TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Санкт-Петербург, ЛМ-68М2 (мод. СПб ГЭТ) № 7657; Санкт-Петербург — Новые трамвайные вагоны
  Санкт-ПетербургЛМ-68М2 (мод. СПб ГЭТ) № 7657 
Новые трамвайные вагоны
Трамвайный парк имени Коняшина (№1)
«Горэлектротранс» продемонстрировал первый в России трамвай на водородном топливе.
Пока что в нем 8 сидячих мест, и он движется со скоростью 10 км/час, но это все поправимо...
https://m.fontanka.ru/2019/11/01/075/

Прислал Editor           Дата: 1 ноября 2019 г., пятница

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 02.11.2019 04:57 MSK
Просмотров — 3217

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +78
m1ronY+1
Silbervogel+1
Yastrebov Nikolay+1
IvanPG+1
lvs97a+1
kto-to-to+1
Yuriy Meshanskiy+1
МаксD3100+1
Matvey71-619+1
Сергей Советский+1
Aleksandr Sazykin+1
Головизин Сергей+1
друг Андрей+1
Nitful+1
misa+1
Влад96+1
пассат+1
Артур Мыскин+1
Абрам+1
Etix1979+1
Максим Таничев+1
WEST+1
Jan de Vu+1
Ivan Voiteshonok+1
Viktor_L+1
Илья В.+1
TRalex+1
Диман из КТМ-5+1
Серега Ф.+1
Vladlen99+1
Андрей Захаров+1
Антоха07281996+1
Адылжан+1
Александр Марьянович+1
Илья Шпаков+1
Nikolay Ryzhov+1
Артемий Тимофеев+1
Борис Кораблёв+1
Андрэ+1
Kosta1466+1
Алексей Мякишев+1
Арсений Денисов+1
Мазай 105+1
Александр Рябов+1
Semën Kuznetsov+1
Сергей Сергеев+1
Константин Т.+1
igbt_rccs+1
СтаС+1
Александр Шанин+1
Dmytro Bondar+1
LEKTOR+1
AntoNN+1
вадя 2017+1
Дмитрий Михайлов+1
Олег Бодня+1
Pantograf2001+1
Siachoquero+1
Михаил Невский+1
VadTrans+1
Seriy+1
Андрей Дубовицкий+1
Евгений Романов+1
Shpachok Miner+1
Сергей Валерьевич+1
Герман Муромцев+1
DANIIL+1
BaNDiT69+1
nikwotnik+1
Михаил_123+1
AVB+1
Матвей Батуро+1
Илья+1
товарищ андрей+1
Дима Иванов+1
Dima61+1
rooman+1
Александр Vl+1

Санкт-Петербург, ЛМ-68М2 (мод. СПб ГЭТ) № 7657

Локация:СПб ГУП «Горэлектротранс»
Депо/Парк:Трамвайный парк № 7
С...:10.2019
Модель:ЛМ-68М2 (мод. СПб ГЭТ)
Построен:03.1985
Заводской №:1567
Текущее состояние:Эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Примечание:До 2019 — ЛМ-68М № 7534; до 11.2015 — 7535
История

• КР ПТМЗ 08.1994 г.
• КРМ ЦКР 01.2020 г. (в октябре-ноябре 2019 г. был временно переоборудован на опытное питание от топливных элементов), э/о "ЧЕРГОС"
• Работал в челноке 7535+7536

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon EOS 6D
Имя автора:Pavel Karavashkin
Время съёмки:01.11.2019 11:29
Выдержка:1/250 с
Диафрагменное число:4
Чувствительность ISO:125
Фокусное расстояние:24 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 63

02.11.2019 05:34 MSK
Ссылка
Александр Vl · Владивосток
Фото: 5193
И что только не придумают.
Интересно насколько это направление будет перспективным...
Радует, что изобретателтности русских людей можно только позавидовать, причём это не насмешка.
С уважением.
+9
+14 / –5
02.11.2019 08:57 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Инноваторы изобрели вагон для перевозки баллонов.
+35
+37 / –2
02.11.2019 09:42 MSK
Ссылка
ista011 · Москва
Фото: 13
А что собственно было изобретено? Установка для преобразования водорода в электричество? Уже много лет есть. Трамвай, использующий эту технологию? Опять мимо, в Китае уже давно такие есть.
+9
+10 / –1
02.11.2019 10:42 MSK
Ссылка
Фото: 5
Оно типа отечественное. В принципе, при доведении до ума могло быть неплохое решение для труднодоступного пригорода вместо рельсовых автобусов и пазиков всяких.
Но, чую, пихать его будут как раз в город вместо нормального трамвая.
+14
+15 / –1
02.11.2019 15:43 MSK
Ссылка
Фото: 74
Это будет БОМБА! (в прямом смысле) :D
+20
+21 / –1
02.11.2019 17:05 MSK
Ссылка
Фото: 177
Цитата (Александр Vl, 02.11.2019):
> И что только не придумают.
> Интересно насколько это направление будет перспективным...
> Радует, что изобретателтности русских людей можно только позавидовать, причём это не насмешка.
> С уважением.

