Завершаю мое осеннее обострение в отрисовке схем Магнитогорском и публикую схему маршрутов трамвая города в преддверии открытия новой трамвайной линии.

Огромное спасибо коллегам из Магнитогорска за корректуру и указание на ошибки.
Единственное: некоторые поправки под конец уже немного противоречат друг другу.
Поэтому эти неточности предлагается уже выносить в открытую дискуссию, чтобы зафиксировать четкое положение дел.

Приятного просмотра!

Больше похоже на схему ж.д. города, а не на трамвайную схему.

Стоит ли ожидать зимних рецидивов ?

К сожалению, по всей остальной РФ у нас либо застой, либо деградация.
Ну, и аргументированных предложений тоже нет.
Поэтому пока особо не планирую ничего.

Цитата (Dmitry Abrams, 24.11.2019):
> Больше похоже на схему ж.д. города, а не на трамвайную схему.

Не рисовать ж/д я не могу. Извините. Мне так больше нравится самому.

Магнитогорск все так-же занимает 3е место по РФ по протяжённости линий? А по маршрутам? В СПб к примеру, 39 маршрутов. Тут я насчитал 37.

Цитата (Fering, 25.11.2019):
> А по маршрутам? В СПб к примеру, 39 маршрутов. Тут я насчитал 37.

Вот тут считали топ 2009 года, если я не ошибаюсь:
https://transphoto.ru/photo/208230/?gid=456#310056

Остановка у к/ст "Вокзал" не "Веер", а "Депо 2". Название осталось от бывшего депо. "Веер" - это название автобусной остановки.

Маршрутам 6, 7, 20, 22, 33 при движении по Южному переходу литера "Ю" присвоена только в электронной версии расписания. На линии, как правило, водитель ставит внизу таблички "Южный переход" или "Ленинградская".

В целом получилось очень даже отлично и точно.

Цитата (СПЕКТР-1, 24.11.2019):
> по всей остальной РФ у нас либо застой, либо деградация

А если переработать старые существующие схемы с сучетом деградации. Как озор состояния на 01.01.2020. Для истори. Где-то что-то навсегда закрыто, где-то на ремонт на несколько лет. Вдруг что-то меняться начнёт в ближайшее время.

Магнитогорск шикарен! На одну только схему смотреть приятно. В жизни даже представить сложно, как такое может быть, чтоб весь город по генплану и весь в трамваях.

Очень мешают эти ж/д линии. Всё же не стоит рисовать полностью путевое развитие или же если рисовать, то хотя бы серым, но не чёрным.

Ох, отрисовать магнитку и не повеситься - это сила

всего 160 ходовых вагонов на 37 маршрутов или ~4 выпуска на маршрут и это без учета СМЕ(

О, слава мапперам, наконец-то картографическая схема Магнитогорска на сайте размещена, благодарствуем. Аве СПЕКТРу-1!

Странное кольцо "Вокзал". Подле самого вокзала места нет совсем?

Цитата (Fering, 25.11.2019):
> Магнитогорск все так-же занимает 3е место по РФ по протяжённости линий? А по маршрутам? В СПб к примеру, 39 маршрутов. Тут я насчитал 37.

Протяжённость линий и количество маршрутов — разные вещи. По протяженности линий Магнитогорск далеко не 3-й.

Цитата (Владимир Комирной, 25.11.2019):
> Странное кольцо "Вокзал". Подле самого вокзала места нет совсем?

Как я понимаю это остатки бывшего 2 депо. А сам вокзал чуток дальше. Есть остановка "Вокзал".

Вот интересно. В Магнитогорске трамваи пересекают Урал по четырём мостам. Интересно, в каком городе наибольшее число пересечений одной и той же реки трамваем?
Вот в Харькове реку Харьков трамваи пересекают в четырёх местах (возле цирка, на Московском проспекте, возле метро Киевская и на пробивке улицы Героев Труда), реку Лопань трамвай пересекает в пяти местах (завод Шевченко, Гончаровская плотина, Полтавский шлях, Рогатинский проезд, Новый мост), до демонтажа в 2010 году линии через Центральный рынок - было в шести.
А где-нибудь больше есть?

