Троллейбус давно не эксплуатируется. Нужно отметить жёлтым.

Стоят также 1032,1033. С них водители давно уже на других работают.

Стоят на переварку или с концами?

Цитата (Абрам, 05.05.2020):
> Стоят на переварку или с концами?

С концами на утилизацию

А куда они табло с них девают?

Цитата (clеrk., 01.07.2021):
> А куда они табло с них девают?

Вполне вероятно, их устанавливают на автобусы.

Сегодня днём ехал по Мичуринской, все три фидера питающих отключены от контактной сети. Причём перемычек на изоляторах ни где нет. Соответсвенно участок от кольца "океан" до Пролетарской точно обесточен. За кольцом до Магистральной не знаю, но и этого хватит что бы понять что 9ка не поедет. Всё, минус ещё один маршрут?

Upd: у кольца на Магистральной фидеры тоже отключены. Значит весь север выключен

Навигация показывает, что по 9-ке работает автобус. Нужно следить за ситуацией.

Сегодня на 9ке один автобус

Цитата (Storm1028, 26.01.2022):
> Сегодня на 9ке один автобус

Уже два.

Троллейбуса было 4, а автобуса стало 2. Неравноценно как-то.

Узнать бы что за всем этим стоит. По сути остался один маршрут. Вопрос только я думаю в нехватке автобусов, что бы троллейбус окончательно прихлопнуть :(

Пока маршрута два - 3 и 5.
На сайте ПП пишут, что троллейбусов на 9-ке не было уже 24 числа.

Цитата (Storm1028, 26.01.2022):
> Вопрос только я думаю в нехватке автобусов
И водителей, причём - в большей степени.

Цитата (Абрам, 26.01.2022):
> Пока маршрута два - 3 и 5.

3й это так, фактически служебный, можно не считать

Цитата (Storm1028, 25.01.2022):
> у кольца на Магистральной фидеры тоже отключены. Значит весь север выключен

Зато на бульваре все подключены.

P.S. Пишем о проблеме сюда
https://vk.com/im?peers=c56&sel=31492858...9_r3489

Цитата (Jocker, 27.01.2022):
> Зато на бульваре все подключены.
>

И вчера и сегодня на 9ке автобусы.

Цитата (Jocker, 27.01.2022):
> на бульваре все подключены.
>

Не все. У автогородка то ли плюсовая то ли минусовая на столбе перемычки снята. Но это мелочь

По новостям говорят, что ликвидация троллейбуса очень близка и власть это поддерживает, а после закрытия планирует оптимизировать маршрутную сеть при помощи автобусов, это может быть правдой?

Вполне. Не просто так отключили Мичуринскую. Троллейбусов всё меньше и новые под оставшуюся сеть никто покупать не будет. Скорее всего доездят оставшиеся и всё. К сожалению история тамбовского троллейбуса близка походу к завершению. Если не случится чуда. Но это из разряда верите ли вы в деда мороза ☹️

Позорно это будет для властей во времена такого обилия нацпроектов и федеральных программ.

Повернуться, отряхнутся и ещё окажется, что тралик грязнее автобусов :) С них станется

Цитата (Чока, 07.02.2022):
> Позорно это будет для властей во времена такого обилия нацпроектов и федеральных программ
У них только одна программа - "Увеличим надои нала с ПАЗиков вдвое!"

Цитата (tartan, 07.02.2022):
> У них только одна программа - "Увеличим надои нала с ПАЗиков вдвое!"

Тамбов не очень пазифицированный город, ПАЗики пасутся всего на нескольких маршрутах, а вместо троллейбусов работают всё-таки автобусы большого класса.

Цитата (Storm1028, 07.02.2022):
> Повернуться, отряхнутся и ещё окажется, что тралик грязнее автобусов :) С них станется

Ну могут попытаться, но в случае с Тамбовом не проканает, ведь в Тамбове по сути нет электрогенерации, область дефицитная по электричеству, поэтому даже если для работы троллейбусов и производятся какие-то вредные выбросы, то для тамбовчан они совершенно безвредны))) Поэтому Тамбову с точки зрения экологичности троллейбусы очень подходят, жаль, что этого никак не хотят понимать в руководстве. Впрочем, нынешний мэр в первое своё мэрство к троллейбусам относился нормально, отсрочил их полный развал, но тогда ситуация была не такой критической, сейчас по сути надо почти всё заново делать. Но и постепенное (пусть медленное) восстановление системы было бы более правильным решением, чем ликвидация электротранспорта в городе вообще в 21 веке.

Собственно, в Тамбове электромобилей на дорогах уже больше, чем троллейбусов, даже частники поняли, что это правильный путь) А чиновники всё тупят.

Цитата (Чока, 07.02.2022):
> Собственно, в Тамбове электромобилей на дорогах уже больше, чем троллейбусов, даже частники поняли, что это правильный путь) А чиновники всё тупят.

Ну это нужно работать. Городское планирование, долгосрочные инвестиции и так далее. Это сложно для нашей администратрации. Я вообще сомневаюсь, что в Тамбове есть план развития города. А тут нужно целую систему возродить, как было правильно замечено, почти с нуля.

И тем более фронт работ действительно огромный. Даже если ,допустим, 8 автобус перевести на троллейбусы, как мне кажется самый легко реализуемый проект, нужно почти с нуля сделать линию по Советской, Базарной и уже действительно с нуля построить линию по Чичерина.

Цитата (Чока, 07.02.2022):
> Тамбов не очень пазифицированный город, ПАЗики пасутся всего на нескольких маршрутах, а вместо троллейбусов работают всё-таки автобусы большого класса.
Суть та же. Маршрутка не про класс ПС, а про систему работы.

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2022):
> Городское планирование, долгосрочные инвестиции и так далее. Это сложно для нашей администратрации. Я вообще сомневаюсь, что в Тамбове есть план развития города.
Это сложно для 90% нынешних российских управленцев. Они не учатся ничему, даже не хотят.

Цитата (tartan, 07.02.2022):
> Суть та же. Маршрутка не про класс ПС, а про систему работы.

Ну стоит отметить, всё таки в Тамбове система более менее грамотно построена. Намного лучше среднего. У нас на основных маршрутах, хоть они и коммерческие (18, 23, 50, 55), есть пару графиков которые обслуживают муниципалы. А это и новые автобусы, иногда даже с кондиционерами, и соблюдение графиков, и режим работы почти до полуночи. 1 и 8 автобус целиком муниципальные. Там совсем хорошо, толко вот 8 последние время стало плоховато работать.