Изобретательность русских людей тут совершенно ни при чем, поскольку всё это уже изобретено и осуществлено и даже эксплуатируется с пассажирами и даже с нормальным просторным салоном.
например:
https://www.alstom.com/our-solutions/rol...d-train

или
https://youtu.be/o9QAV_orYsc
+5
+7 / –2
02.11.2019 17:29 MSK
Ссылка
Алексей 57 · Орёл
Фото: 4289
Ну вот модернизировали его. А чего теперь с ним будут делать?
+4
+4 / –0
02.11.2019 17:37 MSK
Ссылка
Фото: 15
Помучают в таком виде и окончательно переделают в стандартный пассажирский 68М2.
+6
+6 / –0
02.11.2019 22:00 MSK
Ссылка
VTL · Варшава
Фото: 3
боже ну и бред
+4
+7 / –3
02.11.2019 22:57 MSK
Ссылка
Aleksandr Ras 90 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Изначально провальная затея ! . Сколько нужно денег,чтоб всё трамваи сделать такими ? . Оставте всё как есть , сам по себе трамвай , экологически чистый вид транспорта ! .
Да и выглядит , как будто в вагоне установлен сортир .
+7
+11 / –4
03.11.2019 00:59 MSK
Ссылка
Фото: 300
А кто сказал что все?
Это вообще эксперимент "а что если"
0
+2 / –2
03.11.2019 11:04 MSK
Ссылка
BorisB · Рязань
Фото: 4
А зачем вообще нужен трамвай на водороде? Автобус - я понимаю. Троллейбус с водородным УАХ - сомнительная необходимость. Для трамвая УАХ вообще ни к чему, а небольшой автономный ход безусловно не помешает. Для маневров в нештатных ситуациях и проезда неэлектрифицированных перекрёстков на широких проспектах (как в Китае), которых у нас нет, но вдруг появятся. Но его удобнее реализовать на аккумуляторах, причём уже сегодня и сейчас в промышленных масштабах. Ибо технология опробованная и экспериментов не требует.

Если речь идёт не о трамвае как таковом, а об испытательном стенде на базе трамвая, то опять же решение крайне сомнительное. Силовые установки для поездов и локомотивов работают совсем в других габаритах, с другими массами и в иных режимах. Что практического даст экспериментаторам этот пусть даже абсолютно успешный по всем параметрам заезд трамвая на водороде - непонятно.
+7
+7 / –0
03.11.2019 11:45 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Владимир Волков, 02.11.2019):
> Это будет БОМБА! (в прямом смысле) :D

В основном, водород (очень «весело») горит, а взрываются – его емкости... Так что такой «цеппелин» скорее испепелит «диаметр вагона»...


Цитата (ista011, 02.11.2019):
> Трамвай, использующий эту технологию? Опять мимо, в Китае уже давно такие есть.

Так это ж в Китае... Чем мы должны быть хуже китайцев (тем более, скоро будем «соседями по домам»)...


Цитата (Генерал Фэйлор, 02.11.2019):
> В принципе, при доведении до ума могло быть неплохое решение для труднодоступного пригорода вместо рельсовых автобусов и пазиков всяких.

«Вместо рельсовых автобусов» - это уже будет система «трамвай-поезд». У нас нет соответствующей законодательной базы (да и вообще возможностей, «РЖД» (или какое-нибудь ППЖТ/частная компания) - монополист, может свои пути не дать (или заломить ценник))... Так что разве строить «свою линию» (в.т.ч с использованием заброшенных ж/д путей)...


Цитата (VTL, 02.11.2019):
> боже ну и бред
Цитата (BorisB, 03.11.2019):
> А зачем вообще нужен трамвай на водороде? Автобус - я понимаю. Троллейбус с водородным УАХ - сомнительная необходимость. Для трамвая УАХ вообще ни к чему, а небольшой автономный ход безусловно не помешает. Для маневров в нештатных ситуациях и проезда неэлектрифицированных перекрёстков на широких проспектах (как в Китае), которых у нас нет, но вдруг появятся. Но его удобнее реализовать на аккумуляторах, причём уже сегодня и сейчас в промышленных масштабах. Ибо технология опробованная и экспериментов не требует.

