Да это безобразие полное, как в МЭТе на это преступление пошли. И название *****. Могли бы хотя бы назвать по-другому, или станцию "Парк культуры" перенести.

Я думаю, что МЭТ сделал это не бесплатно.

Название конечно отстойное, могли б отмазаться как-нибудь. А сама мода создания остановок у мест ТЦ и т.п. очень положительная. Во-первых правильно сказали, что остановка явно не за бесплатно сделана, во-вторых пассажиропоток явно возрастет, как минимум пассажиры скажут спасибо, ибо теперь вместо того, чтобы ехать и идти пешком, их подвезут прямо к месту назначения!

Цитата (FlasH, 23.12.2008):
> во-вторых пассажиропоток явно возрастет

Они бы сначала провозную способность увеличили, а потом про потоки говорили. Уже сейчас в чп как шпрота едешь, а татры-то не резиновые...

Да, может я не совсем себе ситуацию представляю. Я привык видеть трамвай, как транспорт для пенсионеров, хотя всячески пытаюсь организовывать привлечение пассажиров в транспорт.

А неужели нельзя в час пик пускать тройники? Лишний вагон существенно бы поднял провозную способность.

Мало того что как шпрота, да тебя ещё на станции волна пассажиров засасывает и выплевывает на стекло внутри салона, в такой позе и едешь, а тут ещё прибавятся те кого не ждали, с этой станции! И это на предельном допустимом интервале АЛС-АРС в 1 мин. 30 сек. Ну и спрашивается, кому охота ехать в таких экстравагантных позах, может лучше сидя, часик другой в пробках посидеть?
ЗЫ: До станции «Парк культуры» идти 3-5 мин, не нужна эта станция!

Цитата (FlasH, 23.12.2008):
> Я привык видеть трамвай, как транспорт для пенсионеров

Видимо вы не были в Волгограде :)

Цитата (FlasH, 23.12.2008):
> А неужели нельзя в час пик пускать тройники? Лишний вагон существенно бы поднял провозную способность.

У нас уже одиночки ходят, какие уж тут тройники... Кстати, испытания тройников были, но на одном из подъемов по пути в депо выбивало подстанцию.

Цитата (MakcM, 23.12.2008):
> а тут ещё прибавятся те кого не ждали, с этой станции!

Ради справедливости надо сказать, что наибольший пасс. поток с нее будет далеко не в час пик (тем более в утренний). Так что может все и обойдется. Кстати, ее открыли, обещали вроде 20?

Цитата (FlasH, 23.12.2008):
> А сама мода создания остановок у мест ТЦ и т.п. очень положительная.
Чего в ней положительного?


Цитата (FlasH, 23.12.2008):
> Да, может я не совсем себе ситуацию представляю. Я привык видеть трамвай, как транспорт для пенсионеров...

Присоединюсь к землякам и от себя добавлю: давка в СТ в последнее время случается не только в ЧП.

Цитата (FlasH, 23.12.2008):
> А неужели нельзя в час пик пускать тройники?

Я знаю лишь, что экспиремент проводился. ZIU-9 знает больше.

Цитата (MakcM, 23.12.2008):
> может лучше сидя, часик другой в пробках посидеть?

Как раз-таки много раз наблюдаю картину вроде этой:
Сижу на кафедре в вузе. Заходит один препод и обращается к дугому:
-Н.Н. нам надо поехать в тот корпус, я вас пригалашю на трамвай.
-А что там пробки?
-Да
-Ну тогда пошли на трамвай

И это не только СТ. В послденее время и в другие не влезешь маршруты, например, 4.

+ Какова вероятность использования поситителями ТРК трамвая?
++ А между прочим справа за кадром строится большое офисное здание. Офисники более активно используют трамвай. Так что остановка в первую очередь для них.
+++ Не исключено, что за этой станцией построят съезд, вместо тупика, для оборота вагонов СТ2.

Что касается четверки, не понаслышке знаю, ну это беспредел, скоро в ЧасПик на крыше и на «колбасе» ездить будут. По четверке очень нужны системы, необходимы. Почему СМЕ не пускают по 4-ке, может ZiU-9 подскажет?

я, конечно, не знаю всей специфики СТ, да и в Волгоград собираюсь только ближайшим летом, но задам вопрос: нельзя ли пускать чуть чаще, чем 1:30 мин?

Нельзя, АЛС-АРС не пустит, написал же уже.