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2022):
> Даже если ,допустим, 8 автобус перевести на троллейбусы, как мне кажется самый легко реализуемый проект, нужно почти с нуля сделать линию по Советской, Базарной и уже действительно с нуля построить линию по Чичерина.

Лучше начать всё-таки с 1-го маршрута.

Цитата (tartan, 07.02.2022):
> Суть та же. Маршрутка не про класс ПС, а про систему работы.
>
По системе работы частные автобусы в Тамбове отличаются от ТГТшных в основном тем, что в них кондуктор сидит у передней двери, а не ходит по салону. В остальном всё одинаково.

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2022):
> У нас на основных маршрутах, хоть они и коммерческие (18, 23, 50, 55), есть пару графиков которые обслуживают муниципалы. А это и новые автобусы, иногда даже с кондиционерами, и соблюдение графиков, и режим работы почти до полуночи.

Не скажу за 18, ибо не знаю, но на 23 и 50 завершающие рейсы вовсе не у ТГТ, ТГТ наоборот на этих маршрутах пытается хоть как-то повысить эффективность работы. На 55 да, ТГТ уходит с линии позже Автомига, но не так, чтобы сильно.

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2022):
> 1 и 8 автобус целиком муниципальные. Там совсем хорошо, толко вот 8 последние время стало плоховато работать.

Есть один нюанс. С одной стороны да, маршруты вроде работают неплохо, но давайте вспомним, что ещё недавно на 1-ый маршрут Энергоремонт ставил по будням под 30 машин, а ТГТ 10 троллейбусов до Магистральной, то есть по Советской и до Магистральной интервал движения был порядка 3 минут, а сейчас вполне себе до 15 доходит. На 8-ом тоже самое. Да, он давно у ТГТ, но ТГТ сократил на нём количество выходов, а троллейбуса-то 6-го и вовсе давно нет! То есть опять же, ещё недавно по этому направлению интервал движения был в пределах 10 минут, а сейчас на табло легко и 20-30 минут до прибытия высвечивается. И это я ещё молчу о том, что раньше была частая 8-ая маршрутка. Вот и получается, что троллейбусы уходят, но по факту они ничем не заменяются, транспорта становится меньше, это объективно плохо, особенно в условиях пандемии. Вот и сейчас, было 4 9-х троллейбуса, стало 2 9-х автобуса. Очень неравноценно. И даже 20-ый автобус вместо троллейбуса, который отвоевали себе жители, всё равно делает в день рейсов заметно меньше, чем делал один троллейбус, а ведь ещё недавно 20-х троллейбуса было 2 и это направление закрывалось троллейбусом каждые полчаса и 143б автобусом на ПАЗиках. А сейчас там, можно сказать, только ПАЗики и маршрутки по этой линии, а ведь это почти центр города. Я не говорю, что в Тамбове плохой городской транспорт, но с уходом троллейбуса он становится пока только хуже, потому что нет замены троллейбусов. Радуются только хозяева автобусов 50 и 55 маршрутов, вот эти маршруты реально стали ходить лучше за последнее время, но только они. 151-ый вот тоже стал ходить хуже, а ведь 8м троллейбуса давно нет.

Цитата (Korben Dallas, 07.02.2022):
> Ну стоит отметить, всё таки в Тамбове система более менее грамотно построена. Намного лучше среднего. У нас на основных маршрутах, хоть они и коммерческие (18, 23, 50, 55), есть пару графиков которые обслуживают муниципалы. А это и новые автобусы, иногда даже с кондиционерами, и соблюдение графиков, и режим работы почти до полуночи. 1 и 8 автобус целиком муниципальные. Там совсем хорошо, толко вот 8 последние время стало плоховато работать.
Ну и то хлеб. Будет на чём ездить после троллейбуса. Это уже не толпа дерьмоПАЗла или Транзитохлама.

Цитата (Чока, 07.02.2022):
> ещё недавно на 1-ый маршрут Энергоремонт ставил по будням под 30 машин, а ТГТ 10 троллейбусов до Магистральной, то есть по Советской и до Магистральной интервал движения был порядка 3 минут, а сейчас вполне себе до 15 доходит.

Ну как мне кажется, сейчас нехватка водителей и пассажиропоток упал по сравнению с теми временами (ковид + люди постепенно пересаживаются на личные автомобили + 50 и 55 усилились за это время). И нужно быть объективным, 1 троллейбус по большей мере вёз воздух, иногда даже в час пик.

Мне вообще тогда казалось, что было бы логичней сделать интервал минут 8-10 и пустить машины ОБВ.

Ещё одна проблема нынешнего 1 автобуса, это его трассировка. Наварачивать огромный круг по северу это издевательство над пассажирами. По хорошему, его надо поделить на два маршрута и пустить как 50 и 55, только по Агапкина и до Динамо. Тогда глядишь, и народу поприбавится, и интервал уменьшится, благодаря тому что маршрут станет короче.

Цитата (Чока, 07.02.2022):
> Цитата (Korben Dallas, 07.02.2022):
> > Даже если ,допустим, 8 автобус перевести на троллейбусы, как мне кажется самый легко реализуемый проект, нужно почти с нуля сделать линию по Советской, Базарной и уже действительно с нуля построить линию по Чичерина.
>
> Лучше начать всё-таки с 1-го маршрута.
>

Как мне кажется, в реализации сложнее, так как фронт работ больше. И в плане оптимизации сети логичней, так как инфраструктура для 8 также подходить для 3, 5, 9.

Цитата (Чока, 07.02.2022):
> На 55 да, ТГТ уходит с линии позже Автомига, но не так, чтобы сильно.

В этом случае сильно, ибо рейс ТГТ в 23:30 это самое последнее на чём можно уехать с Динамо в сторону севера. Сам частенько пользуюсь.

Цитата (Чока, 07.02.2022):
> Не скажу за 18, ибо не знаю

Последний рейс с вокзала в 23:10. Очень удобно, ибо в 22:56 приезжает Московский поезд и если сил ещё достаточно и чемоданы не очень большие, можно как раз с поезда пересесть на автобус. Сам так пару раз делал, мне понравилось. Тем более. ночью на автобусе не сильно дольше чем на такси.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> (ковид + люди постепенно пересаживаются на личные автомобили + 50 и 55 усилились за это время)

И на автомобили люди пересаживаются из-за того, что количество ОТ уменьшилось. И 50 с 55 усилились после сокращения троллейбусов и 1 автобуса.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> И нужно быть объективным, 1 троллейбус по большей мере вёз воздух, иногда даже в час пик.

