вместо трамвая №3 и №4. Идея с троллейбусом полный идиотизм.

На сегодня, в «экологическом ключе», было бы правильным решение о перепрофилировании местного ГЭТ на троллейбус. Какой смысл содержания трамвая, если: эксплуатируется одиночными вагонами, со скоростью 15 км/ч, с периодически повторяющимися поломками и в сухую погоду? Тот же троллейбус использовал бы общегородские магистральные дороги, которые зимой, более или менее регулярно чистятся и посыпаются/поливаются реагентами…

Цитата (ElectricBus, 30.01.2019):
> Тот же троллейбус использовал бы общегородские магистральные дороги

Для начала стоит уточнить состояние этих самых дорог. И теоретическую скорость, с которой по ним смогут ездить троллейбусы.

Цитата (ElectricBus, 30.01.2019):
> которые зимой, более или менее регулярно чистятся и посыпаются/поливаются реагентами…

Тоже не факт. Был не один случай, когда трамвайщики почистили себе рельсы, а чистить дороги никто даже не начинал.

Цитата (Max_zp, 30.01.2019):
> Для начала стоит уточнить состояние этих самых дорог. И теоретическую скорость, с которой по ним смогут ездить троллейбусы.

Если для Днепродзержинска, то да, дороги, как и в большинстве провинциальных городах "Незалежной", не самого лучшего качества, тем не менее, не хуже (если не лучше состояния трамвайного пути, по которому вагоны могут, как я уже говорил, "ползать" 15 км/ч), что вполне позволяет движение с большей скоростью...

Цитата (Max_zp, 30.01.2019):
> Тоже не факт. Был не один случай, когда трамвайщики почистили себе рельсы, а чистить дороги никто даже не начинал.

Увы, в Днепродзержинске все наоборот (во всяком случае, по пути следования того же "второго" трамвая)...

Может лучше эффективно использовать существующую инфраструктуру вместо того, чтобы городить троллейбус, который придет в упадок очень быстро при таком отношении гор. властей? Ведь никто не мешает закупиться б/у вагонами и содержать их в приличном состоянии, ремонтировать и развивать сеть. Содержание дорог - штука тоже довольно затратная, если бы они не знали нормального ремонта так же долго, как рельсы, там не то что троллейбус - пешехода было бы страшно пускать:)

Цитата (ElectricBus, 30.01.2019):
> если не лучше состояния трамвайного пути, по которому вагоны могут, как я уже говорил, "ползать" 15 км/ч),

В Днепродыме относительно неплохие пути. Совмещенного полотна, насколько я помню, не много. Так что тут вопрос в эффективности управления предприятием и городом. Она, очевидно, очень невысокая, так что троллейбусы будут ходить ровно с таким же успехом, но при этом потребуются огромные деньги на демонтаж трамвайной инфраструктуры, проектирование и имплементацию троллейбусного движения и, естественно, на деребан. Учитывая общую эффективность, этот троллейбус спроектируют таким, что он загнётся ещё быстрее трамвая.

Цитата (ElectricBus, 30.01.2019):
> тем не менее, не хуже (если не лучше состояния трамвайного пути

Допустим, завтра в городе появляется новый мэр, который меняет все трамвайные пути, но ни копейки не выделяет на содержание дорог. Получим летающие трамваи и кое-как ползающий по танкодрому шинный транспорт.
Нужно не приспосабливаться под сложившуюся ситуацию, а влиять на изменение самой ситуации.

Цитата (Олег Рыбальченко, 30.01.2019):
> Ведь никто не мешает закупиться б/у вагонами…

Даже если случится такое «чудо», это не означает, что при капризах погоды все это б/у-шное «новье» не будет в той же «зимней коме»...

Цитата (Олег Рыбальченко, 30.01.2019):
> …и содержать их в приличном состоянии…

Содержание б/у-шных вагонов в ДНДЗ «ярко проиллюстрировала» приснопамятная трамвайная катастрофа...

Цитата (Олег Рыбальченко, 30.01.2019):
> ремонтировать и развивать сеть.

Вы когда последний раз видели рельсошлифовку или рихтовку трамвайного пути (в.т.ч и в Киеве)? В ДНДЗ скорее всего об этом даже и не ведают...

