Ну вот здесь реально ПАЗик электрический получился.

Возникает вопрос - а как-то по-другому можно сделать салон?

Цитата (Che Boy, 26.02.2019):
> Ну вот здесь реально ПАЗик электрический получился.

23 места с накопительной площадкой - это всё-таки побольше ПАЗика. Подобное соотношение характерно, например, для поздних ЛиАЗов 5256 без батареек.

Цитата (Дмитрий Михайлов, 26.02.2019):
> Возникает вопрос - а как-то по-другому можно сделать салон?

Можно. Можно батареи убрать на крышу. Можно усилить задний свес и запихать батареи в него. Можно сделать более крупную разбивку батарей и распихать их под сиденья, что приведёт к радикальному увеличению длины силовых кабелей. Любой из вариантов позволит сделать салон лучше, но требует существенных материальных затрат от производителя, а у данного производителя денег пока нет, не заработали ещё.

Не хотел бы такие салоны в СПб. Надеюсь и в Махачкале таковых не много.

Цитата (Дмитрий Михайлов, 26.02.2019):
> по-другому можно сделать салон?

Можно было. Но тогда бы подоражала бы стоимость троллейбуса и Строй Транс не выйграл бы аукцион. Так он вышел дешевле. Лучше бы Тролза выйграла, потому что они лучше, качественей. В салоне ВМЗ пахнет дешевым пластиком!

И сколько людей может вместиться в данный троль?
Я немного удивляюсь проектировщикам Транс-Альфа
Как то в Днепрах вмещается все на крыше!

Цитата (VadTrans, 26.02.2019):
> И сколько людей может вместиться в данный троль?

http://transphoto.ru/photo/1188350/?vid=477335
Ну так вот же табличка, 86 человек должно в пределе помещаться.

Цитата (VadTrans, 26.02.2019):
> Я немного удивляюсь проектировщикам Транс-Альфа
> Как то в Днепрах вмещается все на крыше!

На сколько километров АХ у Днепров? И самое главное Днепр не делает сам кузовов. Стройтранс подумывал о выпуске МАЗовских автобусов, вот если его наладят, тогда, может быть, смогут делать и троллейбусы, аналогичные Днепрам. А конструкции кузова, что на фото, в этом году исполняется 19 лет, и он при разработке не был рассчитан на установку батареек.

Цитата (Kaamoos, 26.02.2019):
> Не хотел бы такие салоны в СПб. Надеюсь и в Махачкале таковых не много.

В Петербурге таких и не будет, а для Махачкалы и эти за счастье, потому что их именно немного, а надо много.

Ужасная идея по размещению оборудования, нету слов ...

Это грузовое или пассажирское транспортное средство?

Грузопассажирское :)

МАЗ-215 — не лучший пример для подражания.

Блин, штоэто? Ну не может салон так выглядеть будто он скопипащен с подводной лодки или какого-то транспортного средства для доставки раненых с поля боя.

Выглядит, пожалуй страшнее чем вредит на самом деле. Минус 8 мест это рекорд, но у Мегаполиса минус 5 очень удобных мест в хвосте. Непонятно, почему батарейный отсек не сделали до потолка, тогда при том же его объёме можно было ограничиться потерей только 4-х сидений против хода.

Цитата (Vadim Pikulskiy, 26.02.2019):
> МАЗ-215 — не лучший пример

МАЗ и ВМЗ сравнивать вообще нельзя. МАЗ качествено делает. Строй транс нет. И МАЗ-215 гармонь, где есть хорошая накопительная площадка. Но все равно размещение силового агрегата в середине секции не лучшее решение

В Дагестане общественность любит возмущаться всякими "непристойностями", а почему же данная порнография там никого не бесит?)

Зато поспать можно прямо в троллейбусе)

Видел много всякого маразма на транспорте по всему миру. Но это определённо полный зашкал.

В Иркутск такие же поступили.

Ужасно...

не такой уж он и сильно страшный: http://transphoto.ru/photo/1159403/

Цитата (Андрей Дубовицкий, 27.02.2019):
> Зато поспать можно прямо в троллейбусе)

Добавить в комплектацию пару подушек и пару одеял и получится троллейбус повышенной комфортности + прибавка пары мест, к тому же эти места - спальные.

