Фулл:
https://sun9-25.userapi.com/eLVSkGIvVpOF...2Nk.jpg

Самая странная перспективное линия метро) Тут можно такое малое кольцо сделать на надземном транспорте

Прямо Глазго какое-то: https://transphoto.org/photo/357880/

Это просто кусок из генплана вырезали, забыв пару станций. НИПИ Генплана Москвы нам спроектировал такую линию метро с петлёй
https://transphoto.org/photo/1238107/

Цитата (Дима Канеки, 11.07.2020):
> НИПИГенплана Москвы

Ниипическая работа! :)

В случае более здравой рассадки станций линия, кстати, была бы очень полезна

Очевидно, плакат слепили на скорую руку, чтобы просто показать премьеру.
Кстати, если кто не помнит: традиция посещения Казани главой правительства летом - признак скорой отставки. Хрущев, Кириенко, Черномырдин лишились постов вскоре после визита в Казань. Черномырдин (про Кириенко не помню) еще и Елабугу/Алабугу посещал.

Цитата (Дима Канеки, 11.07.2020):
> НИПИ Генплана Москвы нам спроектировал такую линию метро с петлёй
> https://transphoto.org/photo/1238107/

Подождите, казанским генпланом занимаются те же "специально обученные", что и фломастерами в Москве? =)

Цитата (Дима Канеки, 11.07.2020):
> В случае более здравой рассадки станций линия, кстати, была бы очень полезна

А трамвай по этой трассе (в частности, вдоль Маркса) полезен бы не был случайно?

Цитата (Дима Канеки, 11.07.2020):
> В случае более здравой рассадки станций линия, кстати, была бы очень полезна

ИМХО кольцевая линия тяжёлого метро полезна, когда уже оформилась сеть из нескольких радиусов/диаметров.

В виде ЛРТ/метротрама по этой трассе никак не построить? Пусть даже с подземными участками в центре.

Цитата (Синий трамвай, 11.07.2020):
> ИМХО кольцевая линия тяжёлого метро полезна, когда уже оформилась сеть из нескольких радиусов/диаметров.

Да здесь не в кольце суть, а увеличении охвата метро в центре. Хотя бы северным участком, от вокзала до Вишневского.


Цитата (Синий трамвай, 11.07.2020):
> В виде ЛРТ/метротрама по этой трассе никак не построить? Пусть даже с подземными участками в центре.

Да не суть, те же яйца.

Цитата (Владимир Комирной, 11.07.2020):
> А трамвай по этой трассе (в частности, вдоль Маркса) полезен бы не был случайно?

Трамвай там просто физически не пролезет на ряде участков, то есть, всё равно тоннели копать.
Где-то (Кремль) рельеф на позволит, где-то (Маркса), улица слишком узкая для выделенки, а перекрывать там полностью движение - пока не вариант

Чем строить бессмысленное кольцо, не лучше ли построить пару полноценных линий, пересекающихся в центре? Просто напрашивается линия по Эсперанто-Вишневского-Амирхана и Азино - Парк Горького - центр, с пересадочными станциями на Суконке, Парке Горького, Кремлевской.

Скорее всего этой картинкой они хотят выбить федеральное финансирование на самый сложный в сооружении участок из запланированных

Цитата (Дима Канеки, 11.07.2020):
> Трамвай там просто физически не пролезет на ряде участков, то есть, всё равно тоннели копать.

На Маркса он влезал исторически безо всяких тоннелей и пр.
Улица Вишневского - тоже не самая узкая в Казани, вдоль железки на широте речпорта места и вовсе в изобилии.
Все препятствия минимальны и легко обходятся (тот же Кремль).

Тоннели ради тоннелей?

Выглядит как самое маленькое метрокольцо в мире:) Будем надеяться, что реально эти деньги потратят на что-то "помагистральнее".

Владимир,то, что описываете Вы, это трамвай ради трамвая.
Потому что по скорости и надёжности он, в условиях исторического центра, будет сильно уступать подземному транспорту (так как там перекрёстки каждые 200-300 метров), и, с моей точки зрения, смысл теряется.
Поэтому тоннели, а что по ним будет ходить - дело десятое.