Дельту Невы как считаем? :)

Даже если считать только вдоль Большой Невы, то в лучшие годы было 7 мостовых переходов (сейчас 3+1). Если полностью - то было 15, сейчас 7+2

Маршрутов явный перебор... сделать несколько и билет по времени, удобные ТПУ.

Раньше то точно был Питер. Москва - три раза Москва-реку, Яуза - 6 раз.

Цитата (Трагхайм, 25.11.2019):
> Маршрутов явный перебор... сделать несколько и билет по времени, удобные ТПУ.

Последствия однопоездочной системы оплаты.

Цитата (СПЕКТР-1, 24.11.2019):
>
> Не рисовать ж/д я не могу. Извините. Мне так больше нравится самому

Но если это схема трамвайных линий, то жд надо делать не так заметно, не обязательно их убирать, но нужно делать бледнее.

Цитата (Трагхайм, 25.11.2019):
> Маршрутов явный перебор.

Большая часть этих маршрутов - развозка от спальничков до заводов к определённым сменам. Непосвящённому в этом разобраться тяжело, конечно, но идеи Джератта Уолкера - не истина в последней инстанции

Цитата (Синий трамвай, 25.11.2019):
> Интересно, в каком городе наибольшее число пересечений одной и той же реки трамваем?

Интересует только бывший совок или общемировые рекорды?
В Праге через Влтаву переброшено 8 трамвайных мостов.

Вот это я понимаю - рельсовый город!

А можно разъяснить про маршруты 6, 7, 20, 22, 33? Какая между ними разница?

Это все, конечно, хорошо, но какие тогда там интервалы, общий выпуск? Какие маршруты работают регулярно с утра до ночи? А все эти 35 маршрутов, ни о чем, если интервалы ужасные? Расскажите пожалуйста, посвятите в эту систему. Спасибо.

Цитата (Полтавский, 26.11.2019):
> Это все, конечно, хорошо, но какие тогда там интервалы, общий выпуск?

На моей памяти 40+ вагонов точно ходят каждый день на линии.

Цитата (Полтавский, 26.11.2019):
> А все эти 35 маршрутов, ни о чем, если интервалы ужасные?

Интервал в среднем 1-3 минуты между вагонами нескольких маршрутов, но между вагонами 1 маршрута интервалы не засекал поэтому не отвечу но в целом трамвай ждать особо не приходится на остановках в силу маленьких интервалов.

Маршруты 002, 005, 006, 007, 7Ю, 10А, 0011, 13-1, 013, 14-1, 0014, 0016, 0018, 20Ю, 0021, 22Ю, 33Ю, 035, дежурный №10 это какие-то отдельные рейсы? На сайте http://marsruty.ru/ они есть с расписанием.

Цитата (Jeka22, 25.11.2019):
> На моей памяти 40+ вагонов точно ходят каждый день на линии.

Ну уж явно намного больше, чем 40+. В Орске одном выпуск около 30-35 вагонов, а тут сеть в разы больше.

На самом деле, я буду рад любым новым схемам от СПЕКТР-1, особенно по тем городам, где схемы ещё нет. Недавно был в Афинах с Пиреем, но единой схемы тут нет. Не полностью охвачены Швейцария, Австрия, Нидерланды, Испания... Просто раздолье в США.

Цитата (Полтавский, 26.11.2019):
> Это все, конечно, хорошо, но какие тогда там интервалы, общий выпуск? Какие маршруты работают регулярно с утра до ночи? А все эти 35 маршрутов, ни о чем, если интервалы ужасные? Расскажите пожалуйста, посвятите в эту систему. Спасибо.

