Закрыли линию не в 2004, а в конце 2000 года.
На фото, кстати, причина закрытия - электрофикация участка ж/д. Правда, её провели только к 2008 году. Оказывается, у нас не умеют делать пересечки троллейбусной сети с сетью ж/д...

Citate (Серый, 09.03.2020):
> Оказывается, у нас не умеют делать пересечки троллейбусной сети с сетью ж/д...
Я слышал, что линию троллейбуса через ЖД переезд проводить нельзя вроде как.

Цитата (tartan, 09.03.2020):
> Citate (Серый, 09.03.2020):
> > Оказывается, у нас не умеют делать пересечки троллейбусной сети с сетью ж/д...
> Я слышал, что линию троллейбуса через ЖД переезд проводить нельзя вроде как.

Проблема не в переезде, а в отсутствии пересечек нужной конструкции. Хотя в чем принципиальное отличие с пересечками тб/тм, кроме разного напряжения?

Цитата (Серый, 09.03.2020):
> Правда, её провели только к 2008 году.

Разве?

Был ли высокий пассажиропоток на данной линии?

Цитата (Владислав из Петербурга, 09.03.2020):
> Был ли высокий пассажиропоток на данной линии?

27 в час пик полный ходил до закрытия. Но интервалы уже тогда были от 15 минут и выше.

Сейчас ответственные лица упорно игнорируют предложения граждан, депутатов и т.д. о восстановлении маршрута с использованием УАХов. Присылают лишь отписки о невозможности восстановления в связи с электрификацией ж/д. А по большому счёту с УАХами даже не обязательно восстанавливать снятые участки КС, достаточно лишь поставить устройства для установки штанг на двух остановках.

Цитата (Den.S, 10.03.2020):
> А по большому счёту с УАХами даже не обязательно восстанавливать снятые участки КС, достаточно лишь поставить устройства для установки штанг на двух остановках.

Там не сильно-то много и снято. Одна остановка до переезда и две после.
Поэтому и аргументы, что "ТУАХ разрядится, пока стоит на переезде" не выдерживают критики. Даже если переезд будет закрыт 30-40 минут, заряда хватит.

Цитата (Den.S, 10.03.2020):
> о восстановлении маршрута с использованием УАХов. Присылают лишь отписки о невозможности восстановления в связи с электрификацией ж/д.

Так логично же, потому что новые троллейбусы с УАХ пойдут на усиление маршрутов, где уже такие троллейбусы есть и дублируются коммерцией. Через переезд на фото поедет автобус вместо к-151

Цитата (Михаил К, 10.03.2020):
> Так логично же, потому что новые троллейбусы с УАХ пойдут на усиление маршрутов, где уже такие троллейбусы есть и дублируются коммерцией. Через переезд на фото поедет автобус вместо к-151

Ничего не логично - вместо автобусов должны ходить автобусы, а десятилетиями существовавшие троллейбусные линии нужно восстанавливать засчет ТУАХов (8 и 27).

Цитата (Михаил Жуков, 10.03.2020):
> Цитата (Михаил К, 10.03.2020):
> > Так логично же, потому что новые троллейбусы с УАХ пойдут на усиление маршрутов, где уже такие троллейбусы есть и дублируются коммерцией. Через переезд на фото поедет автобус вместо к-151
>
> Ничего не логично - вместо автобусов должны ходить автобусы, а десятилетиями существовавшие троллейбусные линии нужно восстанавливать засчет ТУАХов (8 и 27).

Новых ТУАХов куплено всего 35, и все они пойдут на усиление действующих маршрутов, как Тб17 иТб32 На нормальную работу Тб27 не хватит ни водителей, ни троллейбусов.

Цитата (Серый, 09.03.2020):
> Правда, её провели только к 2008 году.

Краснопутиловская улица пересекает два различных перегона. Тот, который ближайший на фото (Нарвская — Автово) действительно электрифицировали только в 2008, а вот на дальнем (Предпортовая — Нарвская) электрификация была выполнена в 2002 г.

