чтобы и на других маршрутах появлялись (т3, т10, т13, т14, т15, т18, т21)
графики тролейбусов: http://www.vilniustransport.lt/troleibusai.html

Цитата (Bigfoot0071, 01.04.2019):
> чтобы и на других маршрутах появлялись

> т3

Работал неделю назад: http://transphoto.ru/photo/1197515

> т10

Работал периодически, но давно уже.

> т13

На старом дореформенном (на ул. Наугардуко) работал во время ремонта моста в Науйининкай.
Впрочем, на нынешнем 13-м не исключено, что может появиться - маршрут пиковый, народу там утром и вечером хватает.

> т14

Работал лет десять назад.

> т15

Работал в те времена, когда маршрут был пиковым (переходил график Соляриса с 2-ки)

> т18

Тоже работал раньше (один утренний график).

> т21

Работал несколько лет назад, причём машина 2-го парка.

Знаете, у нас и на загруженые маршруты вроде 2 или 7 длинных Солярисов нехватает, а вы тут хотите на т3 либо т21 их впихнуть :)

ротация нужна, а то застревают и на долго как 2602, 2603, 2604 на 16 маршруте, без "наезда" со стороны так бы там и оставшись были...

p.s. т13 о теперешнем, после перемены...

На теперешнем 13 работал 1 раз из за надобности в определенное время заехать в парк на ремонт. А вот на 20, на моей памяти, еще никогда не было трёхосника.
Что касается ротации - а нужна ли она вообще?. Все хозяйские машины привязаны к маршрутам. Раньше периодическая смена маршрута может и была бы полезной (например на 12 или с 16 на 19), но теперь ни на одном из перечисленных в 1 комментарии маршрутов трёхосники не нужны. Особенно с учётом того, что все маршруты, кроме 13/15/21 получили хоть по 1 низкополу. На 15 они не нужны, на 13 - тем более, так как его вообще надо считать не за отдельного маршрута, а "синие рейсы" 18-го маршрута. На 21 низкопол не помешал бы, но этому мешает факт, что по выходным там только 1 односменка. Низкопола никто ставить на такой график не будет - они должны работать на сменах и за ними закреплены по 3 водителя для режима работы 4-2. Может быть на некоторых трёхосьниках уже не так, но всё равно: "смену" по выходным практически некуда пристроить, а трёхосьник на 21 - просто расточительство.

Цитата (Darek, 01.04.2019):
> у нас и на загруженые маршруты вроде 2 или 7 длинных Солярисов нехватает

По хорошему, все длинномеры уже на разрывы должны уйти.
Уставшие они не меньше, чем автобусы Вольво, 13-15 лет уже пашут на сменах.
А на замену должны придти нормальные новые машины - и короткие и сочленённики, в зависимости от маршрутов.
Но это с учётом наших реалий лишь влажные мечты.

Цитата (Bigfoot0071, 01.04.2019):
> 2602, 2603, 2604

От гармоней было бы ещё больше пользы, если их всех сделать нормально и отдать в 1-й парк на смены 2-ки.
Пожалуй, это единственный в городе тролл. маршрут, где народу много ВСЕГДА.
Даже на 7-ке вне пика его меньше.

Цитата (Mettal, 01.04.2019):
> На 15 они не нужны

Да там сам маршрут более, чем бесполезен.
Ради сообщения между вокзалом и пром.зонами в Нижних Панарах тащиться через Краснуху...
Пустить автобус через Кауно-Вилкпедес, будет гораздо быстрее и толковее.

Цитата (STS, 01.04.2019):
> Цитата (Bigfoot0071, 01.04.2019):
> > чтобы и на других маршрутах появлялись
>
> > т3
>
> Работал неделю назад: http://transphoto.ru/photo/1197515
>
> > т10
>
> Работал периодически, но давно уже.
>
> > т13
>
> На старом дореформенном (на ул. Наугардуко) работал во время ремонта моста в Науйининкай.
> Впрочем, на нынешнем 13-м не исключено, что может появиться - маршрут пиковый, народу там утром и вечером хватает.
>
> > т14
>
> Работал лет десять назад.
>
> > т15
>
> Работал в те времена, когда маршрут был пиковым (переходил график Соляриса с 2-ки)
>
> > т18
>
> Тоже работал раньше (один утренний график).
>
> > т21
>
> Работал несколько лет назад, причём машина 2-го парка.

