Фотозагадка. В источнике снимок зеркальный и указано г. Москва. Но вагонов Х в Москве не было.

Так. Фото довоенное, судя по одежде людей и по тому, что у вагона ещё не зашиты двери по левому борту. Колея явно широкая.

Может ли кто-нибудь опознать город по форме и шрифту маршрутоуказателя?
Вагон в кривой, встречного пути не видно — наверное, тут разворотное кольцо.
В каких городах Союза вообще ширококолейные Х не успели поработать в тридцатых? Можно ведь хоть немного сузить поиск. В Москве и Ленинграде не было моторных Х в маршрутной эксплуатации. Это может быть Харьков, Киев или Минск?

За вагоном виден архаичного вида деревянный павильон (остановочный, а может и просто киоск) — похоже на нечто дореволюционное. Если предположить, что это старый павильон конечной, то поиск сужается сильнее. Подбираем трамвайную систему, открывшуюся ещё при царе, но сразу с разворотными кольцами (иначе павильон не стоял бы так аккуратно вдоль пути) и, возможно, сразу на широкой колее и с дуговым токосъёмом (РнД и прочие штанговые отпадают, Киев всё ещё возможен).

Смотрим дальше: верёвка бугеля привязана с левого борта. Вагон явно работает в двустороннем режиме и приехал сюда от тупиковой конечной (до оборота в тупике верёвка была закреплена классическим образом — у задней двери; вагон пошёл обратно, бугель сам перекинулся назад, верёвку специально перебрасывать не стали — незачем, если другая конечная — кольцо).

Кто что ещё разглядит?

В каких городах использовались подобные МУ "коробочно-фонарного" типа с боковой простановкой номера?

Цитата (Славик, 30.01.2020):
> архаичного вида деревянный павильон

Странный какой-то павильон с наглухо закрытыми дверями-ставнями

> Если предположить, что это старый павильон конечной

Не факт. На фото видно как-будто этот домик стоит не на капитальном фундаменте, а на каких-то бревнах. Возможно его притащили туда не так давно.

Цитата (Yury LRTA, 30.01.2020):
> В каких городах использовались подобные МУ "коробочно-фонарного" типа с боковой простановкой номера?

В Саратове что-то подобное было
https://transphoto.org/photo/1013107/
https://transphoto.org/photo/691184/

Возможно кольцо на площади Орджоникидзе ?

Кстати на киоском видна цифра 2 , номер дома или маршрут трамвая ?За киоском виден кусок колонны значит рядом большое здание с колоннами , возможно театр.

Я Почти уверен где это ,но есть сомнения ,тут было кольцо вокруг здания , а линия к концу 194х была разобрана .

Цитата (Дмитрий Иванов, 30.01.2020):
> Цитата (Славик, 30.01.2020):
> > архаичного вида деревянный павильон
>
> Странный какой-то павильон с наглухо закрытыми дверями-ставнями
>
> > Если предположить, что это старый павильон конечной
>
> Не факт. На фото видно как-будто этот домик стоит не на капитальном фундаменте, а на каких-то бревнах. Возможно его притащили туда не так давно.
ОН Стоял несколько дальше и мешал,он стоял прямо на земле и использовался как театральные кассы .

Цитата (tat, 30.01.2020):
> видна цифра 2 , номер дома или маршрут трамвая ?

Это цифра маршрутоуказателя трамвая.

Ну если это Саратов и вагон следует по 2 маршруту, то это либо "новый 2" - Орджоникидзе - Крекинг, либо "старый 2" - ул. Ленина - Сенная площадь. На "старой 2" колец не было, на новой - по крайней мере кольцо на пл. Орджоникидзе, где именно была конечная на Крекинге - неизвестно.

На площади Орджоникидзе такого здания с круглыми колоннами нет и не было, там конструктивизм.

Ещё в 30-е годы кольца были:
у вокзала - не подходит, нет таких колонн
на Музейной площади - не подохдит, колоны музея сильно толще
больше колец в те времена достоверно не знаю.

Так что если и Саратов, то определить место пока не получается.

Да, кстати, снимок кольца на Орджоникидзе имеется: https://oldsaratov.ru/photo/399

ИМХО, ничего похожего.