Ну, вероятно «обкатывают технологии»...))) Трамвай так же, как и троллейбус, может иметь участки без КС (а это определенные преимущества, например, чтобы не портить архитектурный вид центральной части города или пустить линию в новый район (или в саттелит), а электрификацию произвести после, да мало ли)...
«Наигравшись в батарейки», в мире поняли, что это лишь для «электромыльниц» (которые украсив «оборками» и «рюшками», можно впарить «гаджетовому стаду»), а коммерческая техника нуждается в более приемлемом источнике тока... И как вариант – водородные технологии...

Что касается размещения данной установки на трамвае, согласен, такое как "в сельском сарае"... Можно и на крыше (как в тех же водородобусах)...
Но есть замечательная конструкция для рельсового транспорта – «силовой модуль» - вот что-то похожее было бы в самый раз!
+1
+2 / –1
03.11.2019 13:29 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35919
Я не понимаю на кой чёрт вообще пихать водородные генераторы в трамвай? Ведь гораздо проще, дешевле и безопаснее сооружать на водородных элементах подстанции.
+1
+4 / –3
03.11.2019 13:32 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (ElectricBus, 03.11.2019):
> Чем мы должны быть хуже китайцев (тем более, скоро будем «соседями по домам»)

Вы отрицаете наличие китайско-фин... пардон, китайско-российской границы?
+2
+3 / –1
03.11.2019 13:33 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Дима Канеки, 03.11.2019):
> дешевле и безопаснее сооружать на водородных элементах подстанции.

Гениально! Сжигаем газ - вырабатываем электричество, далее тратим электричество на преобразование чего-то в водород, потом везём этот водород на автотранспорте на подстанцию, где преобразуем обратно в электричество...
+8
+8 / –0
03.11.2019 13:55 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35919
Есть наработки технологий по получению водорода путём разложения воды методом фотокатализа под действием солнечного излучения.
+2
+2 / –0
03.11.2019 13:59 MSK
Ссылка
Никита Лапин · Москва
Фото: 9718
Ждём водородный троллейбус :-)
+2
+2 / –0
03.11.2019 14:17 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Полез проверять не первое ли апреля.
+2
+3 / –1
03.11.2019 14:33 MSK
Ссылка
Антон Чиграй · Москва
Фото: 303
Цитата (Дима Канеки, 03.11.2019):
> Есть наработки технологий по получению водорода путём разложения воды методом фотокатализа под действием солнечного излучения.

Помнится, читал я о таких "наработках" ещё в каком-то журнале позднесоветского времени... Если за 30+ лет "наработки" не дошли до серии, вряд ли стоит ждать какого-то прорыва в ближайшие годы.
+1
+1 / –0
03.11.2019 15:10 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Дима Канеки, 03.11.2019):
> Я не понимаю на кой чёрт вообще пихать водородные генераторы в трамвай? Ведь гораздо проще, дешевле и безопаснее сооружать на водородных элементах подстанции.

Прочел это и даже "онемел" попервах... Дмитрий, Вы наверное так пошутили? Вот уж в точку выразился: Володя: " Гениально! Сжигаем газ - вырабатываем электричество, далее тратим электричество на преобразование чего-то в водород, потом везём этот водород на автотранспорте на подстанцию, где преобразуем обратно в электричество..."


Цитата (Никита Лапин, 03.11.2019):
> Ждём водородный троллейбус :-)

Если только по образу и подобию "Пионера" от "ПК ТС", или (уже ставшей притчей во языцех) "Шкоды 14 Тр" пражского маршрута...
+1
+1 / –0
03.11.2019 15:22 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Так в Риге же есть Солярисы с водородным АХ.
https://transphoto.ru/list.php?cid=35&mid=6136

В эксплуатацию пока так и не запущены.
+1
+1 / –0
03.11.2019 15:54 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (DimonS, 03.11.2019):
> В эксплуатацию пока так и не запущены.