эсли есть фотки солярисов на этих маршрутах, было бы приято увидеть...

Цитата (Mettal, 01.04.2019):
> На теперешнем 13 работал 1 раз из за надобности в определенное время заехать в парк на ремонт. А вот на 20, на моей памяти, еще никогда не было трёхосника.
> Что касается ротации - а нужна ли она вообще?. Все хозяйские машины привязаны к маршрутам. Раньше периодическая смена маршрута может и была бы полезной (например на 12 или с 16 на 19), но теперь ни на одном из перечисленных в 1 комментарии маршрутов трёхосники не нужны. Особенно с учётом того, что все маршруты, кроме 13/15/21 получили хоть по 1 низкополу. На 15 они не нужны, на 13 - тем более, так как его вообще надо считать не за отдельного маршрута, а "синие рейсы" 18-го маршрута. На 21 низкопол не помешал бы, но этому мешает факт, что по выходным там только 1 односменка. Низкопола никто ставить на такой график не будет - они должны работать на сменах и за ними закреплены по 3 водителя для режима работы 4-2. Может быть на некоторых трёхосьниках уже не так, но всё равно: "смену" по выходным практически некуда пристроить, а трёхосьник на 21 - просто расточительство.

p.s. а эсли к т21 подключить т2, т4, т6, т12, т17, т19, т20, вне пиковые на т21. слышел жалобы, что т21 слишком "часто" ездит...

Цитата (Bigfoot0071, 02.04.2019):
> эсли есть фотки солярисов на этих маршрутах, было бы приято увидеть...

Воспользуйтесь поиском сайта. Должны быть все, кроме нового 13 (фото нет вообще) и 21 (должна быть ссылка в комментарии под фото какого-то Соляриса 2 парка).

Цитата (Bigfoot0071, 03.04.2019):
> p.s. а эсли к т21 подключить т2, т4, т6, т12, т17, т19, т20, вне пиковые на т21. слышел жалобы, что т21 слишком "часто" ездит...

И так чудо, что 21 сохранили. Проще с пересадкой, чем ждать его. У большинства проездные или 30/60-минутные билеты.

всё бы ничего, но опоздания и поломки неговоря о непредвиденных ситуациях, с пересадками мутузится както неохото...

Можно подумать, что 21 никогда не ломается, не опаздывает и там не бывает ничего непредвиденного.

Цитата (Bigfoot0071, 05.04.2019):
> опоздания и поломки неговоря о непредвиденных ситуациях, с пересадками мутузится както неохото...

В Вильнюсе троллейбус, как это ни прискорбно осознавать на этом сайте, окончательно и бесповоротно проиграл автобусу.
В случае сбоев на линии - всё движение троллейбусов встаёт, так было не один раз, и пассажиры получают в такие моменты особенно тёплые впечатления.
Автобусы же в принципе ездят без проблем, не говоря уже о том, что у нас на них ехать и быстрее и банально приятнее.
Так что если надо с верхних Жирмун на Антоколь-Саулетекис - то с пересадкой на 4G/5G в зависимости от того, куда именно надо.
В любом случае это лучше, чем ждать слоупока 14Тр раз в полчаса - http://stops.lt/vilnius/#trol/21/a-b
Кому оно вообще такое нужно..

Верните Зуокаса. ;)
Он, кажется, был за цивилизованный город.

Цитата (RM7570, 05.04.2019):
> Верните Зуокаса. ;)
> Он, кажется, был за цивилизованный город.

Вы пошутили сейчас так?
Вернуть того, кто носился с безумными идеями то скоростного трамвая, то метро, в то время, как ОТ катился в полную разруху?
Того, при ком началась бесрецедентная компания по дискредитации троллейбуса, как вида ОТ?
Не надо, нет.

Понятно. Ну я по выступлениям на ТВ сужу. )))
Не многие же литовские политики выступают публично на русском языке.

Т.е. текущее руководство города разумнее?