Цитата (elrond1_2eleven, 09.02.2020):
> Да, кстати, снимок кольца на Орджоникидзе имеется: https://oldsaratov.ru/photo/399

Было бы интересно увидеть этот снимок на Трансфото для полноты картины ) Уникальный кадр.

ОК, ща загружу.

А по обсуждаемому фото - ввиду необычности коробки МУ всё-таки не отпускает Саратов. Просмотрел массу фото в разных городах, но ничего подобного нигде не увидел. Такие МУ только на фото из Саратова.

PS: Если бы загрузивший изначально оставил фото в разделе "Неопознанные фотографии", как это сделал модератор, а не настаивал на своём, зачем-то вернув фото в "Разные" - данное фото получило бы гораздо большую просматриваемость, и город наверняка давно бы определили. В "викторины" фото перевел другой модератор с опозданием на неделю. Вообщем, теперь получилось, что публикация потеряла бо'льшую часть смысла.

Временная галерея "Неопознанные фотографии" https://transphoto.org/articles/4289/ создавалась совсем для других целей. Туда грузились потерянные фото (без подписей), найденные на просторах интернета после краха сайта 2014 года, для дальнейшей идентификации. В наст. момент галерея абсолютно пустая. А вот в галерею "Разные трамвайные фотографии" (и "троллейбусные") всегда грузились фото без привязки к определенному городу.

Цитата (Дмитрий Иванов, 10.02.2020):
> Временная галерея "Неопознанные фотографии" https://transphoto.org/articles/4289/ создавалась совсем для других целей. Туда грузились потерянные фото (без подписей), найденные на просторах интернета после краха сайта 2014 года, для дальнейшей идентификации.

... И оказалось полезной и много раз использовалась для опознания в случаях, как с этим фото. Присоединяйтесь )

Описание галереи:
"Здесь находятся фотографии, о которых ничего неизвестно, для их дальнейшей идентификации."

> В наст. момент галерея абсолютно пустая.

Правильно, потому что асы на transphoto всё успешно опознали )

> А вот в галерею "Разные трамвайные фотографии" (и "троллейбусные") всегда грузились фото без привязки к определенному городу.

...И такие фото проваливались в небытие. Маркетинг 101.

Цитата (elrond1_2eleven, 09.02.2020):
> На площади Орджоникидзе такого здания с круглыми колоннами нет

Где на этом фото круглые колонны?

Кстати, на фото необязательно кольцо, это может быт просто изгиб (поворот) линии.

Надо смотреть ,сохранилось здание или нет .

Возможно что бортовой номер трамвай ,1 ,на боку что -то очень похожее на бортовой номер.

Жаркая дискуссия https://pastvu.com/p/1045690

Цитата (Дмитрий Иванов, 10.02.2020):
> Цитата (elrond1_2eleven, 09.02.2020):
> > На площади Орджоникидзе такого здания с круглыми колоннами нет
>
> Где на этом фото круглые колонны?
>
> Кстати, на фото необязательно кольцо, это может быт просто изгиб (поворот) линии.
Конкретно дальше этот трамвай возможно поедет прямо ,но будет пересечение с другой линией ,кольцо если это то здание ,было позади дома .

Цитата (tat, 10.02.2020):
> Конкретно дальше этот трамвай возможно поедет прямо ,но будет пересечение с другой линией ,кольцо если это то здание ,было позади дома

Ничего не понятно. Если Вы знаете где это снято, то укажите конкретно место.

Я не знаю где это конкретно ,но здание очень похоже на театр Советской Армии в Москве .

Цитата (Дмитрий Иванов, 10.02.2020):
> на фото необязательно кольцо, это может быт просто изгиб (поворот) линии

Однопутной? Если бы встречный путь существовал, он был бы виден в кадре.

Если место правильное ,то тут был 1 путь .

Цитата (tat, 10.02.2020):
> очень похоже на театр Советской Армии в Москве

Может чем-то и похоже, но в Москве все же не было вагонов Х, а на этом фото бесспорно вагон Х.

Были .не меньше 6 ,3323,3351-3352,3356-3357,3359,это их номера когда они были грузовыми ,какие номера они носили когда работали с пассажирами ?,если это правильное место то вагон Бутырского депо ?