Объективно это не так. 1-ый троллейбус не возил воздух, на нём из всех троллейбуссов была максимальная сменяемость пассажиров. То есть разово в салоне сидит 30 человек, а за рейс троллейбус перевозит 150. А на той же пятёрке если 30 сидит, то 30 за рейс и будет, ну максимум 40. И 50 с 55 популярны и прибыльны по этой же причине.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> По хорошему, его надо поделить на два маршрута и пустить как 50 и 55, только по Агапкина и до Динамо. Тогда глядишь, и народу поприбавится, и интервал уменьшится, благодаря тому что маршрут станет короче.

Чем его круг станет короче, если он пойдёт по схеме, аналогичной 50 и 55? Две стороны у прямоугольника равны по длине противоположным двум сторонам.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> Как мне кажется, в реализации сложнее, так как фронт работ больше. И в плане оптимизации сети логичней, так как инфраструктура для 8 также подходить для 3, 5, 9.

Не совсем понял, причём тут 8. По линии 1-го маршрута проходят и 3, и 5.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> В этом случае сильно, ибо рейс ТГТ в 23:30 это самое последнее на чём можно уехать с Динамо в сторону севера. Сам частенько пользуюсь.
>

Это да, Автомиг в основном заканчивает на юге.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> Последний рейс с вокзала в 23:10

Это хорошо, впрочем ТГТ и троллейбусами всегда поздно заканчивал работать. Это тоже не зависит от вида подвижного состава.
P.S. Тут Егоров заявил, что Тамбов купит 5 электробусов, очевидно вместо остатков троллейбусов. Нужно ему как-то объяснить, что это ошибочный шаг.

И у нас появился свой поклонник электробусов:
https://onlinetambov-ru.turbopages.org/o...4401fab

15 февраля у него прямая линия, нужно задавать больше вопросов, на какие шиши он их любить собирается. Пока написал на прямую линию (говорят до губернатора эти обращения не доходят) и в контакте на его стене. А то ведь реально купят, а потому будут с Липецком соревноваться, у кого электробусы дольше простоят.

Цитата (Чока, 08.02.2022):
>
> Чем его круг станет короче, если он пойдёт по схеме, аналогичной 50 и 55? Две стороны у прямоугольника равны по длине противоположным двум сторонам.
>
Сейчас 1 автобус едет по бульвару, потом по Мичуринской, делает круг по Агапкина - Рылеева - Магистральная, опять возвращается на Мичуринскую и опять по бульвару возвращается до Рылеева. Я предлагаю после Агапкина сразу по Рылеева спускаться на бульвар. Тогда не нужно ехать от Рылеева до Мичуринской, по Магистральной, а потом опять возвращаться от Мичуринской к Рылеева по бульвару. При желании на этом можно минут 10 сэкономить.

Единственная проблема, так как нужно будет делать 2 маршрута, нужно будет выпуск увеличить, ибо сейчас на единице 15 машин, то есть если поделить на 2 маршрута то допустим будет 8. Тогда интервал будет минут 12-14, что конечно много. Можно в принципе снять 4 машины с 50 и 55, но я не знаю на сколько это экономически оправданно.

Цитата (Чока, 08.02.2022):
> Объективно это не так. 1-ый троллейбус не возил воздух, на нём из всех троллейбуссов была максимальная сменяемость пассажиров. То есть разово в салоне сидит 30 человек, а за рейс троллейбус перевозит 150. А на той же пятёрке если 30 сидит, то 30 за рейс и будет, ну максимум 40. И 50 с 55 популярны и прибыльны по этой же причине.

Ну так 150 это всё равно мало. Я не спорю , что из всех троллейбусов, 1 был самый наполненный, но этого все равно было мало. Если бы вместо 1 автобуса ходил троллейбус, то есть выпуск был бы не 30+10, а просто 30 троллейбусов, тогда да. Но сети в нужных местах нет.

Это общая проблема Тамбовского троллейбуса, контактной сети не хватает. А в рамках существующей, эффективных маршрутов без дублеров сделать почти невозможно. Надо тянуть новые линии + модернизировать существующие. Но так как делать этого не будут, лучше уж действительно закрыть систему. Минус одна дыра в бюджете. Хотя, конечно, это не правильно и так быть не должно, но имеем то что имеем.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> Я предлагаю после Агапкина сразу по Рылеева спускаться на бульвар. Тогда не нужно ехать от Рылеева до Мичуринской, по Магистральной, а потом опять возвращаться от Мичуринской к Рылеева по бульвару. При желании на этом можно минут 10 сэкономить.

А на Магистральной люди не живут? Ничего, что у них уже отобрали 50 и 55?

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> Единственная проблема, так как нужно будет делать 2 маршрута, нужно будет выпуск увеличить, ибо сейчас на единице 15 машин, то есть если поделить на 2 маршрута то допустим будет 8.

Нет, основная проблема в том, что мы в который раз урезаем в транспорте жителей Магистральной.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> Ну так 150 это всё равно мало. Я не спорю , что из всех троллейбусов, 1 был самый наполненный, но этого все равно было мало. Если бы вместо 1 автобуса ходил троллейбус, то есть выпуск был бы не 30+10, а просто 30 троллейбусов, тогда да. Но сети в нужных местах нет.

Спорный момент. С одной стороны да, 150 за рейс немного, если было бы 30 условных троллейбусов с АХ на первом маршруте экономика предприятия бы улучшилась, но в час пик на кольце Магистральная люди имели возможность сесть в пустой троллейбус, и далее по Мичуринской и бульвару народ тоже имел более пустой транспорт, чем 1-ый автобус по всему кругу. Ну то есть подобные укороты имеют определённый смысл. Разве что наоборот длинный маршрут должен быть электро, а укороченный может быть и автобусом.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> Надо тянуть новые линии + модернизировать существующие.

Есть троллейбусы с автономным ходом, при желании можно модернизировать существующие сети, а маршруты удлинять за их счёт. Да, в перспективе это будет дороже, чем сеть по всем новым маршрутам, но в при планировании на ближайшую перспективу так проще и дешевле. Что до дыры в бюджете, то она у ТГТ не от троллейбусов, а вообще. Вот троллейбусов уже почти нет, а эффективность так и не пришла. И даже автобусы остались только газомоторные на дешёвом метане, а всё равно ТГТ весь в долгах, и автобусы горят.

Цитата (Чока, 08.02.2022):
> А на Магистральной люди не живут? Ничего, что у них уже отобрали 50 и 55?

А зачем они нужны, если надо на Юг, есть 8, 23, 61 и 62. Если надо на Советскую, есть 18, 18С. Если просто в центр или на Мичуринскую, то вообще куча маршрутов. Я сам в своё время жил на Магистральной, и никогда не понимал, кто все эти люди, которые едут в центр на 1, 52 или 55, вместо 18 и 50.