А мне кажется, судя по местным гипермаркетам, что в час пик эта станция не будет пользоваться популярностью (по крайней мере в утренний). Она будет популярна в обед- когда домохозяйки проснуться и поедут по магазинам и вечером часов с 7- 11 когда рядовой рабочий придет домой и поедет вечером по магазинам в этот ТРК или просто в кино/кафе, ну и конечно в выходные когда все шляються по подобным магазинам

Пикет: Ага, вот мне больше делать нечего, как ехать за покупками в этот гипермаркет. Да упал бы он мне...


Цитата (FlasH, 23.12.2008):
> А неужели нельзя в час пик пускать тройники?

К сожалению нет Был эксперимент СМЕ 5821+5822+5823. Но возникла проблема на подъёме пр.Металлургов. Там раньше и в 19-20 часов находилось по 5-6 одиночек, которые еле карячились вверх. А наличие там ещё и тройника приводило к тому, что вообще кое как вагоны ехали. Тем более, что при одновременном подключении 5 вагонов подстанцию просто вышибало. А вообще (кто местный), обратите внимание на остановочные платформы на СТ. Все они (кроме "14-я гимназия", "пл.Возрождения", и которая на данном фото) расчитаны на поезда из 3-х вагонов.
Кстати по этой же причине (из-за подъёма) у нас неприжилась работа СМЕ на одном пантографе. Хотя и такие опыты были.


Цитата (MakcM, 23.12.2008):
> И это на предельном допустимом интервале АЛС-АРС в 1 мин. 30 сек

Ну допус АЛС не в минутах. АЛСН начинает срабатывать при приближении менее 200 метров.

Цитата (ZiU-9, 24.12.2008):
> Пикет: Ага, вот мне больше делать нечего, как ехать за покупками в этот гипермаркет. Да упал бы он мне...

Ну Лёш... Это твоя логика, а есть ещё тысячи людей, которым этот супермаркет "упал", и которые будут ездить.

По поводу остановки. Не есть гут конечно. Но все вопросы к Роме Гребню.

По поводу тройников. Пустить можно, в принципе, теоретически. Если, как указал ZiU-9, усилить соответствующую подстанцию (проложить еще один фидер/построить новую), и где-нибудь найти лишних вагонов. Т.е. при наличии большого количества вечнозеленых, которых или нет, или они тупо просираются на всякий пиар (ну вы поняли, да).

Как только пару Белазов с баксами на Верхоянской перевернется, тогда и пустим. Ждите.

Цитата (Сергей_Н, 24.12.2008):
> усилить соответствующую подстанцию (проложить еще один фидер/построить новую)

Вообще-то должна была быть подстанция. Её останки стоят по сей день за рестораном "Бавария".

А "Бавария" разве еще работает? Надо будет полазить посмотреть. В общем за 150 млн можно было и подстанцию построить и еще много чего.

Цитата (03223, 24.12.2008):
> я, конечно, не знаю всей специфики СТ, да и в Волгоград собираюсь только ближайшим летом, но задам вопрос: нельзя ли пускать чуть чаще, чем 1:30 мин?
А в советское время вообще ходили буфера в буфера, и на АЛСН горел все время Желтый, а не Зеленый как сейчас (речь идет как раз о ЧП)
ПС:
Цитата (03223, 24.12.2008):
> в Волгоград собираюсь только ближайшим летом
http://forum.tr-vlg.org.ru/viewforum.php?f=17
Если надумаете пишите в эту тему, с удовольствием встретим и проведем подробную экскурсию.

Цитата (QR2100, 24.12.2008):
> А в советское время вообще ходили буфера в буфера,

Первоначально АЛС-АРС не было. Ее внедрили только году в 86-87. До этого была обычная светофорная сигнализация на подземном участке. С увеличением числа вагонов на линии пришлось на более совершенную систему переходить - у северного портала самая настоящая пробка собиралась.

> и на АЛСН горел все время Желтый

... и водитель все время давил на кнопочку "бдительность"? :)

P.S. А еще некоторые водители ее и вовсе отключали. Чем это закончилось напомнить?

Цитата (Engels, 24.12.2008):
> P.S. А еще некоторые водители ее и вовсе отключали. Чем это закончилось напомнить?

Не. Ты про это уже очень хорошо написал. Но кнопочка "бдительность", она таки нужна :-)

Есть у меня подозрение, что данную остановку откроет на днях Рома на фоне ЛВСа, с кучей обязательного словесного шлака.

Блин, а ведь и правда...
Здесь и будет презентация..

Не понимаю, почему посадочная платформа построена на уровне лишь чуть выше головки рельса? Что мешает поднять её по высоте хотя бы до уровня первой ступеньки вагона? Ведь это ускорит процесс посадки-высадки и даст дополнительные секунды, которых так нехватает в часы-пик, как мы могли убедиться из комментариев выше.