Цитата (tat, 10.02.2020):
> 3323,3351-3352,3356-3357,3359,это их номера когда они были грузовыми ,какие номера они носили когда работали с пассажирами ?

Это вопрос к источнику информации, откуда эти вагоны появились в БД сайта.
И все же на московских вагонах не было таких коробок-маршрутоуказателей.

Значит искать по 2 параметрам ,Зданию (театр?),и маршруту 2 ,а на заднем плане не пожарная каланча ?

Если что то вот наша "двойка" https://transphoto.org/photo/742085

НЕ похоже .

Обсуждения вагона Х ,и фото http://scaletrainsclub.com/board/viewtop...eb771a6

Цитата (Дмитрий Иванов, 30.01.2020):
> Но вагонов Х в Москве не было.

Как не было? а в БД почему тогда указаны вагоны модели Х с борт номерами 3323, 3351, 3352, 3356, 3357, 3359?

Я уже об этом написал ,вы меня продублировали .

Не Казань точно, у нас на 2 маршруте кольцо было в те годы только у Кремля.

Может ли кто-нибудь из саратовских знатоков проанализировать старую версию 2-ки (их центра города) на предмет кривых и подобных строений рядом с кривыми?

> > Но вагонов Х в Москве не было
> а в БД почему тогда указаны вагоны модели Х с борт номерами 3323, 3351, 3352, 3356, 3357, 3359?

Информация по этим вагонам довольно сомнительная. Скорее всего в БД имеет место быть ошибка в обозначении моделей https://transphoto.org/vsearch.php?cid=1...istory=

Во-первых: во всех известных мне источниках говорится, что в Москве никогда не было вагонов типа Х (были только прицепные вагоны М).
Во вторых: в БД вагоны указаны как служебные и работали в Бутырском грузовом парке, а позже были переданы в Иваново или Грозный, что вряд ли, т.к. старые служебные вагоны очень редко куда-либо передавали.

А это место не может быть в маршруте троллейбуса номер 2 в Саратове. В районе Администрации Волжского района. Мне кажется что если это Саратов то это могло быть оборотное кольцо.

Если внимательно посмотреть на заднею часть трамвая, снизу видно что-то похожее на бортовой номер ,номер 1 значный возможно номер 1.

А это может быть Пермь? Может на Перми 2 сняли.

Цитата (Yury LRTA, 10.02.2020):
> Может ли кто-нибудь из саратовских знатоков проанализировать старую версию 2-ки (их центра города) на предмет кривых и подобных строений рядом с кривыми?

Да вот, анализировали и на спецсайте нашем Фотографии старого Саратова - не находим.

Тележка трамвая похожа на 2М, оси подрессорены на пружинах И кузовом трамвай похож больше на 2М, чем на Х Фото для сравнения: https://transphoto.org/photo/1182096/

Цитата (metafizich, 29.08.2021):
> Тележка трамвая похожа на 2М, оси подрессорены на пружинах

Не вижу такого.

В правой части кадра над крышей трамвая видна крыша здания с мачтой (антенной?) на крыше. Похоже на "сталинскую" архитектуру, характерный карниз.
Или я ошибаюсь, и это остановочный павильон? Но мне кажется, это именно здание на заднем плане.

https://yandex.ru/maps?ll=60.599143%2C56....000000
Похоже?

Маршрут 2 ходил в Свердловске с 30 года мимо похожего места. Что там справа было на месте Горсовета, мне не совсем понятно, но сходство есть.
Как раз там было кольцо двойки: https://transphoto.org/photo/574340/

Непохоже.

Действительно, увидел, что непохоже.
У двойки ещё были кольца на ВИЗе и у жд вокзала. Обоих колец сейчас нет - у вокзала было ликвидировано, на ВИЗе перенесено, судя по всему.
Жд вокзал тоже с колоннами, но видно, что не то: https://transphoto.org/photo/1477357/
На ВИЗе здание с колоннами - ЦКиИ Верх-Исетский, но построен он в 50-е. Какие-то киоски/павильоны там стояли, но видно, что не те:https://transphoto.org/photo/967468/

Я сейчас думаю что бортовой номер данного вагона 20х, возможно.Хотя скорее 10х.