Единственное, надо 8 автобус привести в чувство, что бы он ходил стабильно, с интервалом в минут 10. Или усилить 61, который кстати является единственным транспортом и для тех кто живёт в майском, и для тех кто живет на Клубной.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> А зачем они нужны, если надо на Юг, есть 8, 23, 61 и 62. Если надо на Советскую, есть 18, 18С.

Хорошо, соглашусь, уникальных связей 1 автобус не образует для Магистральной, но ведь и 18 испортили для жителей этой улицы: сначала его разделили пополам на 18 и 44, а потом продлили до Агапкина. Я бы вообще не сказал, что 18 автобус сейчас часто ходит.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> Или усилить 61,

Да 61 сейчас больше маршрутка, чем автобус. Жители Клубной массово ходят пешком на Южную, не рассчитывая на 61, а Майский и вовсе к району относится, вряд ли город будет о его жителях заботиться. А вот когда там домов ещё понастроят, да Советскую соединят, тогда может в тех краях с транспортом и будет получше.

Цитата (Чока, 08.02.2022):
> 18 испортили для жителей этой улицы: сначала его разделили пополам на 18 и 44, а потом продлили до Агапкина. Я бы вообще не сказал, что 18 автобус сейчас часто ходит.

Не часто пользуюсь 18/18С/44, но я не заметил чтобы они стали реже ходить. В среднем каждые 2-3 мин что нибудь из этой троицы подъедет. И по Магистральной в сторону центра идёт 18/18с, в сторону севера 18С/44. Похилее достаточно.

Может действительно стали реже ходить. Тогда конечно печально.

Цитата (Чока, 08.02.2022):
> P.S. Тут Егоров заявил, что Тамбов купит 5 электробусов, очевидно вместо остатков троллейбусов. Нужно ему как-то объяснить, что это ошибочный шаг.

ТУАХ - это тоже электробусы. Нужно объяснить ему, что это лучшее решение для Тамбова (использовать часть действующей троллейбусной сети). Для этого в стратегию нужно заложить маршруты № 1 и № 5 (32) на ТУАХ. Исчезнут ненужные дубли на этих маршрутах и появится стабильность при сохранении электротяги на этих маршрутах.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> Тогда конечно печально.

Да, стали, и очень заметно. Утром, после 7ми, когда люди едут на работу, самый пик, порой интервал в 30 и более минут. Если что втиснется, то битком до дверей, как в старые добрые времена. Иногда бывает подъедет МЛ и тогда ... Не было такого никогда. Уж эти маршруты( 18 ... 44) всегда реально ходили без волнения для людей. Сейчас бегут к остановке на любой автобус, вдруг это он. Выручает иногда 13к, но он часто МЛ.

Цитата (ketchup, 08.02.2022):
> Да, стали, и очень заметно. Утром, после 7ми, когда люди едут на работу, самый пик, порой интервал в 30 и более минут. Если что втиснется, то битком до дверей, как в старые добрые времена. Иногда бывает подъедет МЛ и тогда ... Не было такого никогда. Уж эти маршруты( 18 ... 44) всегда реально ходили без волнения для людей. Сейчас бегут к остановке на любой автобус, вдруг это он. Выручает иногда 13к, но он часто МЛ.

Ну я в основном наблюдаю их на севере. Особых изменений не заметил. Да, возможно стали ходить чуть реже, чем в доковидные времена, но не с интервалами по 30 минут в час пик. Возможно рейсы с вокзала подрезали. Ну это конечно скотство, то что вы описали. Раз уж такая давка, купили бы ОБВ какой-нибудь, если выпуск не хотят увеличивать.

P.S.
Решил проверить расписание, действительно, у 18 рейс с вокзала в 6:55, а следующий толко в 7:15. У 44 есть рейсы в 7:52, 7:02, 7:12 и у 18С есть рейс в 7:06, но я подозреваю, что они не выполняются в полном объёме, а даже если и в полном, всё равно, интервал почти в 10 минут в час пик это действительно много.

Со стороны севера вроде таких проблем нет, у всех трёх маршрутов суммарный интервал около 2-3 минут. Даже если учесть, что часть рейсов не выполняется, то все равно, раз в 5 минут кто нибудь из этой троицы точно подъедет.

Цитата (Korben Dallas, 09.02.2022):
> Ну я в основном наблюдаю их на севере

Мной описана ситуация движения с севера до Вокзала. Немного уточню. Это не каждый день, но периодически, и не редко. Т.е. график не соблюдается видимо. Но даже с соблюдением, автобусы стали ходить гораздо реже. Лично раньше , даже не задумывался, пропустил, значит следующий пойдет минут через 5-10. Сейчас, если опоздал, то только надейся ... и жди. Бывало не дожидался.

Цитата (RM7570, 08.02.2022):
> ТУАХ - это тоже электробусы. Нужно объяснить ему, что это лучшее решение для Тамбова (использовать часть действующей троллейбусной сети). Для этого в стратегию нужно заложить маршруты № 1 и № 5 (32) на ТУАХ. Исчезнут ненужные дубли на этих маршрутах и появится стабильность при сохранении электротяги на этих маршрутах.

Ну уже попытались. И в контакте, и через обращения на официальном губернаторском сайте. А заодно и мэру обращение ушло)

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> В среднем каждые 2-3 мин что нибудь из этой троицы подъедет. И по Магистральной в сторону центра идёт 18/18с, в сторону севера 18С/44. Похилее достаточно.

И всё же раньше 18 был в обе стороны, а теперь в одну. Раз в 2-3 минуты - это по пандемии было, сейчас общий интервал минут 10 днём, а вечером и вовсе не дождёшься, как ту же восьмёрку. Вообще после 19.00 нормально ходят в городе только 50 и 55, для всего остального нужно вводить жёсткое расписание.

Цитата (Korben Dallas, 08.02.2022):
> Со стороны севера вроде таких проблем нет, у всех трёх маршрутов суммарный интервал около 2-3 минут.

А вы не забывайте, что на той же Магистральной эти автобусы в разные стороны едут, то есть говорить о суммарном интервале нет смысла, человек ждёт или 18, или 44, то есть стабильные 10 минут в лучшем случае, если все выходы закрыты.

Цитата (ketchup, 08.02.2022):
> Выручает иногда 13к, но он часто МЛ.

Володь, что такое МЛ?

Цитата (Чока, 09.02.2022):
> что такое МЛ

Малолитражка))) Ошибся, Михаил. Имел ввиду малой вместимости) КаВЗ сейчас порой выскакивает по 44 маршруту с утра.