Цитата (AmpuTaToR, 30.01.2019):
> В Днепродыме относительно неплохие пути…

«Вросшие» в землю на 10 см, с табличками на опорах (практически через каждые 100 м) швидкicть (скорость) 10/15 км/ч ? Это нормально?

Цитата (AmpuTaToR, 30.01.2019):
> …так что троллейбусы будут ходить ровно с таким же успехом…

Даже в период сильного снегопада, маршрутки ходили с завидной периодичностью...

Цитата (AmpuTaToR, 30.01.2019):
> но при этом потребуются огромные деньги на демонтаж трамвайной инфраструктуры, проектирование и имплементацию троллейбусного движения

Это не такие уж большие деньги, поверьте. Просто здесь в первую очередь играло бы роль нижеуказанное «условие»:

Цитата (AmpuTaToR, 30.01.2019):
> …но при этом потребуются огромные деньги… на деребан...

Но это уже фактор УБС…

Давайте сразу уже тогда электробусы ничего строить же не надо или вообще гиперлуп, а чо, модно современно, не то что этот старый всем надоевший трамвай который оказывается еще и ремонтировать иногда надо.

ElectricBus вы точно никогда не были в Днепродзержинске!
1. > Даже если случится такое «чудо», это не означает, что при капризах погоды все это б/у-шное «новье» не будет в той же «зимней коме»...
Вы понимаете, что неправильно чистят рельсы в этом году?? Тут снег не при чем всё вопросы к руководству которое вместо очистки снега с помощью снегоочестительной техники чистили трактором который все рельсы утрамбовал а после всё заледенело!!
2. >Содержание б/у-шных вагонов в ДНДЗ «ярко проиллюстрировала» приснопамятная трамвайная катастрофа...
Во первых в 1996 году все трамваи были в ужасном техническом состоянии. Даже 3-х летних трамваи КТМ-8К ездили с 1-2 работающими соленоидами.. Все горело и ломалось... Вагону 1044 на момент аварии было всего 6 лет!! Это почти новая техника!! Для примера те трамваи которые Каменское купило из Чехии успешно работают на линии. К ним технических вопросов нет никаких! За все 3 года эксплуатации. Есть вопросы к вагонам КТМ-8КМ и КТМ-5... Дай бог что бы город еще 10-к купил вагонов б/у..
3. > Вы когда последний раз видели рельсошлифовку или рихтовку трамвайного пути (в.т.ч и в Киеве)? В ДНДЗ скорее всего об этом даже и не ведают...
Какая рельсошлифовалка? Там даже стыки не всегда могут подтянуть. На самом новом участке от Прометея до Копрового цеха ограничение скорости из-за того что ложили бетонные шпалы и из-за какой-то конструктивной ошибки деревянные элементы розшатались и теперь рельсы гуляют.. На многих участках рельсы ниже уровня асфальта или земли и с этим никто не борется.
4. > «Вросшие» в землю на 10 см, с табличками на опорах (практически через каждые 100 м) швидкicть (скорость) 10/15 км/ч ? Это нормально?
Это сделано для того что бы ограничить скорость на многих участках что бы избежать сходы вагонов с рельс или как участки по Юбилейному проспекту , Подольской , Леваневской из-за жалоб пассажиров на вибрацию от проезжающих трамваев. В Днепре практически таких ограничений нет но при том там больше сходов с рельс вагонов даже в процентом соотношении.
5 > Вы понимаете что троллейбус просто похоронит окончательно трамвай? Сейчас трамвайщикам в открытую на ссесиях говорят что они для города очень убыточны.. И то что много просто проедают... Если пустят троллейбус то на 40-50% возрастут расходы на управление. И вместо 50-55 млн. дотаций нужно будет городу выделять за 100 млн грн... На это никто не пойдет! Им проще нанять со стороны частные автобусы и арендовать их за космические деньги. Для троллейбуса нужна инфраструктура , новые подстанции перенос опор контактной сети. Нужны свой штат рабочих , своя база ремонта. Троллейбусы служат намного меньше при том никто городу новые троллейбусы не купит. Нет денег на капитальный ремонт вагонов не говоря уже о новых за 42 000 000.
6 > Это не такие уж большие деньги, поверьте. Просто здесь в первую очередь играло бы роль нижеуказанное «условие»: Для нашего города - трамвай это тот транспорт который нужен городу. Он хоть и медленный и убыточный но зато он перевозит в 2 раза больше пассажиров чем любой троллейбус.
По поводу демонтажа рельс тут скажу отдельно. Уже пару лет планируют демонтировать рельсы на 3 и 4 маршруте через промзону из-за неочень высокий пассажиропоток и при этом ничего абсолютно не делают что бы увеличить пассажиропоток. Рельсы снять это скорее как причина урвать метал.
7 > Но это уже фактор УБС…
Скажу так , нужно развитие трамвая... За последние 20 лет было развитие только в 2016 году много отремонтировали и много купили б/у вагонов. Удалось довести выпуск до 23 вагонов и 2 было в резерве. Если бы не эти ремонты и покупки то трамвай бы просто остановился. К сожалению в 2017-2018 году ничего толком не ремонтировали и не покупали. Более того под забор тормознули 4 вагона. Куда делись деньги за их кап ремонт вопрос...
Для понятия причины что творится - из 34 трамваев на линию могут выйти только 19 штук. Резерва нет. На линии есть аварийные бетонные опоры которые висят на хомутах. В летнее время остановки трамвая заросли молодыми деревями. Трамвай фактически работает до 22 часов. Последний доезжает до ДМК трамвай №2 в 23:15.
И при этой всей картине в 2019 году планируют установить 30 электронных табло почти на 3 млн грн...