Ну чё вы так скептически относитесь, представьте что это верхние лежачие боковые полки :)

Ну, это вам не Богдан и не Солярис

Цитата (MADK, 26.02.2019):
> Непонятно, почему батарейный отсек не сделали до потолка, тогда при том же его объёме можно было ограничиться потерей только 4-х сидений против хода.

Видимо сами блоки батарей имеют по умолчанию такие размеры, как эти шкафы. Но в принципе, вероятно перекомпоновать их по-вашему варианту, наверное, можно, тогда было бы 27 мест с накопительной площадкой, что уже неплохо для троллейбуса с большим автономным ходом.

Цитата (Yury LRTA, 27.02.2019):
> Видел много всякого маразма на транспорте по всему миру. Но это определённо полный зашкал.

Нет, полный - это когда в высокопольном ЛиАЗе 5256 23 сидячих места при одном накопителе на 1,5 окна. Тут-то низкопольный троллейбус с накопителем в окно и автономным ходом на 30 км, а мест тоже 23. Плохо, но не смертельно.

Для лежачих пассажиров, матраса не хватает.

Цитата (Чока, 26.02.2019):
> 23 места с накопительной площадкой - это всё-таки побольше ПАЗика. Подобное соотношение характерно, например, для поздних ЛиАЗов 5256 без батареек.
>

В ПАЗах 23 сидячих, если автобус "в мясо", то человек 50 может утрамбоваться.

В двухдверном пазике 23 сидячих и 19 стоячих, всего 42. В удлиненном 30 сидячих и 20 стоя, всего 50. Извращения, когда в пазик набивают под сто в расчет не берем.

Не,ну это совсем никуда не годится. Если нет возможности нормально все это расположить,то зачем? В итоге кого или что везёт данный троллейбус? Люди ,думаю,будут ждать что-то другое,те кто прочухает и запомнит. Неудобно это все. В данной ситуации мне жалко троллейбус. Он должен ходить по проводам. Ничего не надо изобретать. Всему свое время. Проехать/объехать да можно. А тянуть десятки километров жертвуя львиной частью салона...и вот смотрю на эту фотографию,и не покидает меня чувство,что вот-вот придет большой дядька и унесет с собой эти два больших чемодана))))

Почему два лючка аккуратные, а другие просто закрыты железками?

Не думал что кто-то сделает салон хуже мегаполиса)

Цитата (Владимир Красковский, 27.02.2019):
> В ПАЗах 23 сидячих, если автобус "в мясо", то человек 50 может утрамбоваться.

Здесь 86 может.

Цитата (ketchup, 27.02.2019):
> В итоге кого или что везёт данный троллейбус?

Володь, в Тамбове есть 2 чудесных троллейбуса ТролЗа Мегаполис, поинтересуйся кого возят они)) В тамбовских Мегаполисах 22 сидячих места при такой же площадке, как у троллейбуса на фото, то есть сидячих мест даже меньше! И в плюс такому Мегаполису идёт только более широкий проход в передней части.

Цитата (nikooolay, 27.02.2019):
> Не думал что кто-то сделает салон хуже мегаполиса)

Ну если брать классический Мегаполис, то его салон едва ли лучше этого. Сидячих мест даже меньше, площадка такая же. В плюсах много мест на низком полу и указанный широкий проход. Но вот в московских Мегаполисах и вовсе 20 сидячих мест, совсем грустно. А что до новых Мегаполисов, то их салон скорее хорош, чем плох.

Аккумуляторы ради аккумуляторов...
Троллейбус будто создан для какого-то эксперимента.

Не, ну кстати есть куда рюкзак положить, например...

Цитата (Александр Конов, 27.02.2019):
> Почему два лючка аккуратные, а другие просто закрыты железками?

Вероятно два аккуратных лючка предполагается периодически открывать трёхгранкой для обслуживания того, что находится внутри сундуков. Остальные крышки закрывают технологические окна в обшивке и не предназначены для частых открываний, вот их и посадили на саморезы без излишеств.

Цитата (HarleyDenisson, 27.02.2019):
> Не, ну кстати есть куда рюкзак положить, например...

Также объясняют и наличие ящиков в метропоездах "Москва". И иной раз наличие ящиков в "номерных" (81-714/81-717). Но...лучше не надо. Найдётся куда поставить рюкзак/сумку.