Цитата (ketchup, 09.02.2022):
> Малолитражка))) Ошибся, Михаил. Имел ввиду малой вместимости) КаВЗ сейчас порой выскакивает по 44 маршруту с утра.

Авроры всё-таки средней вместимости. Малой в Тамбове только маршрутки и иногда проскакивает что-то на 51-ом маршруте. Ну и Нексты на 31/31р тоже вроде к малой относятся, хотя и заметно больше маршруток, и с низкой площадкой.

Цитата (Чока, 09.02.2022):
> Ну и Нексты на 31/31р тоже вроде к малой относятся, хотя и заметно больше маршруток, и с низкой площадкой.

Неужели Некст 7.6 относится к малой? Там по паспорту вместимость 53 человека. Это больше чем в стандартном 4234.

Цитата (Korben Dallas, 09.02.2022):
> Неужели Некст 7.6 относится к малой? Там по паспорту вместимость 53 человека. Это больше чем в стандартном 4234.

Ну вообще сейчас оперируют не понятием вместимости, а классом. И Некст 7,6 малого класса, потому что менее 8 метров, а вот 4234 среднего класса, потому что больше 8 метров. В принципе вместимость тоже как-то по метрам определялась, если не ошибаюсь. И да, формально Некст 7,6 и какая-нибудь маршрутка - это автобусы одного класса. Но всё-таки различия в них найти можно, например стандартная маршрутка из Газели, Спринтера или Транзита относятся к категории М2 транспортных средств, а вот Некст 7,6 уже будет относиться к категории М3, куда входят и все большие автобусы и троллейбусы. Потому что категории разделяются полной массой: до 5,5 тонн и более 5,5 тонн. Маршрутки все до, а ПАЗик даже 3205 тяжелее.

Цитата (Чока, 09.02.2022):
> И Некст 7,6 малого класса

Среднего. Малый класс до 7,5 метров, и для него не так давно были сделаны Нексты 320406 и 320436.

Цитата (Чока, 08.02.2022):
> Егоров заявил, что Тамбов купит 5 электробусов

Ох, что с ними будет ... у меня есть информация, что три метановых официально списали, и они уже на разборе на запчасти. Это два погтрельца, и еще один, нужно уточнять.

Троллейбусу осталось месяца 2 примерно ...

Цитата (ketchup, 10.02.2022):
> у меня есть информация, что три метановых официально списали, и они уже на разборе на запчасти. Это два погтрельца, и еще один, нужно уточнять.

Третий скореее всего 202. Вроде как его начинали борохолить.

Цитата (Korben Dallas, 10.02.2022):
> Третий скореее всего 202

Тоже так думаю. Но нужно уточнять. Он битый? Встал из-за дтп, не знаете?

Цитата (ketchup, 10.02.2022):
> Троллейбусу осталось месяца 2 примерно ...

Логично, скорее всего скажут что закроют на летний период, в связи с паданием пасс потока, а потом скажут, что в принципе и осенью пассажиров столько, что можно и не открывать.

Вообще я думал что это наступит гораздо раньше, ибо троллейбус фактически закрыли когда отменили 1, уже почти 2 года назад. Тогда стало сразу ясно, что развивать ничего не будут.

Цитата (ketchup, 10.02.2022):
> Тоже так думаю. Но нужно уточнять. Он битый? Встал из-за дтп, не знаете?

Я помню ему лобовое разбили в начале 21 года. Он где то месяц постоял, потом поездил ещё где-то пол года и встал. Он вроде как в целом был не в кондиции. Так что, скорее всего, сломалось что-то, и решили начать разбирать.

Может потом и было дтп, но я не в курсе.

Здесь можно ознакомиться с причиной отмены 9-ки: https://www.transport68.ru/?q=node/11031#comments

10ку тоже под предлогом ремонта подстанции "временно" переводили на автобусы

Цитата (ketchup, 10.02.2022):
> Это два погтрельца, и еще один, нужно уточнять.

Вот блин, они же совсем чуток погорели вроде, только сверху. И горели ведь не самые старые МАЗы 2015 года, а более свежие.

Цитата (ketchup, 10.02.2022):
> Троллейбусу осталось месяца 2 примерно ...

А по заявлению администрации города закрытие троллейбусного движения не планируется)) Это они вконтакте мне так ответили.

Цитата (Korben Dallas, 10.02.2022):
> Логично, скорее всего скажут что закроют на летний период, в связи с паданием пасс потока,

Не получится, наоборот летом обычно возникает нехватка автобусов из-за дачных маршрутах, а дыры закрывали по мере возможностей троллейбусами. Скорее наоборот летом срочно потребуется возвращать 9 и 10 в электрическом варианте.

Цитата (Чока, 11.02.2022):
> Вот блин, они же совсем чуток погорели вроде, только сверху. И горели ведь не самые старые МАЗы 2015 года, а более свежие.

Продолжается история с "Авангардами"...запчастей нет, производитель банкрот))) Высокий износ ... Ничего нового. Начало положено.

Цитата (Чока, 11.02.2022):
> Не получится, наоборот летом обычно возникает нехватка автобусов из-за дачных маршрутах, а дыры закрывали по мере возможностей троллейбусами. Скорее наоборот летом срочно потребуется возвращать 9 и 10 в электрическом варианте.

А, точно. Я забыл про дачные маршруты. Кстати, может кто-нибудь рассказать откуда берут дополнительных водителей для работы на этих маршрутах? Просто набирают на лето или уменьшают выпуски на другие маршруты?

Цитата (Korben Dallas, 11.02.2022):
> Кстати, может кто-нибудь рассказать откуда берут дополнительных водителей для работы на этих маршрутах? Просто набирают на лето или уменьшают выпуски на другие маршруты?

Я точно не знаю, но думаю, что просто доплачивают имеющимся за сверхурочную работу. Благо зарплаты в ТГТ низкие и желающие подработать наверняка находятся.

Цитата (Чока, 11.02.2022):
> А по заявлению администрации города закрытие троллейбусного движения не планируется)) Это они вконтакте мне так ответили.

У меня уже несколько официальных ответов с подобными формулировками.

Цитата (Чока, 11.02.2022):
> Я точно не знаю, но думаю, что просто доплачивают имеющимся за сверхурочную работу.

Как правило - снимают с других маршрутов.

Цитата (Чока, 11.02.2022):
> И горели ведь не самые старые МАЗы 2015 года, а более свежие.

