Проехал я сегодня на 332.
Да, скажу я вам...с Мегаполисом и рядом не стоит.
Когда троллейбус стоит без движения то в салоне громко урчит усилитель рулевого управления. В движении в салоне стоит грохот, треск, хруст, писк. Компрессор барабанит что есть мочи)
На потолке уже отвалились штапики а может и на заводе так не до делали.
Звук редуктора в движении не приятный.
Теперь понятно почему и за счёт чего ВМЗ выигрывают в конкурсах.
https://youtu.be/C2o0JAJwsIc

С ВМЗ, как видно, всё как всегда...

> https://youtu.be/C2o0JAJwsIc

И это есть современный троллейбус??

Цитата (Yury LRTA, 12.06.2019):
> И это есть современный троллейбус??

Как я вижу ситуацию: прилетели злобные враги, разбомбили завод, сравняв его с землёй. После отбоя рабочие вылезли из бомбоубежища и выкатили оттуда сделанный во время вынужденного простоя троллейбус. Мне кажется слегка неэтичным придираться к продукции, которой по идее вообще не должно быть. Вы правы в одном, враги должны были быть уничтожены ещё в тот момент, когда они задумали нехорошее, завод должен работать в нормальном режиме, и вот тогда можно начинать придираться, если воющий редуктор и недособранный салон изначально не входили в низкую цену изделия и ТЗ заказчика.

Цитата (Сергей Мурашов, 12.06.2019):
> Как я вижу ситуацию: прилетели злобные враги,

Враги были хоть внутренние? Или для большей убедительности оправданий - внешние? ) И опять сами-знаете-кто виноват? ))

Самое интересное, что начепятанный Вами текст, судя по всему, действительно призван что-то там оправдывать. Честно говоря, в конечном итоге вообще-то безразлично, на каком зигзаге мозгов или этапе производства произошёл сход по фазе. Такой типа "троллейбус" в 04.2019 - это полное позорище. А ведь где-то, причём даже не обязательно сами-знаете-где, абсолютно бесшумные троллейбусы производились ещё лет этак 80-90 тому в зад. И троллейбус, по идее, должен быть самым бесшумным видом ОТ.

Цитата (Yury LRTA, 12.06.2019):
> Враги были хоть внутренние?

Внутренние. И не только для нас внутренние, Детройт не русские, не японцы и даже не арабы обезлюдили, а это уже аналог коврового бомбометания вместо точечных ударов в России. Кстати, именно в Детройте на автозаводах в своё время грозились разогнать жопоруких местных рабочих и нанять вместо них русских с УВЗ, поскольку собранные ими танки были надёжнее собранных детройтцами автомобилей. Это я к тому, что проблема выпуска "полных позорищ" тоже вполне интернациональна.
P.S. Вместо русских там тогда наняли японцев, но не рабочих, а высший менеджмент.

Цитата (Yury LRTA, 12.06.2019):
> И троллейбус, по идее, должен быть самым бесшумным видом ОТ.

Для меня вой заднего моста ЗиУ-5 и ЗиУ-9 приятен и мелодичен, это родной звук родного города. Можете считать меня тем самым монстром из мультика про звездохода Федю. При этом я не утверждаю, что все обязаны подобно мне испытывать симпатию к этим звукам, но и требовать полной бесшумности от транспортного средства на шумной улице нелогично.

Цитата (Yury LRTA, 12.06.2019):
> А ведь где-то, причём даже не обязательно сами-знаете-где, абсолютно бесшумные троллейбусы производились ещё лет этак 80-90 тому в зад. И троллейбус, по идее, должен быть самым бесшумным видом ОТ.

Больше скажу, практически бесшумные троллейбусы производились и в Вологде лет 15 назад. Почему перестали? Это вопрос к тендерной системе закупок, когда побеждает не лучший продукт, а самый дешёвый. Транс-Альфа стала делать самый дешёвый продукт и демпинговать. В условиях негативного отношения к троллейбусу во многих городах её хозяева умудрились сохранить производство и продолжать бизнес. Плохо это? Да, троллейбусы пока что получаются так себе, но спросите в парках, как относятся к своей работе сервис-инженеры из Вологды, будете удивлены. У Авангардов есть шанс стать лучше, если троллейбусы будут и дальше пользоваться некоторым спросом в России.