По идее, ТУАХи нужно убрать с 17 маршрута, изменив трассу с оборотом через Малую Морскую и перенести диспетчерскую на Костюшко. А то ТУАХи там используются ради небольшого снятого участка у Казанского собора. Да и к слову, демонтаж тогда был абсурдным - столько времени провода висели и никому не мешали, как вдруг заявили, что провода "загрязняют" пространство у сооружения.
К слову, тогда бы и не было проблем с запуском ТУАХов на продлённый 47 маршрут (кстати, там режим будет ежедневный же?). А с 27 маршрутом реально издеваются, не усиливая никак выпуск...

Цитата (Серый, 10.03.2020):
> По идее, ТУАХи нужно убрать с 17 маршрута, изменив трассу с оборотом через Малую Морскую и перенести диспетчерскую на Костюшко. А то ТУАХи там используются ради небольшого снятого участка у Казанского собора. Да и к слову, демонтаж тогда был абсурдным - столько времени провода висели и никому не мешали, как вдруг заявили, что провода "загрязняют" пространство у сооружения.

Я полностью с вами согласен, но сама АС Костюшко, загружена, там нужно место под диспетчера ЭТ, и скорее всего, его там не дадут до того момента, как станцию не перенесут...

> К слову, тогда бы и не было проблем с запуском ТУАХов на продлённый 47 маршрут (кстати, там режим будет ежедневный же?). А с 27 маршрутом реально издеваются, не усиливая никак выпуск...

Лично мне и запуск Тб47 не нравится, и единственное что его оправдывает, это участок по Белградской улице.

Ну и самое главное, даже если ТУАХи уйдут с Тб17, от этого количества выпуска и количество водителей останется неизменным.

Цитата (Серый, 09.03.2020):
> Правда, её провели только к 2008 году.

Перегон Предпортовая - Нарвская электрифицировали раньше 2008-го, примерно в первой половине - середине нулевых. А вот участок Нарвская - Автово и станцию Автово да, в 2008-2009-м.

Цитата (tartan, 09.03.2020):
> Я слышал, что линию троллейбуса через ЖД переезд проводить нельзя вроде как.

Это относится только ко вновь создаваемым линиям трамвая и троллейбуса в пересечении с магистральными ЖД, так написано в СНиП и ПТЭ РЖД. А тут линия восстанавливаемая, так что не знаю можно ли это законно обойти...

Цитата (Владислав из Петербурга, 09.03.2020):
> Был ли высокий пассажиропоток на данной линии?

При СССР - был. Кончился Кировский завод, кончился и пасспоток. Там ходит маршрутка, и я бы не сказал, что она востребована и переполнена несмотря на большой интервал в её движении. Так что как бы это дико не звучало на первый взгляд, эта межрайонная связь пассажирам сейчас не нужна. Впрочем, после реформы там будет ходить автобус, вот он и покажет современный размер пасспотока на Краснопутиловской. Кстати, при СССР там ходил не только 27 троллейбус, но и 111 автобус, оба в мясо в час пик.

Сергей, чушь пишете. Маршрутка идёт по другой трассе, а 72 вообще из ниоткуда в никуда. Пассажиропоток по трассе 27го есть и он вполне обеспечивал бы его наполнение. Сейчас эти люди ездят с пересадками через ул.Зины Портновой и пр.Стачек вынужденно.

Цитата (Влад96, 10.03.2020):
> Новых ТУАХов куплено всего 35, и все они пойдут на усиление действующих маршрутов, как Тб17 иТб32 На нормальную работу Тб27 не хватит ни водителей, ни троллейбусов

А зачем их усиливать?
Вместо маршруток должны ходить автобусы, а троллейбусами с УАХ надо поднимать ранее закрытые маршруты, как 8 и 27.

Усиливать 17, 32 и 41 нужно потому что, дублируются коммерцией. Автобусы тоже будут усилены вместо параллельных им маршруток. Все же логично. Изменения 8 и 27 в документе планирования на 2020-2024 годы нынче не прописаны

Цитата (Михаил Жуков, 12.03.2020):
> Цитата (Влад96, 10.03.2020):
> > Новых ТУАХов куплено всего 35, и все они пойдут на усиление действующих маршрутов, как Тб17 иТб32 На нормальную работу Тб27 не хватит ни водителей, ни троллейбусов
>
> А зачем их усиливать?
> Вместо маршруток должны ходить автобусы,

Затем что это экономика. Смысла заменять К-36 на социал, если Тб17 его почти полностью заменяет? С 32 тоже самое, хотя мне самому кажется это усиление излишним, новые автобусных маршрутов там будет тоже немало.