андрюха, так получилось, что на определенное время я стал "жителем" ДНДЗ и на себе прочувствовал "прелести" городского транспорта... Тем не менее, я принимаю Ваши комментарии, т.к. Вы практически подтвердили мои (единственное - п.5 все же спорный, но вступать в полемику не буду)... Спасибо!

Цитата (Иван Н, 30.01.2019):
> электробусы ничего строить же не надо

Надо. Зарядные станции и точку питания огромной мощности. Всю ту энергию, которую троллейбусы потребляют в течение дня, да еще распределенно географически, нужно выдать в одной точке за 4-5 часов.

Цитата (ElectricBus, 30.01.2019):
> андрюха, так получилось, что на определенное время я стал "жителем" ДНДЗ и на себе прочувствовал "прелести" городского транспорта... Тем не менее, я принимаю Ваши комментарии, т.к. Вы практически подтвердили мои (единственное - п.5 все же спорный, но вступать в полемику не буду)... Спасибо!

По троллейбусу? Они не могут до ума довести трамвай... Много кто уволился из специалистов. Принцип работы трамвая это политика и не более.. Увы но трамвай мог бы работать лучше и перевозить больше.. А реально как-то сяк-то ездит... Еще там проблемма в контенгенте , некоторые личности работают на трамвае а культура общения как у сапожника.. мат на мате... И там много чего у них интересного , например зачем ездят последние графики трамвая... Водители удтверждают для накатывания часов , а я им говорю что для того что бы возить пассажиров. В итоге после 22 часов трамваи ездят с крейсерской скоростью и не тормозят на остановках.. И как итог с Романково до ДМК долетают за 15 минут.. вместо 35 минут положеных... С пустым салоном без пассажиров. Зачем такое делать для меня остаётся загадкой...

Цитата (андрюха, 31.01.2019):
> С пустым салоном без пассажиров. Зачем такое делать для меня остаётся загадкой...

"Нет ничего быстрей на свете, троллейбуса идущего в депо"!
То Вы в Харькове не были: у нас тоже хватает и "культуры обслуживания" колоритной, и принуждение к работе без выходных, и докладывание до плана... Много разных нюансов в каждом транспортном хозяйстве.

Цитата (Lonely Shadow, 27.01.2019):
> СП-3 пытался с разгончика пробить путь далее но что то пошло не так)

Вот никак не пойму такой подход. На ручках при этом, простите, самоубийца сидит? С разгончика летать в лоб на опоры. А если бы сход был влево?