Цитата (RM7570, 05.04.2019):
> текущее руководство города разумнее?

Скажем так, текущему руководству города (а оно только что было переизбрано на новый 4-летний срок) пришлось разгребать всё то, что скопилось за предыдущий период падения в яму.
ПС ОТ города обновлять рано или поздно пришлось бы, иначе ездить стало бы просто не на чем.
Закупили даже новые троллейбусы, что уже даёт повод считать, что на этом виде ОТ не поставлен крест.
Но больше всего город нуждался в почти полном обновлении автобусного парка, и с начала прошлого года уже закуплено 100 машин БВ и 50 ОБВ.
Кроме того, на маршрутную работу был допущен частный оператор с почти 70 машинами СВ и 50 - ОБВ.
Следующим этапом будет закупка 50 машин БВ и 70 ОБВ (весь ПС будет либо на метане, либо с гибридной силовой установкой).
По троллейбусам же новых планов пока, к сожалению, нет.

Как же они на АХ в Солярисах сэкономили? Ведь 2019 г. уже. Неужели никто не мог подсказать?

Вообще. пару лет назад троллейбус в Вильнюсе работал достойно. По крайней мере, в районе вокзалов.

А мне автобусы в Вильнюсе понравились. На троллейбусе я ездил только раз по Пилимо гатве от вокзала до Проспекта и то в память об ушедшем 1983 годе, когда я в первый раз туда приехал. А обратно уже на автобусе добирался. Быстро и удобно. Честно, не понимаю, зачем сохранять пережитки старого в виде троллейбуса в европейском городе, если вся КС еще советская и медленная? Объясните весь сакральный смысл этого!Ладно бы трамвай на выделенке, а то троллейбус. И ведь Игналинскую АЭС вроде закрыли, ладно бы излишки энергии были. Я за троллейбус, но надо признать, что как пассажиру мне в автобусах в Вильнюсе было более чем удобно.

В Зальцбург съезди и больше не будет необходимости задавать глупые вопросы :)

Цитата (RM7570, 06.04.2019):
> Как же они на АХ в Солярисах сэкономили? Ведь 2019 г. уже. Неужели никто не мог подсказать?

Никто просто этим не заморочился.
Купили на отвязаться, мол, мы и троллейбус тоже обновляем.
Спасибо хоть на этом.
Впрочем, особого толку от АХ в случае сбоев всё равно не будет, если его будет иметь лишь небольшая часть ПС.
Это надо весь парк аналогичный.
Пока что если какие сбои - движение идёт в обход аварийных участков, если и это невозможно - всё стоит.
И это при том, что есть районы, обслуживаемые почти исключительно троллейбусами.

Цитата (RM7570, 06.04.2019):
> пару лет назад троллейбус в Вильнюсе работал достойно.

Я и не говорю, что он работает так уж плохо.
На ключевых маршрутах интервалы у него хорошие, короткие, проблем добраться нет.
Разумеется, если всё работает исправно.

Цитата (Сергей Савчук, 06.04.2019):
> А мне автобусы в Вильнюсе понравились. На троллейбусе я ездил только раз по Пилимо гатве от вокзала до Проспекта и то в память об ушедшем 1983 годе, когда я в первый раз туда приехал. А обратно уже на автобусе добирался. Быстро и удобно.

Всё так и есть на сегодняшний день.
В Вильнюсе с 2013-го года организовано очень сильное автобусное сообщение, с хорошими скоростями и интервалами, с новой отличной техникой - в них кондиционеры, Wi-Fi, гнёзда подзарядки гаджетов.
Логично, что люди выбирают автобус, если есть выбор.

Цитата (Сергей Савчук, 06.04.2019):
> зачем сохранять пережитки старого в виде троллейбуса в европейском городе, если вся КС еще советская и медленная? Объясните весь сакральный смысл этого!

Ну всё-таки троллейбусом вывозятся такие районы, как Жирмунай, Антакальнис, Жверинас, частично Пашилайчяй.
Сейчас, вроде, у нас ведётся анализ на тему будущего у троллейбуса в городе.
To be, or not to be.