>а троллейбусами с УАХ надо поднимать ранее закрытые маршруты, как 8 и 27.

А есть ли смысл? Насчёт Тб8 мне сложно сказать, а вот насчёт Тб27 могу, пока не построят путепровод и маршрут будет зависить от такого нестабильного переезда на Краснопутиловской, лучше не стоит. Станет только хуже.
Да и цель реформы - это заменить маршрутки, а не создать новую сеть. Была бы цель создать новую сеть, то сделали бы новую схему, как планировали в Екатеринбурге, правда ты её бы был тоже недоволен, потому что по ней бы убрали автобусные дублёры трамваев.

Цитата (Влад96, 13.03.2020):
> А есть ли смысл?
Есть. Старые связи ничем не обеспечены. Существующие авт.72 и ТМ.16 непригодны для нормального использования в ежедневном режиме.

> Насчёт Тб8 мне сложно сказать, а вот насчёт Тб27 могу, пока не построят путепровод и маршрут будет зависить от такого нестабильного переезда на Краснопутиловской, лучше не стоит. Станет только хуже.
Хуже для кого? Для диспетчеров и водителей - возможно. Для пассажиров вряд ли, так как объезд через Зины Портновой и Ленинский занимает не пеоьше времени в-среднем, чем стояние у закрытого переезда.

Цитата (Михаил К, 13.03.2020):
> Усиливать 17, 32 и 41 нужно потому что, дублируются коммерцией. Автобусы тоже будут усилены вместо параллельных им маршруток. Все же логично.
Все логично, за исключением того, что на это усиление идут более необходимые в других местах ТУАХ.
> Изменения 8 и 27 в документе планирования на 2020-2024 годы нынче не прописаны
Так пропишите!

Прописать - это не по адресу. Вместо дублируемой коммерции ТУАХи сейчас нужнее, чем продление на них 8 и 27.

Citata (Михаил Жуков, 10.03.2020):
> Даже если переезд будет закрыт 30-40 минут, заряда хватит.

О каком интервале и каком вообще графике ОТ можно говорит ходящем через такой переезд? Да и кто будет ездить если в обход быстрей получится чем простой 30-40 минут ожидая пока откроют переезд.

Цитата (Влад96, 13.03.2020):
> А есть ли смысл? Насчёт Тб8 мне сложно сказать, а вот насчёт Тб27 могу, пока не построят путепровод и маршрут будет зависить от такого нестабильного переезда на Краснопутиловской, лучше не стоит. Станет только хуже.

Хуже не станет, районы сейчас полностью отрезаны друг от друга (доступно только передвижение на автомобиле или кривом 72-м автобусе, маршрутку считать не будем), а после запуска маршрута он будет отрезан только в моменты закрытия переезда. Лучше, чем ничего. Тем более, в большинстве случаев время закрытия вполне предсказуемо. Обычно закрывают надолго в период с 16:00 и до 18:00, а также ночью. Днём закрытия обычно недолгие, на 5-10 минут. Если бы еще город поплотнее поработал с железной дорогой на предмет понимания точного расписания движения грузовых поездов, то и маршруты ОТ можно было бы более точно подстроить. Это фантастика, конечно, но и без этого прямая связь Кировского района с Московским, Фрунзенским и даже Невским - огромное благо. Сейчас что-то похожее только по постоянно перегруженному в районе Ополчения-Кубинской Ленинскому, а нужна альтернатива.
Про путепровод мечтать не вредно, куча писем по этому поводу летит от жителей Автово, но на безрыбье хоть бы маршрут прямой...

Den, вот просто под каждым словом подпишусь, именно такая ситуация и есть. Хоть пешком ходи!

Цитата (Kestutis, 15.03.2020):
> О каком интервале и каком вообще графике ОТ можно говорит ходящем через такой переезд? Да и кто будет ездить если в обход быстрей получится чем простой 30-40 минут ожидая пока откроют переезд.
Я буду ездить! И еще куча народа, которые ездили раньше.
В объезд быстрее не получится, если транспорт будет ходить с нормальными интервалами. Среднее время закрытия переезда 10 минут, а не 40! Случаи по 30-40 минут бывают, но они даже не каждый день и преимущественно ночью.