По Маркса трамваи ходили по совмещенке с посадкой с проезжей части. Чтобы там сделать нормальную выделенку, нужно полностью перекрыть там движение не-ОТ, это мы обсуждали не раз. Пока этот поток девать некуда.
Кремль обходить разве что по кругу, для этого опять же придётся выпилить оттуда дорогу (иначе не влезет)

Цитата (Дима Канеки, 11.07.2020):
> Скорее всего этой картинкой они хотят выбить федеральное финансирование на самый сложный в сооружении участок из запланированных

В 2012 году республиканские власти пытались выбить финансирование на строительство первого участка второй линии к Чемпионату мира по футболу, но что-то не срослось.

Quote (Синий трамвай, 11.07.2020):
> Цитата (Дима Канеки, 11.07.2020):
> > НИПИГенплана Москвы
>
> Ниипическая работа! :)

По-моему, очень даже эпическая :)
А вот тоннели строить под историческим центром - идея так себе. Полностью согласен с TopGear'ом - по этому кольцу достаточно будет и троллейбусов/автобусов.

1. Цитата (Дима Канеки, 12.07.2020):
> Потому что по скорости и надёжности он, в условиях исторического центра, будет сильно уступать подземному транспорту (так как там перекрёстки каждые 200-300 метров)

Так это нормально для исторического центра - иметь перекрёстки каждые 200-300 метров, а то и чаще. В мире уже наработан большой опыт того, как минимизировать воздействие этого на трамвай (правильная расстановка остановок, адаптивные светофоры, и даже та самая пресловутая "зелёная волна").
Всё реально, при желании.

2. Цитата (Дима Канеки, 12.07.2020):
> По Маркса трамваи ходили по совмещенке с посадкой с проезжей части. Чтобы там сделать нормальную выделенку, нужно полностью перекрыть там движение не-ОТ, это мы обсуждали не раз. Пока этот поток девать некуда.

А поток и не появится куда деть, там параллельными шоссе в генплане не пахнет. Придётся пойти на жертвы - просто отдать это место трамваю (в аналогичных ситуациях так тоже делали многие города мира), и, по сути, для него же и лучше - если параллельно ему в сердце города проедет меньше не-ОТ, трамваю это только в плюс - меньше помех.
Поток транспорта, кстати, явление не статичное - он имеет свойство качественно меняться в зависимости от внешних обстоятельств. Выпилили трамвай - люди из него выбрались в автобусы и автомобили. Вернули его на место, да ещё с выделенкой (чтобы летел с ветерком) - они вернулись обратно, в большем числе, чем ранее.

Да, я понимаю, что когда трамвай выпилили из центра 15 лет назад, представить его себе на тех улицах сложно (особенно, если это казанский трамвай ака бенгальские огни на колёсиках). Только вот охват за счёт большего числа "станций" он будет иметь больше, а все решения по его возвращению на место в новом качестве обойдутся дешевле тоннелей. И - да, сомневаюсь, что кто-то имеет смелость предполагать, что эта линия метро возила бы "метрошный" пасспоток, он и на существующей линии не всегда набирается.

Цитата (Hysteric329, 12.07.2020):
> НИПИГенплана Москвы

Аа, вот оно что. Всякие московские/питерские проектанты обычно делают так: берут схему 80-х годов и соединяют, по их мнению, важные точки, не забыв взять за свой труд многомиллионов денег. Достаточно вспомнить первые проекты транспортной схемы 2007 года, на которой за основу были взяты давно вымершие советские маршруты и подвоз к еще не построенным станциям метро.
Так собственно и тут: если у старого ж/д вокзала станцию метро, может, и можно воткнуть (хотя при нынешних условиях это сомнительное решение), то нафига вести линию вдоль ж/д к автовокзалу, решительно непонятно. И сами станции, очевидно, понатыканы от балды

Цитата (Владимир Комирной, 12.07.2020):
> В мире уже наработан большой опыт того, как минимизировать воздействие этого на трамвай

Скорости это в любом случае до "тоннельных" не увеличит. Да, это дешевле, но и эффект меньший.

А нужны ли там "тоннельные" скорости? Это не экспресс-линия "окраина-центр", для которой важна скорость а транспорт внутри центра, которому, наоборот, важно покрытие территории, доступность и удобство пользования.

Цитата (Дима Канеки, 12.07.2020):
> Да, это дешевле, но и эффект меньший.

У тоннелей при относительно незначительном (с 25 до 30-35 км/ч средних маршрутных, условно) увеличении скорости стоимость четырёх-пятикратно выше.
Про число остановочных пунктов и доступность напоминаю отдельно.