Цитата (Сергей Савчук, 06.04.2019):
> Игналинскую АЭС вроде закрыли, ладно бы излишки энергии были.

Да, и это тоже.

Цитата (Santehnik, 06.04.2019):
> В Зальцбург съезди

Можно ещё куда-нибудь съездить - и что с того?
В каждой избушке свои игрушки.
Речь-то здесь о наших реалиях, о том, что мы имеем на данный момент.
На сегодняшний день лучшее, что может сделать город - это обновить КС и подвижной состав там, где троллейбусное движение занимает ключевую роль, но при этом закрыть некоторые малодеятельные и дублируемые линии и маршруты - дабы не распылять силы и средства.
Но никаких новых линий троллейбуса в Вильнюсе не будет, сразу говорю.

Цитата (STS, 06.04.2019):
> но при этом закрыть некоторые малодеятельные и дублируемые линии и маршруты

Например?

Цитата (STS, 06.04.2019):
> Но никаких новых линий троллейбуса в Вильнюсе не будет, сразу говорю.

Может и будут, только в уже действуюшей сети. Например, неплохо было-бы открыть маршрут из Пашилайяй (16, 19) через Жверинас в Науйининкай.

Цитата (Darek, 06.04.2019):
> Цитата (STS, 06.04.2019):
> > но при этом закрыть некоторые малодеятельные и дублируемые линии и маршруты
>
> Например?

Про 15 и 21 я уже говорил выше.
Первый заменить автобусом с короткими интервалами в пиковое время (можно его пустить через вокзал до Дзуку-Пелесос-Лиепкальнио) от Титнаго-Саванорю-Вилкпедес-Наугардуко-Кауно.
Это будет быстрее и толковее, чем делать крюк на 15-м через Краснуху, дублируя все остальные троллейбусные (и автобусные) маршруты.
21 вообще нафиг нужен на таком коротком отрезке раз в полчаса при куче возможностей пересадок.
Из других - 14-й.
Вечно полупустой, дублирующий всё, что можно.
Продлить 4-ку до Саулетекиса (4-ка вообще очень хорошо загруженный маршрут) - и в 14-м отпадёт необходимость.
3-ку нужно либо возвращать на старую трассу, либо вообще убирать: она и была всегда нужна больше всего там, откуда её убрали - для нормально сообщения Антоколя со Жверинасом и далее.
А сейчас она зачем, от Жверинаса на Зелёный мост доехать?
Из маршрутов также можно пустить 12-й через Лукишки (ибо с момента закрытия старого 13-го прямого сообщения от Шейминишкю до центра нет вообще), дабы он не дублировал по Пилимо 6-ку, 20-ку же тогда лучше пустить через Зелёный мост и Шейминишкю, ибо сейчас она дублирует 2-ку и 17-й, а Шейминишкю в таком варианте будет сообщаться со старым городом и вокзалом (вместо 12-го).
Это навскидку по маршрутам.
КС однозначно нужно убирать с Титнаго - держать её только для пикового движения в рабочие дни нет никакого смысла, для этого можно пустить автобус.
Убрать КС с Северного городка и вернуть 9-ку туда, куда она ходила раньше и была очень популярна.
Её и обрезали ради того, чтобы сохранить это недоразумение в Северном.
Это навскидку.

Цитата (Darek, 06.04.2019):
> неплохо было-бы открыть маршрут из Пашилайяй (16, 19) через Жверинас в Науйининкай.

16 трогать нельзя категорически, он реально нужен даже с учётом автобусных 2G и 55 - на пр. Лайсвес огромный пассажиропоток.
19 тоже весьма популярен, не всем по душе пересадка 2G/4G.
К тому же, из Жверинаса в Науйининкай нет возможности поворота, нужно модернизировать КС.
Да и зачем, когда пересесть с очень частоходящей 7-ки на такой же частоходящий 3G нет никаких проблем?

Цитата (STS, 06.04.2019):
> Можно ещё куда-нибудь съездить - и что с того?
> В каждой избушке свои игрушки.

Ну так человек не видел нормального троллейбуса, вот и думает что их не бывает. Я и рекомендую съездить что бы больше не было вопросов.
Конечно, если сделать автобусный маршрут с пропуском кучи остановок, то он будет быстрее троллейбусного. Но это не означает что троллейбус медленный.