Цитата (Михаил К, 15.03.2020):
> Прописать - это не по адресу. Вместо дублируемой коммерции ТУАХи сейчас нужнее, чем продление на них 8 и 27.

Не согласен. Вместо дублируемой коммерции, как я уже написал, вполне можно пустить автобусы! От того, что вместо 20 нарядов ТУАХа по 17 маршруту будет ходить 10 нарядов ТУАХа и 10 нарядов автобуса, у города из кармана не убудет ни копейки, "дублирование" только в головах чиновников, которые этим прикрывают свое нежелание думать!

Цитата (Михаил Жуков, 16.03.2020):
> От того, что вместо 20 нарядов ТУАХа по 17 маршруту будет ходить 10 нарядов ТУАХа и 10 нарядов автобуса, у города из кармана не убудет ни копейки, "дублирование" только в головах чиновников, которые этим прикрывают свое нежелание думать!

Вот и Собянин так считает, заменяя в Москве троллейбусы автобусами:) Хотя по сути я с вами согласен, лучше социальный "неК-36" и Тб17, чем удвоенный Тб17.

Я не предлагаю заменять троллейбусы автобусами.
Я против замены ТУАХами маршруток! Нужно восстановить ранее существовавшие и вынуждено закрытые троллейбусные связи, в первую очередь тб8 и тб27.

Нормальной связи по Рижскому и Краснопутиловской очень не хватает.
Да и дублирование 3 и 8 маршрутов уже задолбало, ходят парой всегда.

В этом году самое главное в сфере ОТ - это замена маршруток, а не восстановление старых троллейбусных связей. На Рижском будет 290 вместо к-90, а на Краснопутиловской - 244 вместо к-151. Чем не устраивает такое?

А этот 244 идет куда? До Звездной? Тоже неплохо, но и маршрут на Типанова, Славы и далее - очень нужен. И Кировский завод тут ни при чём, точек притяжения хватает и без него.

244 будет по трассе нынешнего к-151

Цитата (Михаил К, 16.03.2020):
> В этом году самое главное в сфере ОТ - это замена маршруток, а не восстановление старых троллейбусных связей. На Рижском будет 290 вместо к-90, а на Краснопутиловской - 244 вместо к-151. Чем не устраивает такое?

На Рижском уже "есть" 43 автобус, а на Краснопутиловской - 72 автобус.
И на том и на другом ездить некому, некуда и незачем. Нужно не "на", а "из А в Б". То есть восстановить все связи, ранее обеспеченные троллейбусами.

Цитата (Den.S, 16.03.2020):
> А этот 244 идет куда? До Звездной? Тоже неплохо, но и маршрут на Типанова, Славы и далее - очень нужен. И Кировский завод тут ни при чём, точек притяжения хватает и без него.

Вы поймите, чем длиннее маршрут, тем он будет сильнее сбиваться из-за стояний на переезде, поэтому социал вместо К-151 куда логичнее, чем бывший длинный Тб27 сейчас. Построят путепровод, тогда можно говорить о Тб27 старом добром.

А планируют ли вообще строить путепровод? Потому как ничего не слышно про это.

Как минимум, он есть в Генплане, но, к сожалению, не приоритетный.

Цитата (Серый, 10.03.2020):
> По идее, ТУАХи нужно убрать с 17 маршрута, изменив трассу с оборотом через Малую Морскую и перенести диспетчерскую на Костюшко. А то ТУАХи там используются ради небольшого снятого участка у Казанского собора. Да и к слову, демонтаж тогда был абсурдным - столько времени провода висели и никому не мешали, как вдруг заявили, что провода "загрязняют" пространство у сооружения.
> К слову, тогда бы и не было проблем с запуском ТУАХов на продлённый 47 маршрут (кстати, там режим будет ежедневный же?). А с 27 маршрутом реально издеваются, не усиливая никак выпуск...


На 17-ом достаточно просто врезать стрелку на Невском и перевесить линию на пару столбов,около собора.Дабы крепления растяжек не трогали исторический памятник.Впрочем,причиной демонтажа линии послужили многократные жалобы бабок на гудение троллейбусов возле диспетчерской.