2016

Цитата (Korben Dallas, 11.02.2022):
> может кто-нибудь рассказать откуда берут дополнительных водителей для работы на этих маршрутах?

Как правило, у автобусников резерв водителей всегда более-менее есть, так как подавляющее большинство автобусных предприятий (в отличие от подавляющего большинства электротранспортных) помимо маршрутных перевозок выполняет заказные. Для того, чтобы проверить, насколько это так для конкретного перевозчика, можно как вариант попробовать пробить ОСГОПы его подвижного состава. Обычно ОСГОПы оформляются отдельно на городские перевозки, на пригородные, на междугородние и заказные. Во всяком случае у перевозчиков нормальных.

Цитата (Виктор Селезнев, 12.02.2022):
> Во всяком случае у перевозчиков нормальных.

ТГТ к ним не относится - у них на свои маршруты водителей не хватает, не говоря уже о резерве.

О нормальности речь шла в плане оформления ОСГОП и отсутствия попыток работать без него.

На прямой линии с губернатором мельком затронули вопрос троллейбуса. Основные позиции:
- их осталось очень мало;
- предприятие убыточно;
- "...у архитекторов имеется понятие "чистое небо"..." (т.е. провода "засоряют" общий облик);
- "...приняли решение в ближайшее время покупать электробусы. Эффективность их использования в других городах очень высокая.";
- "...будем смотреть какую модель лучше реализовывать...". Судя по всему, речь идет о привлечении крупных игроков на рынок перевозок.
Приблизительное время (18.44-18.47). Трансляция стартовала в 18.00.

Цитата (Абрам, 15.02.2022):
> - "...у архитекторов имеется понятие "чистое небо"..." (т.е. провода "засоряют" общий облик);

Пусть начнут с других проводов, а вот потом уже обсуждают снятие троллейбусных. А то обычно получается, что троллейбусные срезали, а чистого не было нет и в помине.

Цитата (Абрам, 15.02.2022):
> - "...приняли решение в ближайшее время покупать электробусы. Эффективность их использования в других городах очень высокая.";

В Липецке офигенная эффективность, просто нулевые затраты!

Цитата (Абрам, 15.02.2022):
> - "...будем смотреть какую модель лучше реализовывать...". Судя по всему, речь идет о привлечении крупных игроков на рынок перевозок.
> Приблизительное время (18.44-18.47). Трансляция стартовала в 18.00.

И будут это автобусы, в лучшем случае на газу, хотя в современной России можно и крупные электротранспортные концессии найти, вот в Таганроге, например, весь трамвай ремонтируют.

Цитата (Чока, 16.02.2022):
> В Липецке офигенная эффективность, просто нулевые затраты!

Имеются ли в открытом доступе данные о затратах (эффективности) эксплуатации электробусов? Было бы очень интересно почитать.

Цитата (Абрам, 16.02.2022):
> Имеются ли в открытом доступе данные о затратах (эффективности) эксплуатации электробусов? Было бы очень интересно почитать.

У меня таких данных нет, про Липецк - это просто сарказм, потому что все липецкие электробусы в настоящее время не работают. При этом отработали они меньше двух лет, и все встали. Перспективы туманны. Во Владивостоке тоже электробусы ездят со скрипом, в Ростове-на-Дону единственная машина выезжает эпизодически. В Самаре не работает электробусный Витовт. Ну то есть вообще сложно говорить о какой-либо эффективности электробусов в других городах, если в других городах электробусы больше стоят, чем ездят. Реально они ездят в Москве, Петербурге и 1 машина в Тюмени. Но что-то мне подсказывает, что то, что в этих городах называется эффективностью, в Тамбове будет называться чёрной дырой в бюджете похлеще несчастных троллейбусов.

Цитата (Абрам, 16.02.2022):
> Имеются ли в открытом доступе данные о затратах (эффективности) эксплуатации электробусов? Было бы очень интересно почитать.

https://zen.yandex.ru/media/id/5e47b4a1c...e6?&

Объявили голосование. Срочно голосуем и агитируем знакомых.
https://www.taminfo.ru/tambov_novosti/47...=mobile

Цитата (Storm1028, 21.02.2022):
> Объявили голосование. Срочно голосуем и агитируем знакомых.
> https://www.taminfo.ru/tambov_novosti/47...=mobile

Мне кстати кажется, что большенство людей будут за. Против будут голосовать только те, кто хоть слегка разбирается в теме, а таких 0,01%.

Для обывателя, ды и в целом как идея, электробус конечно круче.

К сожалению, Вы правы. Акцент на "высокую" эффективность этого транспорта был сделан во время прямой линии с губернатором и, вполне вероятно, некоторые с легкостью могли купиться на это. Только вот нюанс, забыл упомянуть все сопутствующие "дорогие" моменты эксплуатации - начиная от стоимости и заканчивая необходимой инфраструктурой.
*Плюс ко всему, сам опрос составлен довольно интересно - на каждом шагу подчеркивается современность/инновационность транспорта.

Цитата (Абрам, 21.02.2022):
> Вы правы. Акцент на "высокую" эффективность этого транспорта был сделан во время прямой линии с губернатором и, вполне вероятно, некоторые с легкостью могли купиться на это.

Ну кстати, в данной конкретной ситуации, спрашивать мнение людей не нужно. Обычный человек не компоненте в данном вопросе, он слишком сложный. Нужно собрать специальную комиссию, состоящую в первую очередь из бухгалтеров, которая рассмотрит всевозможные модели устройства транспортной системы (полный отказ от электротранспорта / отказ от троллейбуса в пользу электробуса / развитие троллейбуса) ну и т.д., а потом вынесет вердикт, какая модель наиболее оптимальна, главным образом на дальней перспективе.

И внезапно выбирать между электробусом и троллейбусом не придётся.

Но для этого нужна транспортная модель как таковая, при составлении которой кстати говоря, ещё как нужно спрашивать мнение жителей. А у нас в Тамбове её нет. Трассы маршрутов и расписания составляются не пойми кем, не пойми как, почти все перевозки осуществляются коммерческими перевозчиками, которые не соблюдают расписания, и по большей мере работают так как им хочется.

Я не против коммерции, но толко если она не принимает никакого участия в разработке и наладке маршрута. Перевозчик должен толко предоставлять персонал и технику. А город должен сам разрабатывать трассу, расписание, интервал, а потом объявлять тендер на обслуживание маршрута. И соответственно, перевозчик который выиграет тендер, получает право обслуживать данный маршрут.

Но при этом правила работы диктует город, и за их нарушения постоянно вводит санкции против перевозчика, в плоть до лишения права обслуживать маршрут.