Надо смотреть основы организации перевозок. Например, у нас троллейбусы летают ничуть не хуже автобусов. Это и современный подвижной состав, и грамотно спланированная схема крепления контактной сети, и выделенные троллейбусные, автобусно-троллейбусные, трамвайно-троллейбусные полосы, и качественно обученные водители (многие водители гармошек маневрируют на скорости в узких улочках).

Смотря что хочет руководство города и предприятия-эксплуатанта. Варианты:
- Современный быстрый экологически чистый транспорт.
- Тупорылый тихоход (применительно РФ ещё и старый дребезжащий).

https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2...e8&cc_key=

Цитата (RM7570, 06.04.2019):
> выделенные троллейбусные, автобусно-троллейбусные, трамвайно-троллейбусные полосы

У нас они тоже есть.

Цитата (RM7570, 06.04.2019):
> - Современный быстрый экологически чистый транспорт.

Первое-второе - обязательно, третье - как получится.
Это не всегда получается.

Цитата (STS, 06.04.2019):
>
> 16 трогать нельзя категорически, он реально нужен даже с учётом автобусных 2G и 55 - на пр. Лайсвес огромный пассажиропоток.
> 19 тоже весьма популярен, не всем по душе пересадка 2G/4G.
> К тому же, из Жверинаса в Науйининкай нет возможности поворота, нужно модернизировать КС.

Кто сказал что нужно что-то трогать? 16 и 19 я написал дабы уточнить конечьную. 16 и 19 остаются на своих местах. Да и никто не мешает сделать поворот. "Нужно модернизировать" - как отмазка какая-то.


Цитата (STS, 06.04.2019):

> Да и зачем, когда пересесть с очень частоходящей 7-ки на такой же частоходящий 3G нет никаких проблем?

7 едет с другой конечной, а и пересесть на 3Г не так удобно из-за еше советского расположения остановок. Уже удобнее ехать до Эвропы, и там садится на 19, но ето ооочень удлиняет маршрут.

3 лучше соединить с 14. От Каролинишек до Плошади Кудиркос по маршруту тройки, от нее до Антоколя либо Саулетекиса - по маршруту 14. Сама по себе тройка удобна для тех, кому лень 10 раз пересаживатся, что-бы от Спаудос Румай доехать до Плошади Кудиркос.

21 все-же стоит оставить для тех, кто на нем ездит постоянно - то есть для школников и пенсионеров, которые едут либо в поликлиники, либо отовариватся. Нужно максимално подстроить расписание под школы и поликлиники. По выходным его можно укорачивать до Антокола, все равно в Саулетекисе в такие дни пусто.

что-бы на 21 по выходным был низкопол, можно его соединить с каким нибудь другим маршрутом, например 12. Рано утром на 12, потом переходит на 21, после 18 часов возврашяется на 12.
Про 15 и Титнаго согласен.

Есть т16+2Г+54+4Г с пересадкой на "Спарте" на любой маршрут в южную сторону. На первом отрезке имеем до 20 отправлений в час, на втором - до 37 (!) Нахрена нужен этот прямой маршрут?

Цитата (Mettal, 06.04.2019):
> Есть т16+2Г+54+4Г с пересадкой на "Спарте" на любой маршрут в южную сторону.

Видимо, имелся ввиду участок - Кольцо Пашилайчяй-Жверинас-Науйининкай, с упором именно на Жверинас.

Цитата (Darek, 06.04.2019):
> 7 едет с другой конечной, а и пересесть на 3Г не так удобно из-за еше советского расположения остановок.

Начнём с того, что Т7 и Т16/Т19/2G ходят настолько часто, что пересесть с одного на другое на Спаудос займёт пару-тройку минут.
Нет никакого смысла что-то дополнительно пускать от кольца Пашилайчяй на Жверинас.
По сути, сообщение нужно лишь из Науйининкай в Жверинас, но дальше есть тот же Т7 с его 20-ю с лишним выпусками в пик.
Поэтому даже с учётом не самой удобной пересадки с Т10/Т17/3G на Т7 есть ли смысл в подобном отдельном маршруте...
Он же лишь ради только сглаживания неудобства пересадки будет дублировать все сверх-частоходящие маршруты.