Вряд ли из-за водородной установки. Как троллейбусы то они могут работать.
0
+0 / –0
03.11.2019 16:01 MSK
Ссылка
Сергей Лавроненко · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Владимир Волков, 02.11.2019):
> Это будет БОМБА! (в прямом смысле) :D
Водородная, да? :D
+2
+2 / –0
03.11.2019 17:08 MSK
Ссылка
e28 · Франкфурт-на-Майне
Нет фотографий
Откат-хозяйство, что тут еще непонятного )))
+1
+1 / –0
03.11.2019 17:20 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (e28, 03.11.2019):
> Откат-хозяйство, что тут еще непонятного )))

Непонятно, кто, кому и что в этом конкретном случае будет откатывать, ЦНИИ СЭТ ГЭТу или наоборот.
+1
+2 / –1
03.11.2019 19:38 MSK
Ссылка
Фото: 13
Этим летом поляки представили Solaris Urbino Hydrogen - электробус, работающий от генератора на водороде. Для редкоходящих автобусных маршрутов это будет хорошо, но не для трамвайных, где изначально большая частота движения, где целесообразна подача энергии через токосъём.
0
+0 / –0
03.11.2019 19:38 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (BorisB, 03.11.2019):
> Для трамвая УАХ вообще ни к чему, а небольшой автономный ход безусловно не помешает.

В принципе, рано или поздно появятся в массовом порядке аккумуляторные трамваи, для которых не нужна будет контактная сеть.


Цитата (ElectricBus, 03.11.2019):
> «Наигравшись в батарейки», в мире поняли, что это лишь для «электромыльниц» (которые украсив «оборками» и «рюшками», можно впарить «гаджетовому стаду»), а коммерческая техника нуждается в более приемлемом источнике тока... И как вариант – водородные технологии...

Игра в батарейки даже ещё и не начиналась, но подготовка к ней идёт полным ходом. А вот перспективы конкретно водородной силовой установки для массового транспорта крайне пессимистичны по ряду причин.
+3
+4 / –1
04.11.2019 11:18 MSK
Ссылка
Антон Чиграй · Москва
Фото: 303
Цитата (Atlantis, 03.11.2019):
> рано или поздно появятся в массовом порядке аккумуляторные трамваи, для которых не нужна будет контактная сеть

Техническая возможность появится. Они даже будут ездить. Но вот смысла в этом, скорее всего, так и не будет. У трамвая и так есть весьма дорогая линейная инфраструктура, в стоимости которой контактная сеть занимает не так уж и много. Аккумуляторный трамвай принципиально не будет иметь тех преимуществ, которые даёт аккумулятор безрельсовому транспорту (электробусу или троллейбусу с УАХ) - трамвай вне зависимости от наличия или отсутствия аккумуляторов всё равно не сможет свернуть ни на соседнюю улицу, ни в пятый ряд. Схема с зарядкой на конечных для трамвая непригодна, ибо означает необходимость резкого усложнения путевого развития конечных станций.


Цитата (Atlantis, 03.11.2019):
> А вот перспективы конкретно водородной силовой установки для массового транспорта крайне пессимистичны по ряду причин.

Пока что туманно вырисовывается схема "аккумулятор для массовой мелочи, водород для крупного коммерческого транспорта".
+1
+2 / –1
04.11.2019 11:57 MSK
Ссылка
Сергей Савчук · Барселона
Фото: 1
Цитата (Антон Чиграй, 04.11.2019):
> Но вот смысла в этом, скорее всего, так и не будет.
В России, может быть, не будет. Но то, что в России кажется бессмысленым, имеет смысл в других местах. На Западе в центрах городов они нужны. Первая причина:нет визуального загрязнения. Не занимают места столбы контактной сети, при узких тротуарах в центре, где каждый квадратный сантиметр пространста на учете. Тротуар 30 см шириной и половина их них занимает столб контактной сети. И, в частности, в Испании, учитывая нашу любовь к шествиям, праздникам, фейерверкам нередки случаи, когда важно не иметь габаритов наверху, чем является контактная сеть. В центре Севильи, например, метро (трамвай) идет без контактной сети, на батарейках. Во Франции в центре Бордо-аналогично. В Барселоне именно поэтому не могут соединить две трамвайные сети. Потому что соединение должно проходить по центру города, а там, в силу местных культурных особенностей, важно не иметь контактной сети. Так что, трамвай на батарейках совсем не бессмысленен, как это может показаться.
0
+2 / –2
04.11.2019 12:15 MSK
Ссылка
Антон Чиграй · Москва
Фото: 303
Цитата (Сергей Савчук, 04.11.2019):
> Не занимают места столбы контактной сети, при узких тротуарах в центре, где каждый квадратный сантиметр пространста на учете. Тротуар 30 см шириной и половина их них занимает столб контактной сети.