PS К тому же, на данном агрегате полка на уровне головы...Если тяжёлый рюкзак, нет смысла надрываться и поднимать его туда.

Цитата (HarleyDenisson, 27.02.2019):
> Не, ну кстати есть куда рюкзак положить, например...

Обычно их с плеч не снимают, что откровенно бесит в часы "пик".

Цитата (Колобок, 27.02.2019):
> Обычно их с плеч не снимают, что откровенно бесит в часы "пик".

Есть вариант им мешать. Т.е. тереться о рюкзак. Создавая им такое же неудобство. В итоге либо снимет, либо будет мучаться вместе с ближним пассажиром.

Народ, что за шум? По большому счету минус два сиденья слева, минус два справа, проход остается прежним. На этом снимке ужасно КАЖЕТСЯ, да.
На другом норм же.
Цитата (Максим Раевский, 27.02.2019):
> не такой уж он и сильно страшный: http://transphoto.ru/photo/1159403/

Quote (KZN_116_RUS, 27.02.2019):
> На этом снимке ужасно КАЖЕТСЯ, да.

Классика жанра: https://files.adme.ru/files/news/part_16...486073.jpg

Цитата (Kaamoos, 27.02.2019):
> Есть вариант им мешать. Т.е. тереться о рюкзак. Создавая им такое же неудобство. В итоге либо снимет, либо будет мучаться вместе с ближним пассажиром.

Есть более любопытный вариант:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1917926.html

Цитата (Колобок, 27.02.2019):
> Цитата (HarleyDenisson, 27.02.2019):
> > Не, ну кстати есть куда рюкзак положить, например...
>
> Обычно их с плеч не снимают, что откровенно бесит в часы "пик".

Так вот чтобы снять, как раз удобнее, если есть, куда его положить, а не держать в руке. В Петербурге на Транс-Альфах впереди (на колесных арках) удобные места есть, куда можно рюкзак кинуть, и где он не будет никому мешать. Опять же, в пиковое время это удобно, а поздно вечером наоборот - сидячих мест не хватает...

Цитата (KZN_116_RUS, 27.02.2019):
> Народ, что за шум? По большому счету минус два сиденья слева, минус два справа,

Нет, тут вы несправедливо защищаете данный Авангард, нужно не по минус два брать, а по минус четыре. Всего пропало 8 сидячих мест, можно предположить, что с ними вместимость троллейбуса 94 человека.

Цитата (HarleyDenisson, 27.02.2019):
> В Петербурге на Транс-Альфах впереди (на колесных арках) удобные места есть, куда можно рюкзак кинуть, и где он не будет никому мешать.

Справедливости ради, в этих махачкалинских Авангардах на передних арках такие же удобные места есть.

Цитата (ketchup, 27.02.2019):
> Не,ну это совсем никуда не годится...и вот смотрю на эту фотографию,и не покидает меня чувство

А вы посмотрите с другого ракурса

Цитата (Максим Раевский, 27.02.2019):
> не такой уж он и сильно страшный: http://transphoto.ru/photo/1159403/

С другого ракурса видим типичную Сканию Омнилинк с бензобаками на арках, но Скания это наше всё, её так не фотографируют. Я не защищаю размещение батарей на арках, но и принимать за чистую монету "искажённый микроплёнкой" снимок тоже нехорошо.

Цитата (Чока, 27.02.2019):
> Всего пропало 8 сидячих мест, можно предположить, что с ними вместимость троллейбуса 94 человека.
>

Шесть, если точнее, 2 ряда по 4 места, а в третьем вместо двух четыре сиденья в этом варианте. Ну а общая вместимость рассчитывается, "танцуя" от максимально положенного веса, батарейки будут гораздо тяжелее шестерых человек, и как следствие, уменьшена общая вместимость.

А ещё на тролзу что-то гонят! =D

Мамма миа, просто "китайский колхоз" какой-то... ЕЯНО, что-то похожее в электробусах BYD (где такие шкафы на задних и даже на передних надколесных кожухах)…
А это фото - один из «красочных» примеров усиления и без того главного недостатка «низкопольника»…

Цитата (Дмитрий Михайлов, 26.02.2019):
> Возникает вопрос - а как-то по-другому можно сделать салон?