Насколько я помню, сугубо по личным впечатлениям, в городе есть три "стержневых" маршрута - 1 (основной маршрут в старый город), 21 (по всей ул. Советской) и 24 (по всему проспекту Карла Маркса), которые ходят с небольшими интервалами весь день.

Далее есть ряд маршрутов (3, 12, 16, 18, 29, а также 6, 7, 20, 22, возможно еще какие-то), которые тоже вполне реально дождаться, не зная расписание (хотя расписание висит на каждой остановке).

Остальные маршруты делают несколько рейсов в день к конкретным сменам на конкретных подразделениях ММК.

Также по личным впечатлениям из всей сети тяжелее всего было доехать на хвост ЛПЦ и по линии через Северный переход - там кроме часов "пик" движение не особо интенсивное, иногда можно и полчаса прождать. На всех остальных линиях хотя бы раз в 15-20 минут что-нибудь обязательно проходит. На центральной линии по Карла Маркса трамваи ездят друг за другом, интервал в 1-3 минуты вполне реальный.

Цитата (Fering, 26.11.2019):
> Цитата (Jeka22, 25.11.2019):
> > На моей памяти 40+ вагонов точно ходят каждый день на линии.
>
> Ну уж явно намного больше, чем 40+. В Орске одном выпуск около 30-35 вагонов, а тут сеть в разы больше.

129 вагонов на линии в час пик.

Цитата (snows93, 26.11.2019):
> Маршруты 002, 005, 006, 007, 7Ю, 10А, 0011, 13-1, 013, 14-1, 0014, 0016, 0018, 20Ю, 0021, 22Ю, 33Ю, 035, дежурный №10 это какие-то отдельные рейсы? На сайте http://marsruty.ru/ они есть с расписанием.

Все эти маршруты (кроме 7Ю, 10А, 20Ю, 22Ю, 33Ю) - это нулевые рейсы в/из депо, на которых можно уехать. 10А является спецрейсом для доставки людей на комбинат. Дежурный 10 - это комбинация маршрутов 12 и 10 для развозки водителей трамваев и кондукторов по домам. Но и любой другой человек может воспользоваться данным маршрутом. Маршруты 6, 7, 20, 22, 33 являются полукольцевыми маршрутами со сменой направления движения в зависимости от времени. Грубо говоря, утром они едут сначала по Южному переходу, чтобы по кратчайшему пути доставить людей к проходным (в расписании эти рейсы обозначены литерой "Ю" - Южный переход), а вечером сначала по Центральному переходу, чтобы кратчайшим путем увезти людей домой (в расписании это просто 6, 7, 20, 22, 33).

Цитата (Полтавский, 26.11.2019):
> Это все, конечно, хорошо, но какие тогда там интервалы, общий выпуск? Какие маршруты работают регулярно с утра до ночи? А все эти 35 маршрутов, ни о чем, если интервалы ужасные? Расскажите пожалуйста, посвятите в эту систему. Спасибо.

нет выпуска одного вагона на один маршрут, к примеру, у меня на расписании 10 маршрутов. Приехал одним - уехал другим. В будни одни, по выходным другие. Плюс есть даже дробные, такой как 6/7 начал ехать 6, закончил 7. Вот и вся хитрость. Всё сделано для уменьшения стоянок и нюансов с обедами. На коробова только два пути и нет водоснабжения/канализации, там не обедают, посылают вагоны на вокзал. Некторые маршруты буквально "пару" кругов за сутки. 23 и 23б это боль, пассажиры не видят разницы и не знают как он едет. Объяснять буквально надо каждому что куда и как...при этом сказав "по московской" тебе скажут "мне это ни о чём не говорит"