Ваши западные соседи как-то умудряются такие проблемы решать, причём для каждого конкретного крепления отдельно:
https://goo.gl/maps/hv48Zk76Daqy2beKA
Где к дому прицепят, где столб умудрятся поставить так, чтобы не мешал, а где и в воздухе накрутят нечто близкое к жёсткому рельсу, для увеличения пролёта между креплениями.

Цитата (Сергей Савчук, 04.11.2019):
> Так что, трамвай на батарейках совсем не бессмысленен, как это может показаться.

Тем не менее, об отказе от контактной сети как таковой речь не идёт. Это лишь отдельные участки, наличие которых продиктовано не техническими и не экономическими причинами. "Я хочу так, и пофиг, сколько это будет стоить".
+5
+5 / –0
04.11.2019 14:42 MSK
Ссылка
BorisB · Рязань
Фото: 4
Цитата (Дима Канеки, 03.11.2019):
> Есть наработки технологий по получению водорода путём разложения воды методом фотокатализа под действием солнечного излучения.

Это самый убойный аргумент сторонников водородных элементов и да, он имеет смысл! Дело в том, что на данный момент суммарная мощность эксплуатируемых в мире двигателей внутреннего сгорания превышает суммарную мощность всех электростанций планеты Земля. Т.е. если сегодня и сейчас заменить бОльшую часть автопарка человечества на аккумуляторные электрокары, то эту армаду банально будет нечем заряжать! А водородные элементы стоят особнячком. Их совсем не обязательно заряжать от электростанций, водород можно получить иными методами, в том числе фотокатализом. И, как бы вот он, выход из безвыходного положения.

Но засада в том, что технологии получения дешевого и "безопасного" водорода в масштабах всего человечества находятся примерно на том же уровне развития, как и запуск промышленных термоядерных реакторов. Надо сказать, что с реакторами продвинулись даже сильнее. И водородный подвижной состав сегодня абсолютно ничем не отличается от аккумуляторного, т.к. для заряда (выработки водорода) требует тех же существующих электрогенерирующих мощностей Земли.
+3
+3 / –0
04.11.2019 16:09 MSK
Ссылка
EL TIGRE · Бахмут
Нет фотографий
чего уж там мелочиться ГБО4 пускай ставят или как у дизельных электровозов.
в любом случае - водород как топливо выделает в атмосферу почти тоже компоненты что и газ пропан.
–1
+0 / –1
04.11.2019 17:38 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (BorisB, 04.11.2019):
> водород можно получить иными методами, в том числе фотокатализом

Фотокатализ это ускорение реакции под воздействием света, а разложение чего-либо под воздействием света это фотолиз.

Цитата (EL TIGRE, 04.11.2019):
> водород как топливо выделает в атмосферу почти тоже компоненты что и газ пропан.

Водород абсолютно не способен выделять при горении углекислый газ, только водяной пар, в крайнем случае перекись водорода, но она тут же разложится и поддержит горение.
+3
+3 / –0
05.11.2019 19:04 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Антон Чиграй, 04.11.2019):
> У трамвая и так есть весьма дорогая линейная инфраструктура, в стоимости которой контактная сеть занимает не так уж и много.

Контактная сеть требует постоянного контроля, уязвима к внешним воздействиям (в том числе, природным), ну и всё это удовольствие весьма недешёвое, так как нужно содержать персонал для аварийного обслуживания с соответствующей техникой. Поэтому траты в год могут быть весьма приличными. Особенно актуально для больших хозяйств.


Цитата (Антон Чиграй, 04.11.2019):
> Аккумуляторный трамвай принципиально не будет иметь тех преимуществ, которые даёт аккумулятор безрельсовому транспорту...

Главное преимущество такое же - независимость от внешнего источника энергии.


Цитата (Антон Чиграй, 04.11.2019):
> Схема с зарядкой на конечных для трамвая непригодна, ибо означает необходимость резкого усложнения путевого развития конечных станций.

А заряжаться они будут в парке. Ночью. На отдельных крупных к/ст, конечно, можно добавить пункты подзарядки, но особого усложнения не вижу.


Цитата (Антон Чиграй, 04.11.2019):
> Тем не менее, об отказе от контактной сети как таковой речь не идёт.

ПОКА не идёт. Потому что нет соответствующего ПС.