Цитата (Darek, 06.04.2019):
> 3 лучше соединить с 14. От Каролинишек до Плошади Кудиркос по маршруту тройки, от нее до Антоколя либо Саулетекиса - по маршруту 14.

Только без заезда на Зелёный мост.
Там сейчас даже по рабочим дням людей садится максимум на микроб, а приезжает он на мост чаще всего вообще пустой.
А так да, 3-ку до самого Саулетекиса продлить даже лучше.

Цитата (Darek, 06.04.2019):
> 21 все-же стоит оставить для тех, кто на нем ездит постоянно - то есть для школников и пенсионеров, которые едут либо в поликлиники, либо отовариватся. Нужно максимално подстроить расписание под школы и поликлиники.

Да он даже в пик раз в 20 минут ходит - и это время, когда он вообще имеет хотя бы какой-то смысл.

Цитата (Darek, 06.04.2019):
> По выходным его

Отменить нафиг и не позориться с таким "сообщением".
Единственный долгоиграющий график раз в час - это бред бредовый, там разве что случайный один-другой пассажир попадается, обычно он воздух возит.

После окончания пикового время, на ост. Сиетино можно пересадку сделать на 4Г, который едет в парк. Или речь идёт о дневной времени?

Нулевые парковские рейсы - это вообще разовые варианты, на которые рассчитывать нет смысла.

т0 (парковый) как отдельный маршрут...

Цитата (STS, 06.04.2019):
> Жверинас-Науйининкай, с упором именно на Жверинас.

Разницы почти никакой. Немного дальше идти на пересадочой остановке и всё. Делать воздуховозный прямой маршрут ради гипотетических 5 пассажиров в день, которым на самом деле надо куда-то дальше в Киртимай? Давайте тогда сделаем маршрут от кольца Т16/19 на вокзал через Жверинас и из Жирмунай в Пашилайчяй (любые) через мост Шило и Жверинас. А еще лучше - отменить реформу 2013 г. и еще подумать, как бы тут запустить еще 10-15 дублирующих автобусных маршрутов, которые будут ходить паровозиками. Всё в лучших традициях того, что мы имели до 2013-го.

в 2013 г. слишком накосячили...

Цитата (Mettal, 09.04.2019):
> отменить реформу 2013 г. и еще подумать, как бы тут запустить еще 10-15 дублирующих автобусных маршрутов, которые будут ходить паровозиками. Всё в лучших традициях того, что мы имели до 2013-го.

Справедливости ради, кое-что в реформе нужно реально исправлять.
И этого кое-чего не так и мало.
Те же троллейбусные маршруты - где-то дублирование убрано так, что на единственный оставшийся маршрут легла сверх-нагрузка или пересадка требуется в совершенно анекдотичных условиях (привет обрезке Т9 до Северного), а где-то дублирование осталось на одних участках почти полностью (Т6 и Т12, Т4 и Т14 - яркие примеры) и при этом откуда-то сообщение пропало вовсе.

надобно бы вернуть т5 и т11 как минимум и т3 продлить до Антоколя...

Цитата (Bigfoot0071, 09.04.2019):
> надобно бы вернуть т5 и т11 как минимум

Боюсь представить, что тогда будет максимум =))
И кому в сегодняшних реалиях нужен Т5, когда быстрее и комфортнее будет уехать 1G/53 с их мизерными интервалами, а если надо конкретно на верхние Жирмунай - есть Т20?
Сегодняшняя Т5-ка реально мешалась бы всем остальным на и так перегруженной ул. Пилимо.
Т11 не особо был нужен и до реформы - не знаю никого, кто ездил бы больше часа в одну сторону по всей трассе его маршрута (разве что тролл-фанаты), там даже до 2013-го дублировалось всё, что можно.
А сегодня он вообще если кого и соберёт - то разве что опоздавших на 2G/Т16, а следующий 2G его ещё и обгонит.