Цитата (Maxtor, 26.11.2019):
> Цитата (snows93, 26.11.2019):
> > Маршруты 002, 005, 006, 007, 7Ю, 10А, 0011, 13-1, 013, 14-1, 0014, 0016, 0018, 20Ю, 0021, 22Ю, 33Ю, 035, дежурный №10 это какие-то отдельные рейсы? На сайте http://marsruty.ru/ они есть с расписанием.
>
> Все эти маршруты (кроме 7Ю, 10А, 20Ю, 22Ю, 33Ю) - это нулевые рейсы в/из депо, на которых можно уехать. 10А является спецрейсом для доставки людей на комбинат. Дежурный 10 - это комбинация маршрутов 12 и 10 для развозки водителей трамваев и кондукторов по домам. Но и любой другой человек может воспользоваться данным маршрутом. Маршруты 6, 7, 20, 22, 33 являются полукольцевыми маршрутами со сменой направления движения в зависимости от времени. Грубо говоря, утром они едут сначала по Южному переходу, чтобы по кратчайшему пути доставить людей к проходным (в расписании эти рейсы обозначены литерой "Ю" - Южный переход), а вечером сначала по Центральному переходу, чтобы кратчайшим путем увезти людей домой (в расписании это просто 6, 7, 20, 22, 33).

при этом и в часы пик они могут поехать как по ленинградской, так и по южному, так что вся эта делёжка не особо верна

Немного режёт глаз в схеме что 6,21,23,23б едут с вокзала на вокзал при этом не заезжая на вокзал! Они едут от диспетчерской к/п вокзал, но остановка начальная и конечная это "Зелёный рынок" в трёх остановках от самого вокзала, а у диспетчерской остановки нет! Данная схема для фанатов хороша, но не для пассажиров

Цитата (Трагхайм, 25.11.2019):
> Маршрутов явный перебор... сделать несколько и билет по времени, удобные ТПУ

ии пассажиры побегут на маршрутки! Пассажиры хотят без пересадок, они ленивы, лишние сто метров это прям проблема! Ни о каких тпу речи быть не может, это не Москва, тут нищета, бедность. Огородить остановки то не могут толком на основном проспекте, где это прям надо!

Цитата (SVIN174, 26.11.2019):
> Всё сделано для уменьшения стоянок и нюансов с обедами

У вас практикуют обеденных водителей?

Нет.

Цитата (SVIN174, 26.11.2019):
> Цитата (Трагхайм, 25.11.2019):
> > Маршрутов явный перебор... сделать несколько и билет по времени, удобные ТПУ
>
> ии пассажиры побегут на маршрутки! Пассажиры хотят без пересадок, они ленивы, лишние сто метров это прям проблема! Ни о каких тпу речи быть не может, это не Москва, тут нищета, бедность. Огородить остановки то не могут толком на основном проспекте, где это прям надо!

При чем тут остановки и нищета?

Огородить остановки - это лишить водителей одной из двух полос...

Цитата (Maxtor, 26.11.2019):
> Все эти маршруты (кроме 7Ю, 10А, 20Ю, 22Ю, 33Ю) - это нулевые рейсы в/из депо, на которых можно уехать. 10А является спецрейсом для доставки людей на комбинат. Дежурный 10 - это комбинация маршрутов 12 и 10 для развозки водителей трамваев и кондукторов по домам.

Да уж. Путаница на путанице) А ночные маршруты у вас еще остались? Или 10ка и есть тот самый ночной маршрут?

Ночных 13 штук. Вот этот дежурный 10 и стандартные маршруты 1, 3, 4 и др. Самый поздний заходит в депо около 01:30.

С 24 декабря минимум на месяц закрыт для трамваев, автомобилей и пешеходов путепровод между ост. МКЗ и 8 проходная ввиду аварийного состояния путепровода. Изменены маршруты 9, 10, 12, 13, 14, 30. Альтернативы данному путепроводу нет, многим жителям для поездки в правобережную часть города приходится делать гигантский крюк через полгорода.

На ЛПЦ часть маршрутов временно пущена?