Да кому это нужно? Денежки "Европой" уплачены и освоены, удобство пассажиров никого не волнует.

Может с покупкой новых асинхронных вагонов тройник сможет пройти на подъёме. Ну или сочленённик.

Какой пусковой ток одиночки Т3?
Какой пусковой ток системы Т3?
Какой пусковой ток КТ8?
Это при движках мощностью 40-45 кВт.

И какой пусковой ток 71-154, при движках 90 кВт?

Нет вы знаете, от появившийся при центрах это хорошо.

Например, в той же Меге, до которой ходит автобус, часто попадаются дядьки, готовые высадить или подобрать пассажиров по пути следования в ТЦ, сам так несколько раз проехал.

И ходят они обычно до метро. Вышел на станции - сел на автобус, например (часто ходят обычно), доехал, все что надо, продукты купил, обратно к метро и уже до нужной тебе станции.

По сравнению ни с чем - вообще удобно.

Вот правильно, автобусы нужно пустить от Европы до станции «Площадь Ленина», а эту станцию снести с переездом ч/з рельсы.

В продолжение цифирь от Сергея...
Т-3 - 40х4=160 киловатт на вагон, из этого: 320 или 480 киловатт, пусковой на тройчатке свыше 875 ампер.
Т6 - 45х4=180 киловатт на вагон, из этого: 360 или 540 киловатт, пусковой на тройчатке свыше 1000 ампер.
КТ-8 - 45х8=360 киловатт на поезд. Пусковой около 660 ампер.
71-154 (ЛВС-2009) - 720 киловатт на поезд или пусковой свыше 1300 ампер. Хотя... Что-то меня смущают эти цифры... 90 киловат явно при 2-х моторных телегах или на тележку целиком считали.
Сергей сейчас я тебя поддерживаю лишь отчасти и эта часть как раз под знаком вопроса - 90 киловат на тележку или мощность двигателя.
В среднем токовая отсечка на подстанции около (смотря какая) от 1000 и до 1500 ампер, по своему городу скажу, что у нас везде кроме однопутки везде 1000 ампер стоит.

Цитата (Saboteur, 24.12.2008):
> Хотя... Что-то меня смущают эти цифры... 90 киловат явно при 2-х моторных телегах или на тележку целиком считали.

Вагон имеет все обмоторенные тележки, т.е движков 8, общая мощность 720 кВт. Номинальный ток двигателя 160 А, при напряжении 400 В. Пусковой тогда действительно под 1300 скакнет. Хотя мне вот тут не понятно. Еще надо учесть, что вагон то на участке не один, а штук 5-6, да еще и подъем. В общем если все дружно придавят тапку в пол, то на подстанции будет хороший ба-бах.

Питерские говорили, что когда его испытывали, то КС на участке "проседала".

>По сравнению ни с чем - вообще удобно. — BatonMedved

В том то и дело, что до ближайшей станции 5 минут пешком!

Если такое будет, чувствую стоять ему где-то рядом со старшим братом, как минимум до переоборудования тяговых подстанций. Потому что реально, в час пик подстанция будет отключаться только так. Вагон вагоном, а отсуствие срыва графиков важнее.

Цитата (Гадышев Сергей, 24.12.2008):
> В том то и дело, что до ближайшей станции 5 минут пешком!

Ближайшая станция, за поворотом. Как раз где "свечка" желтая стоит.

1) Ну подстанции у нас регулярно горят. Хотя бы раз в год, да происходит:
Цитата (Сергей_Н, 24.12.2008):
> на подстанции будет хороший ба-бах.

2) Попробую объснить, почему мы против этой остановки. Дело не в ТРК и не в наполняемости, а в СРЕДНЕЙ СКОРОСТИ ДВИЖЕНИЯ. Если электрички или метрополитену натыкать остановки через каждые 500 метров разве это будет СКОРОСТНОЙ транспорт для предоления больших расстояний?

Цитата (Engels, 24.12.2008):
> P.S. А еще некоторые водители ее и вовсе отключали. Чем это закончилось напомнить?

Ну вроде это произошло по причине неисправности АЛСН на вагоне. А вообще отключать её строго запрещено. И когда АЛСН выключена, то это сразу видно. Спереди для этого стоит лампочка.


Цитата (Сергей_Н, 24.12.2008):
> Пусковой тогда действительно под 1300 скакнет

Опять таки это максимальный ток. И незабывайте, что пусковой ток на вагоне-это не тот ток, который он берёт из сети.


Цитата (Сергей_Н, 24.12.2008):
> Какой пусковой ток КТ8?