Цитата (Чока, 13.06.2019):
> Это вопрос к тендерной системе закупок, когда побеждает не лучший продукт, а самый дешёвый.

Это вопрос к заказчикам, которые хотят дешевый продукт.
Когда стоит задача купить лучший - купят лучший.

Цитата (Santehnik, 13.06.2019):
> Это вопрос к заказчикам, которые хотят дешевый продукт.
> Когда стоит задача купить лучший - купят лучший.

Это да, но заказчики - это чиновники из администраций, они на троллейбусах не ездят и рассуждают в духе: "Лучше купим побольше дешёвых троллейбусов, чем меньше дороги, потому что чем дорогие от дешёвых отличаются?". Они ж на троллейбусах в большинстве своём не ездят и не знают, что действительно новая модель ТролЗы уделывает Авангард по всем параметрам. Ну или Камаз 62825, если кому-то по какой-то причине ТролЗа не нравится. Опять же, Авангарды производятся в таком виде исключительно потому, что на них в таком виде есть спрос. Например, Мурманск их хорошо берёт. А почему их Мурманск берёт? В Мурманске очень хорошо налажена эксплуатация троллейбусов, все недочёты Авангардов там могут устранить, плюс сам производитель не противится это делать. За те же деньги таких машин можно взять больше. Хорошо ли это? Однозначного ответа нет, на мой взгляд Авангард даже в дешёвом косячном исполнении предпочтительнее ЗИУ и ему подобных.

А давайте не о грустном)
https://vk.com/wall-151258325_7913

Цитата (Павел-205, 12.06.2019):
> Проехал я сегодня на 332.
> Да, скажу я вам...с Мегаполисом и рядом не стоит.
> Когда троллейбус стоит без движения то в салоне громко урчит усилитель рулевого управления. В движении в салоне стоит грохот, треск, хруст, писк. Компрессор барабанит что есть мочи)
> На потолке уже отвалились штапики а может и на заводе так не до делали.
> Звук редуктора в движении не приятный.
> Теперь понятно почему и за счёт чего ВМЗ выигрывают в конкурсах.
> https://youtu.be/C2o0JAJwsIc

В Махачкале тоже самое

Цитата (Santehnik, 13.06.2019):
> Когда стоит задача купить лучший - купят лучший.

Эта задача несовместима с современной российской тендерной системе закупок. Мы сами себе наступили на яйца, а потом удивляемся качеству продукта у победителя.

Цитата (Сергей Мурашов, 14.06.2019):
> Эта задача несовместима с современной российской тендерной системе закупок.

Абсолютно совместима. И за примером далеко ходить не нужно - Москва, которая покупает ровно то что посчитает нужным ровно в той комплектации которую посчитает нужной.

Цитата (Santehnik, 14.06.2019):
> Абсолютно совместима. И за примером далеко ходить не нужно - Москва, которая покупает ровно то что посчитает нужным ровно в той комплектации которую посчитает нужной.

Москва и на распоряжения правительства забивает свободно, поэтому пример не самый удачный. Хотя в целом ТЗ можно составить так, чтобы и ФАС не докопалась, и продукт был с нормальными характеристиками и качественный.

Цитата (Santehnik, 14.06.2019):
> Москва, которая покупает ровно то что посчитает нужным

Москва захотела трамвай Альстом, конкурс выиграл УКВЗ, конкурс переиграли и Москва получила Песы, что на класс выше УКВЗ, но на класс ниже Альстома. Так что и Москва не всегда всемогуща. А потом звёзды сложились так, что вместо Альстомов Москва закупает пачками отечественный Витязь, и не жужжит.

Трамваи это высокая политика. У нас по более приземленным и простым автобусам есть примеры того как Волжанин привозил на приемку фуфло и потом увозил обратно :)

Цитата (Сергей Мурашов, 14.06.2019):
> Эта задача несовместима с современной российской тендерной системе закупок.

Тендерная система закупок пока не умеет не допускать банкротства исполнителей при выполнении заказов. Сначала бы от этого бы избавиться, а потом уже подумать про характеристики закупаемого.

Цитата (Santehnik, 14.06.2019):
> Трамваи это высокая политика. У нас по более приземленным и простым автобусам есть примеры того как Волжанин привозил на приемку фуфло и потом увозил обратно :)
При этом КАМАЗ в Москву пустили явно по причине какой-то "высокой политики".