Цитата (Wolf92, 27.12.2019):
> На ЛПЦ часть маршрутов временно пущена?

Да, 12,13,14, но 30 до товарной

Мне кажется 1/3маршрутов можно смело оптимизировать. Зачем столько дублирования

Пожалуйста, не забывайте про существенные особенности Магнитогорска.
Некоторые маршруты, по сути - общедоступные развозки Магнитогорского Металлургического Комбината, и работают в первую очередь в интересах сотрудников ММК.

Цитата (Tolya, 03.01.2020):
> Пожалуйста, не забывайте про существенные особенности Магнитогорска.
> Некоторые маршруты, по сути - общедоступные развозки Магнитогорского Металлургического Комбината, и работают в первую очередь в интересах сотрудников ММК.

Как-бы город - это не только ММК, да и билеты с бесплатной пересадкой уже стали нормой в нескольких российских городах.

Тем не менее, огульно охаивать, не разобравшись, считаю категорически неправильным.
Также как и реформировать исключительно ради реформы.

Кроме того, билет с бесплатной пересадкой и прямое беспересадочное сообщение - две большие разницы. :)

Трамвай в Магнитогорске больше, чем просто средство передвижения. Для развоза есть даже ночные рейсы у трамвая. Сам видел рейс в 4 утра

Цитата (Tolya, 03.01.2020):
> Тем не менее, огульно охаивать, не разобравшись, считаю категорически неправильным.
> Также как и реформировать исключительно ради реформы.
>
> Кроме того, билет с бесплатной пересадкой и прямое беспересадочное сообщение - две большие разницы. :)

Беспересадочное сообщение с ожиданием больше часа, такое себе удовольствие...

На всех остановках есть расписание и местные его знают чаще всего. Если надо срочно прям уехать, то можно и с пересадкой на самом деле уехать

Цитата (Влад96, 04.01.2020):
> Цитата (Tolya, 03.01.2020):

> Беспересадочное сообщение с ожиданием больше часа, такое себе удовольствие...

Это характерно только промзоне в межпик и в выходные

Цитата (nikooolay, 25.11.2019):
> всего 160 ходовых вагонов на 37 маршрутов или ~4 выпуска на маршрут и это без учета СМЕ(

Да уж, как выпуск уменьшился. Помнится, когда-то в Магнитогорске были СМЕ, работали не два, а три депо, а всего было около 300 вагонов, то есть ходовых вагонов было примерно в 1,5 раза больше. А до 2007 года даже тройники работали. Про исчезновение СМЕ и последствия этих действий можно почитать комментарии к этой фотографии: https://transphoto.org/photo/1280629/

Ходовых вагонов было больше, но и ездили они по СМЕ. Количество графиков уменьшилось незначительно.

А нужны ли сейчас СМЕ? Даже в пик с комбината вагоны идут со свободными сидячими местами, многие стали ездить на личных авто.
В городе 21,24,29 то же не особо забитые.

В час-пик по Карла Маркса и с проходных по ул. Зеленцова вагоны полные идут.

Да уж, путевое развитие ММК - шикарно.

По сути там ведь город отдельно, завод - отдельно. Относиться к маршрутам заводской части так же, как в городской - глупо. В заводской части люди появляются по расписанию к которому приезжают трамваи. Какой смысл пустые вагоны гонять по пустым проходным?

Цитата (Maxtor, 06.01.2020):
> В час-пик по Карла Маркса и с проходных по ул. Зеленцова вагоны полные идут.

Полные? Мягко сказано))

Цитата (Геннадий Иванов, 06.01.2020):
> Даже в пик с комбината вагоны идут со свободными сидячими местами, многие стали ездить на личных авто.

Вы точно про Магнитогорск?

В трамваях порой встать негде. Я застал СМЕ ещё в 2014м. В них поррй встать в час пик было сложно

Красивая схема! Пожалуй тот уникальный случай когда огромное количество маршрутов действительно оправдано. Интересно кто нибудь из местных досконально знает куда и как ходит каждый маршрут?