Поповоду этого агрегата. При подъёме на томже пр.Металлургов, на нём нельзя удавить тапок в пол. Срабатывает защита и сбрасывает нагрузку. Происходит это из-за сильного падения напряжения в КС.

Цитата (Engels, 24.12.2008):
> P.S. А еще некоторые водители ее и вовсе отключали. Чем это закончилось напомнить?
Да, пожалуйста - для непосвящённых. Если не здесь, то укажите место, где, возможно, находится существующее описание

Цитата отсюда http://stts.mosfont.ru/photo/44277/

>Тут в разных комментариях было много вопросов по пводу той аварии. Раскажу подробнее, если никто не возражает :)
Предистория. При запуске в эксплуатацию подземного участка СТ все перегоны подземного участка были засемафорены, т.е. входной светофор в тоннель запрещал въезд в него вагона до того момента, пока его не покинет предыдущий. После прихода последней партии вагонов (1987) интервалы сократились до минимальных 1-1,5 минут, в результате чего у порталов (в первую очередь у северного) стали образовываться "пробки" из желающих попасть под землю вагонов. Семафорная система была упразднена и вместо нее внедрена система АЛС-АРС, не позволяющая (в теории) сближаться вагонам слишком быстро/близко.
В результате в часы пик тоннели по направлению к площади Чекистов представляли из себя очереди из трамваев. На самом кольце по действовавшим тогда правилам разрешалось находжение одновременно не более 2 СМЕ. Еще одна могла стоять на выезде с "Пионерской" на эстакаду. Еще одна - на самой "Пионерской". Все последующие вынеждены были ждать в тоннеле на некотором расстоянии друг от друга. В обратную сторону никаких пробок не возникало.
История. В то утро на "Чекистов" было уже 2 СМЕ. Еще 2 стояло на "Пионерской" в ожидании. Еще 2 стояли в тоннеле. Последней была как раз 5826+5827. СМЕ 5819+5820 высадил основную часть пассажиров на "Комсомольской" и, набирая скоость, унесся в сторону "Пионерской". Его место заняла следующая СМЕ. Тоннель, идущий от "Комсомольской" к "Пионерской" имеет сложный профиль: сначал прямая примерно на 40% длины, потом S-образный поворот (сначала изгиб тоннеля вправо, потом влево) и почти сразу за ним выход на станцию. При этом участок перед самой станицией имеет небольшой уклон вниз. 5826+5827 стоял сразу после второго поворота. На 5819 система АЛС была выключена (что не было исключением, а, скорее, правилом в то время, ибо своим писком (и не только) изрядно отравляла жизнь водителям. При выходе из второго поворота прямо перед идущей на полном ходу СМЕ возникли огни стоящей на тормозах предыдущей системы...
Никто не погиб лишь по счастливой случайности - пассажиров в обеих системах было очень мало. Хуже обстояло дело с вагонами. Меньше всего пострадали 5826 и 5820. Они даже не сошли с рельсов. И уже через несколько месяцев они были замечены на линии. Правда, уже не на СТ. 5819 сошел с рельсов передней тележкой. Была сильно разбита "морда", выбита прилетевшим сзади сиденьем передняя дверь, разбита переборка кабины водителя, выгнут в обратную (!) сторону (приехавшим туда 5820) задний борт. Спинки сидений, стоящих перед теми, на которых в момент удара сидели люди, были выгнуты в обратную сторону... 5827 пострадал сильнее всех. Он был полностью сброшен с рельсов, сильно разбита морда о первый вагон в СМЕ, задняя площадка была практически полностью смята. Все межвагонные спепки были смяты. Бригаде, приехавшей разбирать этот "завал", пришлось изрядно повозиться - подъем на рельсы вагона в тоннеле задача не из легких. Разбитые вагоны в тот же день были отвезены на завод на ул. КИМ (ныне завод ВЭТА).
Через некоторое время 5819 и 5827 были переправлены в 5 депо. 5819 повезло больше. Он простоял "в сторонке" несколько меньше, чем 5827, и году к 1994-1995 (примерно) снова вышел на линию. 5827 вышел на линию еще позднее. После аварии салон был изменен до неузнаваемости: вместо классической схемы расстановки сидений 1+2 была сделана схема 1+1, причем на старых основаниях сидений. Сидеть получилось очень неудобно. :)
В тот день СТ пошел только к вечеру.
P.S. После этого случая система АЛС-АРС была сделана неотключаемой. — Engels

Цитата (ZiU-9, 25.12.2008):
> Цитата (Engels, 24.12.2008):
> > P.S. А еще некоторые водители ее и вовсе отключали. Чем это закончилось напомнить?
> Ну вроде это произошло по причине неисправности АЛСН на вагоне. А вообще отключать её строго запрещено. И когда АЛСН выключена, то это сразу видно. Спереди для этого стоит лампочка.