Если будет такая система, то можно будет прикинуть, на каких маршрутах будет эффективней использовать троллейбус, а на каких автобус. И от этого плясать.

И тогда вообще внезапно окажется, что троллейбус, при нормальном пассажиропотоке и проектировке и использовании КС, выгодней автобуса или электробуса.

Цитата (Korben Dallas, 22.02.2022):
> Нужно собрать специальную комиссию, состоящую в первую очередь из бухгалтеров, которая рассмотрит всевозможные модели устройства транспортной системы

Очевидные вещи, только к этому необходимо было прибегнуть в 2016-2017 гг., когда большая часть сети еще функционировала, но в то время компетентные руководители предприятия уверяли в необходимости сокращения сети в целях экономии, что и случилось, хоть и с не малой отсрочкой.

Цитата (Korben Dallas, 22.02.2022):
> Ну кстати, в данной конкретной ситуации, спрашивать мнение людей не нужно.

Для того и спрашивают, чтобы под видом народного волеизъявления продвинуть свои идеи. В Москве такая практика просто на поток поставлена через портал "Активный гражданин".

Цитата (Абрам, 22.02.2022):
> но в то время компетентные руководители предприятия уверяли в необходимости сокращения сети в целях экономии, что и случилось, хоть и с не малой отсрочкой.

Тут проблема в том, что они не в том месте компетентны. Даже, если, допустим, работа троллейбусов обходится дороже, чем автобусов (хотя Jocker с этим не согласится), то почему из-за этого надо от них отказаться? Хороший общественный транспорт и должен стоить немало, дешевле всего на фургонбусах народ возить, для города это вообще бесплатно, но только это не будет ни современным транспортом, ни удобным транспортом, ни экологичным. Если же город хочет быть современным и прогрессивным, то он должен думать о современном и экологически чистом транспорте. То есть об элеткробусах, да. Но в условиях Тамбова гораздо эффективнее использовать троллейбусы, которые по сути являются разновидностью электробусов, ведь для них уже есть инфраструктура, которая пусть и нуждается в реконструкции, но всё же это не создание с нуля.

Я, кстати, похоже, лишён возможности голосовать, так как у меня нет тамбовской прописки.

Кстати, опрос пропал.

Цитата (Jocker, 01.03.2022):
> опрос пропал.

Может пошло не по сценарию? Ну или щас не до траликов

Скоро как раз всем может резко стать до траликов, как до тех самых транспортных средство, в которых меньше импортных комплектующих.

Цитата (Чока, 01.03.2022):
> до траликов, как до тех самых транспортных средство, в которых меньше импортных комплектующих

Реостатные "Мегаполисы" - наше светлое будущее?

Цитата (Антон Чиграй, 01.03.2022):
> Реостатные "Мегаполисы" - наше светлое будущее?

Почему "Мегаполисы"? Завода Тролза как бы нет.

Цитата (Антон Чиграй, 01.03.2022):
> Реостатные "Мегаполисы" - наше светлое будущее?

Можно и нереостатные, системы управления внутреннего производства имеются, а комплектующие для них вероятно можно будет брать в Китае. Собственно там, где и сейчас берут. Ну может мосты ZF на Hande придётся заменить.

Цитата (Чока, 22.02.2022):
> Тут проблема в том, что они не в том месте компетентны.

Да, они относительно неплохо умеют распределять деньги, которые кто-то заработал для них, но сами зарабатывать не умеют. Ну и Ярцев, Пузанов и Дворецков - "чистокровные автобусники", им троллейбус принципиально не нужен.

Цитата (Чока, 22.02.2022):
> Даже, если, допустим, работа троллейбусов обходится дороже, чем автобусов (хотя Jocker с этим не согласится)

Ты можешь сам убедиться в обратном, посчитав себестоимость пробега по методике Минтранса (из распоряжения 37)

Цитата (Jocker, 04.03.2022):
> Ну и Ярцев, Пузанов и Дворецков - "чистокровные автобусники", им троллейбус принципиально не нужен.
>

Когда Ярцев только пришёл в ТГТ в 2009 году, получал сначала Авангарды, а потом и ТролЗы, то он был полон троллейбусного оптимизма и был готов с ними работать, но когда деньги, которые кто-то для них заработал, перестали направлять на закупку троллейбусов, то и троллейбусы стали неинтересны.

Цитата (Jocker, 04.03.2022):
> Ты можешь сам убедиться в обратном, посчитав себестоимость пробега по методике Минтранса (из распоряжения 37)

Ну я с тобой в этом вопросе и не спорю. Хотя и допускаю, что в регионах с дорогим электричеством работа троллейбусов может быть дороже, чем автобусов.

Цитата (Чока, 04.03.2022):
> Когда Ярцев только пришёл в ТГТ в 2009 году, получал сначала Авангарды, а потом и ТролЗы
Как минимум, часть Тролз получал уже Мамих.

>он был полон троллейбусного оптимизма и был готов с ними работать
И поэтому решил прихлопнуть т7 и урезать выпуск на остальные западные маршруты.

Цитата (Jocker, 04.03.2022):
> Как минимум, часть Тролз получал уже Мамих.

Оптимы и Мегаполисы? В 2010-ом фотографировали свежеприбывшие в депо ТролЗы с личной санкции Ярцева.

Цитата (Jocker, 04.03.2022):
> И поэтому решил прихлопнуть т7 и урезать выпуск на остальные западные маршруты.

До 2013 7-ой вполне себе работал. И остальные маршруты на запад в период 2009-2013 как ходили по 2 машины, так и продолжали ходить.

Цитата (Чока, 04.03.2022):
> В 2010-ом фотографировали свежеприбывшие в депо ТролЗы с личной санкции Ярцева.

Нет, 682. Лично видел фото приёмки одного из них (с голубой юбкой) Михалёвым.

Цитата (Чока, 04.03.2022):
> До 2013 7-ой вполне себе работал.

Он был закрыт в начале ноября 2009 года, но периодически возобновлялся на летнее время, т.к. автобусы с 31 ставили на 108. Последний раз он работал в 2014 году (с января по весну).

Цитата (Чока, 04.03.2022):
> И остальные маршруты на запад в период 2009-2013 как ходили по 2 машины, так и продолжали ходить
11 и 12 по две машины стали ходить позже 2009, а на 13 их то ли 3, то ли 5 было. Если очень интересно - могу поискать документы того времени, когда буду посвободнее.

Цитата (Jocker, 04.03.2022):
> Если очень интересно - могу поискать документы того времени, когда буду посвободнее.

Интересно. Можно будет поглядеть как менялся выпуск с годами.