Цитата (BorisB, 04.11.2019):
> Дело в том, что на данный момент суммарная мощность эксплуатируемых в мире двигателей внутреннего сгорания превышает суммарную мощность всех электростанций планеты Земля. Т.е. если сегодня и сейчас заменить бОльшую часть автопарка человечества на аккумуляторные электрокары, то эту армаду банально будет нечем заряжать!

Какое-то странное сравнение круглого с квадратным.
–3
+1 / –4
05.11.2019 19:07 MSK
Ссылка
Фото: 15
Потом начнётся такая же песня про рельсы (и обслуживать надо, и менять и маневренности на них никакой). Останется упростить трамвай до электробуса.
+1
+1 / –0
08.11.2019 00:09 MSK
Ссылка
Yoojeen · Ярославль
Фото: 5
Водородные элементы на железнодорожном транспорте имеют смысл именно как экологичная замена дизель-поездов и тепловозов. Трамвайное движение подразумевает небольшие интервалы, при которых строительство и обслуживание контактной сети будет экономически оправданно. Трамвай на водородных топливных элементах - тупиковая ветвь эволюции. Как в своё время не прижился бензотрамвай, так и нет будущего у водородного трамвая (если вдруг не случится резкого технологического прорыва в производстве водорода).
+2
+2 / –0
08.11.2019 19:11 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Yoojeen, 08.11.2019):
> Водородные элементы на железнодорожном транспорте имеют смысл именно как экологичная замена дизель-поездов и тепловозов

Вот где где - так на ЖД нет проблем с грузоподъёмностью и местом для размещения аккумуляторов. Как и с подключением зарядных устройств.

А сжигать углеводороды по частям ещё менее экологично, чем сразу в ДВС.
+2
+2 / –0
08.11.2019 19:15 MSK
Ссылка
Yoojeen · Ярославль
Фото: 5
Цитата (Володя, 08.11.2019):
> Вот где где - так на ЖД нет проблем с грузоподъёмностью и местом для размещения аккумуляторов. Как и с подключением зарядных устройств.

Тем не менее, аккумуляторных локомотивов что-то не видно. И разработок особо не ведётся. Даже контактно-аккумуляторные маневровые электровозы не прижились.
+1
+1 / –0
08.11.2019 19:38 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Yoojeen, 08.11.2019):
> Даже контактно-аккумуляторные маневровые электровозы не прижились

Маневровые электровозы даже на полностью электрифицированных станциях почему-то не используются. Подозреваю, к этому могут быть прияастны военные. Типа в случае войны движение встать не должно.
–1
+0 / –1
08.11.2019 21:43 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Assate, 05.11.2019):
> Потом начнётся такая же песня про рельсы (и обслуживать надо, и менять и маневренности на них никакой). Останется упростить трамвай до электробуса.

Вообще то, в этом есть рациональное зерно и для многих городов и весей, имеющих трамвай (например, по типу того же Волчанска), замена трамвая, скажем сочлененным (или даже однокузовным трехосником) троллейбусом ил вообще электробусом экономически более привлекательна…


Цитата (Володя, 08.11.2019):
> Вот где где - так на ЖД нет проблем с грузоподъёмностью и местом для размещения аккумуляторов.

Соотношение веса полноценной ТАБ, к весу ТС около 1:3. Следовательно, 180-тонный электровоз будет нуждаться в 60-тонной ТАБ… То есть, необходимо «тягать за собой» вагон «батареек». Это рационально?


Цитата (Yoojeen, 07.11.2019):
> Водородные элементы на железнодорожном транспорте имеют смысл именно как экологичная замена дизель-поездов и тепловозов.

Именно так вероятно и будет происходить по отношению к МВПС. Что касается тепловозов, думаю в ближайшем будущем альтернативы нет…


Цитата (Yoojeen, 07.11.2019):
> Трамвай на водородных топливных элементах - тупиковая ветвь эволюции. Как в своё время не прижился бензотрамвай, так и нет будущего у водородного трамвая (если вдруг не случится резкого технологического прорыва в производстве водорода).