На этот вопрос хорошо ответил Чока. Из предложенного ним, с целью сохранения салона «для пассажиров», думается очевидны два пути: размещение блока ТАБ в заднем свесе (по образу и подобию кузова «Ирисбаса», «Урбанвея», (даже "ЛиАЗ 5292"), и других) или часть сзади (если нужно сохранить окно), а часть все же убрать на крышу (что то же не так уж и хорошо)…

Это трэш: так занимать "полезную" площадь ради блажи! Фантастика....

Разве нельзя увеличить высоту шкафов, уменьшив их ширину? Объем останется тот же.
А тут только свернутых матрасов не хватает.

Это, вообще, что? ...

Цитата (Max_zp, 28.02.2019):
> Разве нельзя увеличить высоту шкафов, уменьшив их ширину?

Батарейный контейнер - покупное изделие от Лиотеха. Он такой, какой есть. На тот момент. Разработка другого - это время.

Цитата (KronAV, 27.02.2019):
> Шесть, если точнее, 2 ряда по 4 места, а в третьем вместо двух четыре сиденья в этом варианте.

Не очень понял, что вы имели в виду, но совершенно очевидно, что относительно стандартного Авангарда батареи съели ровно 8 сидячих мест. 4 места исчезло лицом по ходу движения и 4 места исчезло лицом против движения. На фото салона, снятом из передней части это хорошо видно. Все остальные места на стандартных местах. Да даже по общему количеству сидячих мест легко посчитать: максимально в Авангарды ставилось 29 мест. 29-9=21 место, однако чтобы совсем позорно не было добавили 2 места на передней левой колёсной арке, где раньше у Авангардов никогда не было сидений, вот их и стало 23. Ну и в современных реалиях для Авангарда без батареек доступен салон на 31 место.

Цитата (ElectricBus, 27.02.2019):
> Мамма миа, просто "китайский колхоз" какой-то... ЕЯНО, что-то похожее в электробусах BYD (где такие шкафы на задних и даже на передних надколесных кожухах)…

Кстати, подобные экзерсисы были и на электробусах ЛиАЗа, и даже на электробусах Соляриса. Лень искать, но там тоже были прототипы с батареями на полсалона. Беда Авангарда в том, что он таким в серию пошёл.

Цитата (Tolya, 28.02.2019):
> Цитата (Max_zp, 28.02.2019):
> > Разве нельзя увеличить высоту шкафов, уменьшив их ширину?
>
> Батарейный контейнер - покупное изделие от Лиотеха. Он такой, какой есть. На тот момент. Разработка другого - это время.

А ещё ширина шкафов совпадает с шириной арок, из-за чего уменьшать её бессмысленно.

Цитата (Чока, 28.02.2019):
> Не очень понял, что вы имели в виду,

У обычного подиум от задней арки к средней двери скошенный и по одному сиденью с каждой стороны, а в этой комплектации подиум параллелен бортам и по два сиденья с каждой стороны, т.е. 8 мест сократили и 2 добавили.

Цитата (Tolya, 28.02.2019):
> Батарейный контейнер - покупное изделие от Лиотеха

А что это Стройтранс так подсел на новосибирскую продукцию? Несколько лет назал новосибирцы и слышать ничего не хотели о вологжанах.

Меня очень смущает отсутствие кондиционера. Батареям будет крайне жарко в Махачкале, не так ли?

Цитата (KronAV, 28.02.2019):

> У обычного подиум от задней арки к средней двери скошенный и по одному сиденью с каждой стороны, а в этой комплектации подиум параллелен бортам и по два сиденья с каждой стороны, т.е. 8 мест сократили и 2 добавили.

Ах вот оно что) Среди обычных у очень многих подимы без скосов. Во Владивостоке, например, в Петербурге тоже вроде у большинства.

Не троллейбус, а целая спортплощадка!
Молодцы Транс-Альфа, додумались разместить турники прямо в салоне! Теперь пассажиры могут потренироваться во время поездки)

Цитата (Чока, 28.02.2019):
> Кстати, подобные экзерсисы были и на электробусах ЛиАЗа, и даже на электробусах Соляриса. Лень искать, но там тоже были прототипы с батареями на полсалона. Беда Авангарда в том, что он таким в серию пошёл.

На Шкодах примерно та же фигня, привожу в пример как минимум два потерянных сиденья в самом заднем ряду: https://transphoto.org/photo/1965156/.