Это произошло именно из-за отключения водителем. Впоследствии была попытка сделать систему практически неотключаемой. Опять же впоследствии в кабинах вагонов появились грозные надписи красной краской о запрете отключения системы. :)

Сергей Н, только пожалуйста, не семафоры, а светофоры. Семафоры это те, что с крыльями и на ЖД уже почти нигде и не найти. Не думаю что в туннелях стояли именно семафоры.

Цитата (Сергей_Н, 25.12.2008):
> ...были засемафорены, т.е. входной светофор в тоннель запрещал въезд в него вагона ...

Кстати, я постараюсь его зафотать. Он не работает, но все еще стоит на месте.

ПС. Справа от красного павильончика начинают раскопки в присутствии аврийки МЭТа. Видимо строят тупик для СТ2.

Баян с водкой не мой, а Engels'а, соответственно все вопросы по семафорам к нему :) Его цитату привел исключительно из-за вопроса про аварию.

Цитата (QR2100, 25.12.2008):
> Кстати, я постараюсь его зафотать. Он не работает, но все еще стоит на месте.

Да вобщем они все еще висят и будут висеть. Фоток именно этого полно в интернете.

> ПС. Справа от красного павильончика начинают раскопки в присутствии аврийки МЭТа. Видимо строят тупик для СТ2.

Рельсы завезли? А шпалы? Экскаватор с бульдозером видел? Аварийка еще ничего не значит. Может они там еще один павильончик хотят поставить :) или в кабелях копаются.

Пока только бульдозер.

А зачем вам тройники когда у вас стоит 2 8-и осных 3-х секционных вагона ,которые ,кстати на ходу!
А недавно ещё и 3-й завезли)

Ну один восьмиосник как раз таки равен СМЕ из двух вагонов.

На практике у нас только 2 восьмиосника. ЛВС-93 только в теории, к сожалению(:.

> ПС. Справа от красного павильончика начинают раскопки в присутствии аврийки МЭТа. Видимо строят тупик для СТ2

Не понял, что такое СТ2?

СТ2: ТРК Европа-сити молл - Ельшанка
СТ: ВгТЗ - Пл. Чекистов.

Цитата (Laser, 25.12.2008):
> Не понял, что такое СТ2?
Цитата (QR2100, 25.12.2008):
> СТ2: ТРК Европа-сити молл - Ельшанка

Если перевести сказанное выше на русский язык, получим вторую очередь скоростного трамвая. :)

2 очередь вроде как от Пионерской-Чекистов строится. Или имется ввиду, что после открытия движения до Ельшанки булет маршрутное движение, типа "ВГТЗ - Чекистов", "ТРК Европа-сити молл - Ельшанка"? Откуда такая информация?

Цитата (Laser, 25.12.2008):
> Или имется ввиду, что после открытия движения до Ельшанки булет маршрутное движение, типа "ВГТЗ - Чекистов", "ТРК Европа-сити молл - Ельшанка"?

Да. Ибо 16 трехсекционников на более длинный маршрут не хватит. Информация от МЭТа.

Коренной_волгоградеЦ, у Волгограда есть все шансы открыть вторую очередь в 2009 году (ближе к осени), второй восьмиосьник 71-154 придет в начале лета, итого три поезда. Какие 16? Это будет ооочень не скоро (16 поездов).

Ну если грубо прикинуть, то от Еропамола до Ельшанки трамвай будет ехать минут 15. Итого 30 мин. круг, а значит 10 минут интервала на 3 машины (КТ8 + 2 ЛВСа).
Но проблема в том, что в тоннеле нет контактной сети, 2я очередь не соединена с 1й, даже не начинали устанавливать систему сигнализации. Плюс когда всё это будет готово, то маршрут нужно обкатать несколько месяцев.
Даже обладая кучей денег и ведра оптимизма эта задача на грани фантастики.

Цитата (Гадышев Сергей, 25.12.2008):
> Итого 30 мин. круг, а значит 10 минут интервала на 3 машины (КТ8 + 2 ЛВСа)

И представьте, что это будет представлять собой в час пик? А если еще и вагон какой-нибудь будет стоять в депо на плановом ремонте (надеюсь, что хотя б ремонтов по заявке у питерского чуда будет как можно меньше).

Ну фактически линия будет открыта, а мЕр войдёт в историю. :)

К слову о трамвайных светофорах. Вот, для справки, типа такого висели на «Ст»
http://stts.mosfont.ru/photo/122080/