На сегодняшний день есть изменения: закрыты 3 маршрута и изменены некоторые. Ещё бы убрать 16а,16б и 23б (кстати у 16б остался всего один круг в будни). Есть конечно люди которые досконально знают маршруты (тем более у некоторых из них совпадают конечные пункты, например 17 и 24 или 6,7,20,22,33, которые отвозят работников на ммк, их запомнить не трудно)

Цитата (Maxtor, 27.12.2019):
> С 24 декабря минимум на месяц закрыт для трамваев, автомобилей и пешеходов путепровод между ост. МКЗ и 8 проходная

Какой месяц - минимум ДВА ГОДА: https://transphoto.org/photo/1372269/#2681804 !!!

Цитата (Храмцов Денис, 13.09.2020):
> закрыты 3 маршрута

Какие?

А вообще неплохо бы всё же прояснить, как поменялись маршруты на юге города после открытия новой трамвайной линии. Я попытался разобраться по схеме Роберта Швандля - ему прислал информацию некто Д. Акимов - но там такая каша, что понять что-либо нереально: http://www.urbanrail.net/eu/ru/magnitogr...rsk.htm

И да, по железнодорожной тематике - а что, по линии в Сибай пассажирского движения разве нет?

Цитата (Мистер Гуй, 01.11.2020):
> Цитата (Храмцов Денис, 13.09.2020):
> > закрыты 3 маршрута
>
> Какие?

13, 14А, 19

Цитата (Мистер Гуй, 01.11.2020):
>
> А вообще неплохо бы всё же прояснить, как поменялись маршруты на юге города после открытия новой трамвайной линии.

Изменены маршруты 10, 16, 17, 18, 22, 24, 27.
10 и 27 с Зеленого лога выезжают на новую линию и далее своим маршрутом, в кольцо возвращаются по ул. Труда.
16 при движении с Коробова вместо ул. Труда следует по новой линии и далее своим маршрутом, 18 в обратном направлении без заезда в кольцо Зеленого лога.
17 следует Вокзал - Карла Маркса - Зеленый лог - Советская - Труда - Карла Маркса - Вокзал, 24 в обратном направлении без заезда в кольцо Зеленого лога.
22 при выезде с Тевосяна следует на новую линию, далее своим маршрутом. Назад возвращается через ул. Труда.


Цитата (Мистер Гуй, 01.11.2020):
> а что, по линии в Сибай пассажирского движения разве нет?

есть, Сибай-Уфа

Цитата (Мистер Гуй, 01.11.2020):
> Какой месяц - минимум ДВА ГОДА: https://transphoto.org/photo/1372269/#2681804 !!!

Насчёт сроков очень все размыто, мост то закрывают, то открывают. Сделали одну полосу дорогу, вторую сняли, трамвайное полотно, которое в юзовом состоянии не трогали. Вообще непонятно, будет ли ходить здесь трамвай или нет, т.к. расписания изменены уже под изменённые маршруты. А изначально планировали на месяц закрывать, а как оказалось закрыли далеко не на месяц.


Цитата (Мистер Гуй, 01.11.2020):
> Какие?

13,14а,19

Цитата (Мистер Гуй, 01.11.2020):
> нереально: http://www.urbanrail.net/eu/ru/magnitogr...rsk.htm

Схема не совсем верная.

Гигантская сеть, третья по числу маршрутов после Питера и Москвы, настолько там любят трамвай

Цитата (UnknownHardError, 30.06.2023):
> Гигантская сеть, третья по числу маршрутов после Питера и Москвы

При этом по числу вагонов, она даже в 1990 году была на 9м месте в РСФСР, а сейчас и того хуже. Во всяком случае из топ-10 Магнитогорск вылетел ещё в 2020 году. Как сейчас, я не подсчитывал.