Цитата (STS, 09.04.2019):
> Сегодняшняя Т5-ка
Учитывая, что 1Г очень перегружен, Т5 непомешал-бы, хотя он и не первой надобности. Самое главное, чтобы были нормалные интервалы и неразтянутое расписание. Был-бы как короткий вариант 53.



Цитата (STS, 09.04.2019):
> Цитата (Bigfoot0071, 09.04.2019):
> > надобно бы вернуть т5 и т11 как минимум
>
> Боюсь представить, что тогда будет максимум =))
> И кому в сегодняшних реалиях нужен Т5, когда быстрее и комфортнее будет уехать 1G/53 с их мизерными интервалами, а если надо конкретно на верхние Жирмунай - есть Т20?
> Сегодняшняя Т5-ка реально мешалась бы всем остальным на и так перегруженной ул. Пилимо.
> Т11 не особо был нужен и до реформы <...>

Это да. Единственный отрезок, где 11 был нужен - ето между Каролинишками и Чюрлёне. Да, можно ехать на 16 и потом на 4/6/12/14, но нужно учитывать, что Каролинишки и Лаздинай - районы со старыми людьми, которым пересаживатся неудобно. Незря ведь были предложения продлить теперешний Т14 до Каролинишек.

Теперь о маршруте из Пашилайчяй до Науйининкай. Смысл этого маршрута - не столько связь Пашилайчяй и Жверинаса (есть 16+7), а связь северных микрорайонов Науямиестисом, а именно - Чюрлёнё и Шевченкос. Я лично знаю несколько людей, которые уже теперь очень часто ездят по такому маршруту. Учитывая, что за следуюшие 5-8 лет Науямиестис ооочень разрастётся, маршрут был-бы полезен, т.к. в Науямиестисе не только дома, но и разные рабочие места. Это как раньше никто нехотел пускать новые маршруты в Пяркункиемис, Пилайте, а теперь жители страдают и, учитывая темпы строительства, страдать будут только силнее.


Цитата (STS, 09.04.2019):
> Справедливости ради, кое-что в реформе нужно реально исправлять.
> И этого кое-чего не так и мало.
Очень с етим согласен, чего только стоит факт, что чтобы доехать с Вокзала до Панорамы, либо от Плошади Кудиркос в Западные микрорайоны, нужно пересаживатся 2 раза. И ето центр города.

Цитата (STS, 09.04.2019):
> Цитата (Bigfoot0071, 09.04.2019):
> > надобно бы вернуть т5 и т11 как минимум
>
> Боюсь представить, что тогда будет максимум =))
> И кому в сегодняшних реалиях нужен Т5, когда быстрее и комфортнее будет уехать 1G/53 с их мизерными интервалами, а если надо конкретно на верхние Жирмунай - есть Т20?
> Сегодняшняя Т5-ка реально мешалась бы всем остальным на и так перегруженной ул. Пилимо.
> Т11 не особо был нужен и до реформы - не знаю никого, кто ездил бы больше часа в одну сторону по всей трассе его маршрута (разве что тролл-фанаты), там даже до 2013-го дублировалось всё, что можно.
> А сегодня он вообще если кого и соберёт - то разве что опоздавших на 2G/Т16, а следующий 2G его ещё и обгонит.

по Кальварийской остались только т6 и т10...

Цитата (Bigfoot0071, 09.04.2019):
> по Кальварийской остались только т6 и т10...

Они ходят достаточно часто, первый везёт на Жирмунай/Н.Панеряй, второй - Саулетекис/Науйининкай.
Кому нужно дальше (Аэропорт/Лаздинай/пр.Лайсвес) - пересадка на частоходящие Т16/2G/3G.
К тому же, на Лайсвес и Лаздинай от Калварийской гораздо быстрее и проще добраться 49/69, чем тащиться на гипотетическом Т11 ажно через центр и Краснуху.
Зачем нужны сейчас Т5 и Т11 - чтобы просто были и возили воздух?
Имеющегося вполне достаточно, в новых троллейбусных маршрутах в Вильнюсе на сегодняшний день просто нет смысла.