Бензотрамвай да, не прижился, хотя сейчас, если бы такой существовал, мог бы легко переведен на ГБО и эксплуатировался на малодеятельных линиях…
Хочу напомнить, в Ан-Сюр-Лес (Бельгия) то же эксплуатировался дизельный трамвай.
Большим «любителем» автономных трамвайных поездов является США, которые взяли «на вооружение», самый интересный (конструктивно) поезд от компании «Штадлер» (с «силовым модулем», который и позволяет разместить любую тип привода: дизель, ГБО, водород, электро, аккумуляторы)
0
+0 / –0
08.11.2019 23:24 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (ElectricBus, 08.11.2019):
> Соотношение веса полноценной ТАБ, к весу ТС около 1:3

Я не про электровозы и тепловозы для грузового сообщения. Габариты водородной установки на 2-3 мегаВатта - страшно даже представить:) Я про то, что у нас называется "рельсовый автобус" на 2-3 вагона. Думаю, тонн 8-10 батареек на сутки ему должно хватить.
0
+0 / –0
09.11.2019 06:56 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Володя, 08.11.2019):
> Я про то, что у нас называется "рельсовый автобус" на 2-3 вагона. Думаю, тонн 8-10 батареек на сутки ему должно хватить.

Хм, рельсовые автобусы (так "манагеры" исковеркали правильное название такого ПС, которое изначально - автомотриса), как вариант, вполне возможно "нафаршировать батарейками". Но опять же, есть вопросы по размещению этих самых 8-10 тонн... Да и ценник трудно представить (и это для ПС, эксплуатируемом на малодеятельных линиях)...
Впрочем, приведенный мной пример "Штадлера" решил бы эту проблему. А то будет, как на фото, когда силовое оборудование "отъедает" часть салона - для того же МВПС/трамвая это нонсенс...
0
+0 / –0
09.11.2019 10:29 MSK
Ссылка
Yoojeen · Ярославль
Фото: 5
Цитата (EL TIGRE, 04.11.2019):
> чего уж там мелочиться ГБО4 пускай ставят

Кстати, насчёт ГБО. Вот ещё одно свидетельство бесперспективности водородного трамвая: если автобусы на сжатом природном газе / биогазе достаточно широко распространены, то трамваи с такой силовой установкой нигде не производят (была, вроде бы попытка в Малайзии, но что-то не срослось).
0
+0 / –0
09.11.2019 12:29 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Yoojeen, 09.11.2019):
> если автобусы на сжатом природном газе / биогазе достаточно широко распространены, то трамваи с такой силовой установкой нигде не производят

Если бы у нас, в каком-то из городов, хотели бы систему "автономного" трамвая (скорее ближе к LRT, как в некоторых американских городах), то при соответствующем ПС это не проблема - хоть на СНГ, хоть на "новомодном" СПГ... И кстати, скажу крамолу - по технико-экономическим показателям, такой вид LRT дешевле электрического трамвая 2-2,5 раза, а кроме того, практичнее по определенным показателям...
0
+0 / –0
09.11.2019 15:55 MSK
Ссылка
BorisB · Рязань
Фото: 4
Цитата (Yoojeen, 08.11.2019):
> Тем не менее, аккумуляторных локомотивов что-то не видно. И разработок особо не ведётся. Даже контактно-аккумуляторные маневровые электровозы не прижились.

В метрополитене прижились. Но это лишний раз подтверждает, что дело не в экономической выгоде, а в условиях эксплуатации. В тоннеле коптящий ДВС не уместен и приходится идти на дополнительные расходы, терпеть ряд эксплуатационных неудобств и т.д.
0
+1 / –1
09.11.2019 16:05 MSK
Ссылка
BorisB · Рязань
Фото: 4
Цитата (Володя, 08.11.2019):
> Маневровые электровозы даже на полностью электрифицированных станциях почему-то не используются.

На самом деле есть и используются. На горно-обогатительных комбинатах и в карьерах. Там, где существуют запредельные с точки зрения "классической" ж/д уклоны, которые тепловоз не потянет.
+1
+1 / –0
09.11.2019 17:37 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Володя, 08.11.2019):
> Маневровые электровозы даже на полностью электрифицированных станциях почему-то не используются.

Используются и с очень большим успехом - только не на "наших территориях"
http://www.train-photo.ru/data/media/184/DSC_9106.jpg
https://dvqlxo2m2q99q.cloudfront.net/000...u8A.jpg
https://dvqlxo2m2q99q.cloudfront.net/000...Ftz.jpg


Цитата (BorisB, 09.11.2019):
> На самом деле есть и используются. На горно-обогатительных комбинатах и в карьерах. Там, где существуют запредельные с точки зрения "классической" ж/д уклоны, которые тепловоз не потянет.

На ГОКах и карьерах используются не маневровые, а промышленные электровозы и (так называемые) тяговые агрегаты...
Тепловоз точно так же может работать на всех уклонах, которые допустимы для ж/д транспорта (в.т.ч и в карьерах), просто весовые нормы и скорости меньше...
+1
+1 / –0
09.11.2019 19:18 MSK
Ссылка
Atlantis · Санкт-Петербург
Фото: 6
Цитата (Assate, 05.11.2019):
> Потом начнётся такая же песня про рельсы

А вот этого не будет, так как провозная способность рельсового транспорта выше, чем нерельсового.