А вот диспетчерскую действительно надо перенести на Костюшко.И пока не решён вопрос с ТУАХами-27 направить туда.Места там хватит вполне.Надо просто повышвыривать оттуда припаркованные машины жильцов близлежащих домиков.

Цитата (Влад96, 18.03.2020):
> Цитата (Den.S, 16.03.2020):
> > А этот 244 идет куда? До Звездной? Тоже неплохо, но и маршрут на Типанова, Славы и далее - очень нужен. И Кировский завод тут ни при чём, точек притяжения хватает и без него.
>
> Вы поймите, чем длиннее маршрут, тем он будет сильнее сбиваться из-за стояний на переезде, поэтому социал вместо К-151 куда логичнее, чем бывший длинный Тб27 сейчас. Построят путепровод, тогда можно говорить о Тб27 старом добром.

Однако тот же 32 тб также напрочь вылетал из графиков,будучи мини-версией 35,45.Лечиться все грамотной диспетчеризацией и адекватным выпуском.

Цитата (Tobi, 21.10.2022):
> А вот диспетчерскую действительно надо перенести на Костюшко.И пока не решён вопрос с ТУАХами-27 направить туда.Места там хватит вполне.Надо просто повышвыривать оттуда припаркованные машины жильцов близлежащих домиков.

27 надо возвращать на Кировский завод, не обязательно на Васи Алексеева. Можно как 72 обернуть. Но не решен вопрос с ТУАХами.

Ну собственно говоря в ГЭТе уже и сами схватились за голову от "парковых рейсов по Краснопутиловской".

Суть в том,что по инсайду ГЭТ,который с барского плеча сделал 41-ому несколько выходов по Краснопутиловской,прикормил пассажиров из категории 60+,которые требуют туда теперь регулярный маршрут или чтобы все парковые рейсы были по этой улицы (наплевав на пассажиров Плазы).Теперь хватаются за головы,незная,что со всем этим делать.

Это как раз те случаи,где не надо делать парковые рейсы с посадкой.В наличии просто нет столько ТУАХов и экипажей для продления или запуска туда какого-то маршрута.

В приоритете у ГЭТа запуск 51,52 и мыслишки про продление 42.Более ничего не планируется.

Запускать 27-ой,как-то длинновато,а вот вариант с продлением несчастного 47-ого,вполне можно было б рассмотреть.

Цитата (Tobi, 10.02.2025):
> Запускать 27-ой,как-то длинновато,
Это его историческая трасса, причем я давно пишу о том, что он там нужен как воздух. 244 и особенно 72 ходят нерегулярно и иной раз общий интервал у них превышает час.
Причем с вводом 27го 244ый становится не нужен.

Не то, чтобы 27 почему-то вдруг начнёт ходить стабильнее автобусов, проблемное место то же самое.

Цитата (Tobi, 10.02.2025):
> Запускать 27-ой,как-то длинновато,а вот вариант с продлением несчастного 47-ого,вполне можно было б рассмотреть.

Кстати, здравая идея. 47-й даже можно сделать до Автовской без заезда на конечную "Васи Алексеева", как это делает сейчас 48-й.

> Теперь хватаются за головы,незная,что со всем этим делать.

Комитет по транспорту до последнего же "держит оборону" отписками. Пока количество жалоб не становится ацки много.

> В приоритете у ГЭТа запуск 51,52 и мыслишки про продление 42.Более ничего не планируется.

Смысл запуска этих маршрутов не понятен был с самого начала.
51-й дублируется практически весь 199-м автобусом. Проще автобусы БК пустить на этот маршрут, тем более, что иногда они туда выезжают.
Ещё один момент - а куда ещё 4-й маршрут троллейбуса впихнут на конечную в Ручьях? Там уже так и тесно при 3-х маршрутах и 1-ом маршруте трамвая. Помнится, что 48-й трамвай при неделе хождения до Ручьёв выгнали оттуда именно по той причине.
52-й тоже не понятен. Так ли сильно пассажирам надо с Парашютной на Старую Деревню? Плюс, конечная там забита троллейбусами с Тб23, который стоит лишний раз, что зарядить аккумуляторы ввиду прохождения протяжённых участков без КС.