Цитата (Darek, 09.04.2019):
> Учитывая, что 1Г очень перегружен, Т5 непомешал-бы

Лучше тогда Т20 пустить через Зелёный мост-Шейминишкю, до Зелёного моста там основной поток с вокзала-Пилимо.
Выше я писал это.
Ну а от самого Зелёного моста по Калварийской добавляется и Т6 и две 10-ки, там точно ничего более не надо.
Ну и если кому-то жалко саму легендарную троллейбусную 5-ку (номер маршрута) - можно переименовать в неё Т20 =)))

Цитата (Darek, 09.04.2019):
> Да, можно ехать на 16 и потом на 4/6/12/14, но нужно учитывать, что Каролинишки и Лаздинай - районы со старыми людьми, которым пересаживатся неудобно.

Можно 22-й автобус до Каролинишек (через Лаздинай) продлить.
В Лаздинай автобусов до центра и так дофига.

Цитата (Darek, 09.04.2019):
> Незря ведь были предложения продлить теперешний Т14 до Каролинишек

У него интервалы раз в полчаса, кто его там ждать будет при 5-10-минутных 2G/Т16...

Цитата (Darek, 09.04.2019):
> Учитывая, что за следуюшие 5-8 лет Науямиестис ооочень разрастётся

Куда ему разрастаться?
Свободных пятачков рядом с хрущёвками уже почти не осталось, все заброшки почти снесли.

Цитата (Darek, 09.04.2019):
> Это как раньше никто нехотел пускать новые маршруты в Пяркункиемис, Пилайте, а теперь жители страдают и, учитывая темпы строительства, страдать будут только силнее.

С Пяркункемисом действительно беда (хотя сама урбанистика этого гетто - сплошная беда), А5 и А52 уже сейчас сильно перегружены.
Туда нужен нормальный маршрут от центра.
А в Пилайте сейчас ситуация очень неплохо улучшилась, значительно участился 30-й маршрут, добавляются графики на 4G.

Цитата (Darek, 09.04.2019):
> чтобы доехать с Вокзала до Панорамы

- не нужно было кастрировать 43-й.
Поэтому - вернуть 43-й на Пилимо, и далее, думаю, до Икеи через Аушрос Вартай-Лепкальнио.
Правда, понадобится значительное усиление выпуска, там нужны будут короткие интервалы.

пересадки идея неплоха, но человеческий фактор...

Цитата (Bigfoot0071, 09.04.2019):
> в 2013 г. слишком накосячили...

А в 1964 еще больше. Давайте без вот таких абстракций.

Цитата (Bigfoot0071, 10.04.2019):
> пересадки идея неплоха, но человеческий фактор...

Вы скажите это, например, жителям Берлина. Они о таком факторе ничего не слышали. Маршрут один, но он ходит часто и регулярно. Имея билет, который по умолчанию рассчитан на возможность поездки от А до Б любым способом, это просто бред плодить ("старые") новые прямые маршруты для 3 бабок, которые едут в поликлинику 2 раза в месяц по вторникам.

у бабок времени...

Цитата (Bigfoot0071, 10.04.2019):
> пересадки идея неплоха, но человеческий фактор...

Во всём будут и плюсы и минусы.
Но общих гипотетических вариантов на сегодняшний день всего два.
Либо много маршрутов через каждый закоулок города с получасовыми интервалами, либо меньше - но тогда они основные и частоходящие с возможностью быстрой пересадки.
По первому варианту работает Каунас - и такого варианта лично мне точно не хочется.
Вильнюс выбрал вторую модель и она, в общем и целом, себя оправдывает.

Цитата (Bigfoot0071, 10.04.2019):
> у бабок времени...

При всём уважении к пожилым людям - ОТ существует не только для них одних.

чем больше премых рейсов (без неудобных пересадок) тем лутше...

Цитата (Bigfoot0071, 10.04.2019):
> у бабок времени...

Мало времени у них. На пешеходных переходах всегда первыми рвуться перейти на красный.

Цитата (Bigfoot0071, 10.04.2019):
> чем больше премых рейсов (без неудобных пересадок) тем лутше...

Вам в Бангалор надо. Там 2 тысячи прямых автобусных маршрутов. На большинстве по 1-2 автобуса и интервалы в стиле "рано утром и где-то после обеда".