Цитата (Yoojeen, 08.11.2019):
> Трамвайное движение подразумевает небольшие интервалы, при которых строительство и обслуживание контактной сети будет экономически оправданно.

Только до тех пор, пока не появится бесконтактный подвижной состав, по своим эксплуатационным характеристикам сопоставимый с традиционным.


Цитата (Володя, 08.11.2019):
> Маневровые электровозы даже на полностью электрифицированных станциях почему-то не используются. Подозреваю, к этому могут быть прияастны военные. Типа в случае войны движение встать не должно.

Дело в том, что маневровый локомотив периодически заезжает и на неэлектрифицированные подъездные пути, тупики и т.п. По этой причине маневровые электровозы и не получили распространение.

Цитата (BorisB, 09.11.2019):
> Там, где существуют запредельные с точки зрения "классической" ж/д уклоны, которые тепловоз не потянет.

Дело не столько в уклонах, сколько в весе поездов и интенсивности движения.
0
+0 / –0
26.11.2019 22:54 MSK
Ссылка
Фото: 15
Ещё не закончили испытания?
Кстати, а куда пойдёт этот вагон после переделки в пассажирский? Напрашивается в ПТО на замену 7314.
+3
+3 / –0
24.12.2019 16:35 MSK
Ссылка
Skygroz · Санкт-Петербург
Фото: 18
Цитата (Assate, 26.11.2019):
> Ещё не закончили испытания?
> Кстати, а куда пойдёт этот вагон после переделки в пассажирский? Напрашивается в ПТО на замену 7314.

В итоге что
Сейчас с него сняли водородную установку, скоро он пойдет в парк) там осталось доделать салон и все
+6
+6 / –0
28.12.2019 12:22 MSK
Ссылка
Артём Овчуев · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Почему зелёный на жёлтый поменяли?
+2
+2 / –0
28.12.2019 16:57 MSK
Ссылка
Фото: 15
Вагон не готов к работе на линии, модернизация в пассажирский продолжается.
+3
+3 / –0
30.12.2019 01:09 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Assate, 28.12.2019):
> Вагон не готов к работе на линии, модернизация в пассажирский продолжается.

Ну так он ни дня не работал с пассажирами, зелёный должен быть.
+3
+4 / –1
30.12.2019 08:58 MSK
Ссылка
Фото: 15
Но он же снова "на КРМ в ЦКР"? А это жёлтый. :)
Upd: Как минимум задняя половина у него ещё в работе: https://sun9-20.userapi.com/c858520/v858...f4U.jpg
+2
+3 / –1
30.12.2019 13:52 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Assate, 30.12.2019):
> Но он же снова "на КРМ в ЦКР"? А это жёлтый. :)
> Upd: Как минимум задняя половина у него ещё в работе: https://sun9-20.userapi.com/c858520/v858...f4U.jpg

В таком случае нужна будет третья запись :-)
+2
+2 / –0
31.12.2019 09:36 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35919
Цитата (Assate, 30.12.2019):
> https://sun9-20.userapi.com/c858520/v858...f4U.jpg

Гспде, а рядом что за чудовище?
+2
+2 / –0
31.12.2019 09:45 MSK
Ссылка
ista011 · Москва
Фото: 13
Челнок
0
+0 / –0
05.01.2020 17:45 MSK
Ссылка
Skygroz · Санкт-Петербург
Фото: 18
Ещё не привозили ретромашку? А то я не вижу что то его в цкр
+3
+3 / –0
05.01.2020 18:03 MSK
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
31.12 был ещё в ЦКР.
+2
+2 / –0
07.01.2020 11:37 MSK
Ссылка
Артём Овчуев · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Интересно, он как 7656 пойдет в ПТО или останется в ЦП?
P. S. Пойдёт в ПТО на замену 7314.
+2
+2 / –0
29.01.2020 15:36 MSK
Ссылка
VladimirB · Санкт-Петербург
Фото: 113
Похоже, что в ПТО, вагон стоит в Рыбацком.
+1
+1 / –0
13.02.2020 08:07 MSK
Ссылка
p2001 · Санкт-Петербург
Фото: 2
Сегодня выезжал на 24/3, правда сломался первым кругом.
+2
+2 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.