Цитата (Jocker, 04.03.2022):
> Нет, 682. Лично видел фото приёмки одного из них (с голубой юбкой) Михалёвым.

Значит Ярцева поменяли прямо в процессе прихода этих машин. Потому что первые точно при нём были. Михалёва я лично не знаю.

Цитата (Jocker, 04.03.2022):
> Он был закрыт в начале ноября 2009 года, но периодически возобновлялся на летнее время, т.к. автобусы с 31 ставили на 108. Последний раз он работал в 2014 году (с января по весну).
>

Это банальная оптимизация, ТГТ получил 31-ый маршрут, который начал обслуживать полностью, зачем тому же ТГТ 7-ой троллейбус? Зато 6-ой троллейбус в то время полностью съел 8-ой автобус, не смотря на то, что тот ходил до Чичерина.

Цитата (Jocker, 04.03.2022):
> 11 и 12 по две машины стали ходить позже 2009, а на 13 их то ли 3, то ли 5 было. Если очень интересно - могу поискать документы того времени, когда буду посвободнее.

Я фотографирую троллейбус с 2007 года, поэтому не знаю, что там по документам было, но в 2007-ом году по 11, 12 и 13 ходило по 2 троллейбуса на каждом маршруте. Это я точно знаю.

Новая голосовалка по поводу электробуса https://yandex.ru/news/story/Tambovchana..._region

Цитата (Korben Dallas, 21.03.2022):
> Новая голосовалка по поводу электробуса
В упрощённом виде.
Убрали часть вопросов и вариантов ответа, ну и результаты опроса уже другие(

Цитата (Jocker, 21.03.2022):
> Убрали часть вопросов и вариантов ответа, ну и результаты опроса уже другие(

Уже накрутили жителям желание электробусов?

Цитата (Чока, 21.03.2022):
> Уже накрутили жителям желание электробусов?

Скорее всего, сами и проголосовали. На момент написания этого коммента, там всего 34 проголосовавших, включая меня. Это меньше, чем штат ПП.
Если кто-то готов запилить пост с реальными фактами про то, что электробус с ночной/быстрой подзарядкой - это пустая трата средств в наше время - пишите, я опубликую и попробую продвинуть.

Цитата (Jocker, 21.03.2022):
> Если кто-то готов запилить пост с реальными фактами про то, что электробус с ночной/быстрой подзарядкой - это пустая трата средств в наше время - пишите, я опубликую и попробую продвинуть.

На пост не потянет, но самый простой, очевидный и близкий Тамбову факт - это опыт Липецка. Троллейбусы убрали полностью, а из купленных электробусов ни один не работает, причём и проработали-то они недолго. В Москве и Петербурге, конечно, электробусы работают, но финансовые возможности этих регионов не сопоставимы с возможностями Тамбовской области. Более того, та же Липецкая область побогаче будет, а электробусы не осилила.

Это я и сам могу написать. И направил уже куда надо. К слову, Липецкая область уже давно не богаче Тамбовской. По последним данным, там даже средняя зп меньше стала, чем у нас.

Цитата (Jocker, 22.03.2022):
> К слову, Липецкая область уже давно не богаче Тамбовской. По последним данным, там даже средняя зп меньше стала, чем у нас.

Я надеюсь, что ты это написал исключительно из патриотических чувств, потому что к реальности это не имеет отношения. Совершенно не секретная информация о бюджетах говорит, что на 2022 г. у Липецкой области запланировано расходов на 85,5 млрд рублей, а у Тамбовской области только на 56,2 млрд рублей. Допустим, что в Липецкой области живёт больше людей, посчитаем обеспеченность населения бюджетными деньгами. При населении Липецкой области в 1182 тыс. человек получается 72285 руб. на жителя бюджетных денег, а в Тамбовской области при населении в 994 тыс. человек выходит только 56482 руб. на жителя. Как ни крути, а разница и в абсолютном значении бюджета и в бюджетной обеспеченности значительная. Что касается зарплат, то в Тамбовской области в ноябре 2021 г. значилось 33914 руб., но в декабре 2021 г. произошёл невиданный скачок до 48300 руб. В Липецкой области в ноябре 2021 г. было 39808 руб., что определённо больше, чем в ноябре в Тамбовской, но меньше декабря в Тамбовской. Но вот что интересно, в декабре в Липецкой области такой же скачок произошёл и средняя зарплата там значилась в 51973 руб. Вроде все данные достаточно свежие, при этом ни по одному параметру Тамбовская область не богаче Липецкой. И это не в обиду родному региону, ибо бедность не порок. А вот покупка электробусов в условиях бедности - это точно порок))

Цитата (Чока, 22.03.2022):
> А вот покупка электробусов в условиях бедности - это точно порок))
Гораздо важнее это писать не здесь, а в открытом доступе, на широко посещаемых площадках города. Причём, в срочном порядке - до конца голосования 6 дней.

Цитата (Jocker, 25.03.2022):
> Гораздо важнее это писать не здесь, а в открытом доступе, на широко посещаемых площадках города. Причём, в срочном порядке - до конца голосования 6 дней.

Ну хоть примеры площадок приведи, желательно со ссылками, потому что мной они непосещаемы, я не знаю, на каких площадках зависают тамбовчане.

https://vk.com/tambovmoy
https://vk.com/blacktambov
https://vk.com/bloknot_tambov (им ещё в редакцию написать можно)
https://vk.com/tambov.life
https://vk.com/tambov_pvt
https://vk.com/tambovnews
https://vk.com/pvtmb
https://vk.com/tambov_sugar_free
https://vk.com/tipichniytambov

https://www.zr.ru/content/articles/93333...trobus/
Вот, кстати, журнал За рулём провёл сравнение эффективность разных видов шинного транспорта.

Шедевр
https://disk.yandex.ru/i/1ZK0TdOJ-zv1tQ

Цитата (Jocker, 06.04.2022):
> Шедевр

О как :) Действительно шедевр!

А кто же размещал опрос?

Те, кто топит за электробусы, администрация области. Что за хитроумный план с электрическими автобусами? Если троллейбусы еле ходят и их обслуживание является чем-то за гранью для бюджета, то о чем вообще речь?

Барщевский прогнозирует рост коррупции в России, вот похоже любовь к электробусам из этой сферы, потому что логичными и разумными аргументами объяснить как более дорогие в закупке и эксплуатации машины смогут заменить более дешёвые и известные при условии, что денег нет на более дешёвые и известные, не получается.

У меня была мысль, что это с подачи Егорова. Не исключено, что у него (его друзей/родственников) есть интересы на ГАЗе, т.к. он из НиНо.