Я же уже писал выше :D
Просто кольцо выглядит КРУТА

Цитата (Дима Канеки, 11.07.2020):
> Это просто кусок из генплана вырезали, забыв пару станций. НИПИ Генплана Москвы нам спроектировал такую линию метро с петлёй
> https://transphoto.org/photo/1238107/

Цитата (Hysteric329, 12.07.2020):
> > Ниипическая работа! :)
>
> По-моему, очень даже эпическая :)

Там корень слова совсем другой, но созвучный:)

Зачем метрополитену поворот под 90 градусов? Или там будут одиночные вагоны ходить и поворачивать их будет трансбордер?

А пасспоток у этой линии будет не сильно меньше нашего 17 трамвая?

Цитата (McFly, 12.07.2020):
> Зачем метрополитену поворот под 90 градусов? Или там будут одиночные вагоны ходить и поворачивать их будет трансбордер?

Цитата (Михаил Ждунов, 12.07.2020):
> А пасспоток у этой линии будет не сильно меньше нашего 17 трамвая?

Да расслабьтесь, никто ЭТО строить не будет.

Вторую линию параллельно трамваю они таки строить начали, тем не менее.

Уже который раз говорю тем, кто считает, что это близко, советую открыть КАРТУ и померить РАССТОЯНИЕ

Уже который раз говорим Вам, что раз расстояние так велико, можно было "забросить" в тот коридор трамвай от кольца/вместо кольца.
Всяко дешевле линии метро (на котороую давно прогнозы мизерного пасспотока есть) обойдётся.

Цитата (Владимир Комирной, 16.07.2020):
> Уже который раз говорим Вам

Вы в этой местности вообще бывали?

Цитата (Владимир Комирной, 16.07.2020):
> на котороую давно прогнозы мизерного пасспотока есть

Ну-ну. Один из крупнейших спальных районов, со станциями посреди многоэтажной застройки (не в чистом поле) и будет давать мизерный поток?

Цитата (Bulat_16rus, 16.07.2020):
> Вы в этой местности вообще бывали?

Лично - нет.
Но, боюсь, сей факт возможности проложить там трамвай дешевле многомиллиардного метро не отменяет.

Цитата (Bulat_16rus, 16.07.2020):
> Один из крупнейших спальных районов, со станциями посреди многоэтажной застройки (не в чистом поле) и будет давать мизерный поток?

По линии, которая проходит _только внутри него_?
Да запросто.
Да и в полном исполнении (в другой жилун) у второй линии метро с точками притяжения пасспотоков похуже первой будет...

Цитата (Владимир Комирной, 16.07.2020):
> По линии, которая проходит _только внутри него_?

Первая очередь линии =)
Существует два варианта продолжения
https://transphoto.org/photo/1238107/

Цитата (Владимир Комирной, 16.07.2020):
> Но, боюсь, сей факт возможности проложить там трамвай дешевле многомиллиардного метро не отменяет.

А еще дешевле 100500 маршруток пустить.


> По линии, которая проходит _только внутри него_?

Кто вам такую глупость сказал?
Линия в Азино по факту является продолжением первой, и сможет быстро доставлять в центр толпу народу по уже имеющейся линии. Сейчас вся эта толпа ездит на автобусе еще более кривыми маршрутами.

> Да и в полном исполнении (в другой жилун) у второй линии метро с точками притяжения пасспотоков похуже первой будет...

Продолжайте фантазировать. Обожаю мнение людей, который о Казани слышали только то, что тут регулярно горят трамваи, но точно знающих, как тут все должно быть устроено.

Два (а было и более), оба из которых собирают жилуны, но не точки притяжения. Ипподром в Татарстане, несомненно, пользуется популярностью, но всё же...
Нет, ну если случится чудо, и напротив "Казани XXI" специально под метро отгрохают "Казань-Сити" под стать Москве, то я готов буду взять свои слова обратно - но не ранее.

Это лишь лишний раз говорит о том, что Вы не знаете город, но лезете с умным видом рассказывать как и куда кто у нас ездит.

Цитата (Владимир Комирной, 16.07.2020):
> Ипподром в Татарстане, несомненно, пользуется популярностью, но всё же...

Какие еще "популярные" точки вы знаете? Просто интересно.

Хинкальная, очевидно же! :D