Маршруты на схеме странно проставлены, внезапно исчезают и появляются вновь :)
12-й в то время вроде уже не работал, а 11-й был до Игарской.

Цитата (Михаил Семенцов, 18.07.2020):
> 12-й в то время вроде уже не работал, а 11-й был до Игарской.

Именно так. Если точнее, 12 назначался по крайне редкому особому указанию и тоже от Игарской - если не работал 11. Причем были случаи, когда его выполняло не третье депо, а второе - тогда вообще это считалось спецподачей тройки! Хотя эта тройка и 12 третьего депо было одним и тем же.

Интересно, а когда на 11 стали забивать болт по политическим причинам? Хорошо помню, как маршрут работал в 2000-е, тем не менее, утром в центр и вечером из центра вагоны наполнялись стоя (утром так приходили уже на Нахимова), да и в выходные народ был. Судя по тому, что в конце 90-х для моих родителей было вполне естественным добираться по проспекту или в окрестности площади Лядова именно на трамвае, тогда ситуация была вряд ли заметно хуже, чем пару лет назад на 27.
Я к чему - после передачи третьему депо и сокращения до Игарской маршрут хоть сколько-нибудь работал нормально, с человеческими интервалами в течение всего дня?

Как по мне, году так в 1997 причины были скорее экономические ;). А именно состояние большинства вагонов третьего депо было лютым ужасом, и сложно было поверить, что большинству из них нет и десяти лет. Что-то мне подсказывает, что основной причиной лютого урезания 11 в то время был тупо недопуск вагонов на тяжпрофиль. Да и допущенные были черепахами. Что касается интервалов на 11 в то время, он был минут 15-20. Но это были практически всегда СМЕ, они заполнялись до плотной стоячки, но войти было можно.

Приучать народ толкаться в пазиках, если речь про маршрут на Лядова, а на вокзал ехать на странном автобусном маршруте 20, где работали старые немецкие автобусы, а льготы предоставлялись в виде скидки 50%, а не 100%, стали активно в начале нулевых. К тому времени с состоянием трамваев третьего депо стало всё еще хуже, мне осенью 2001 довелось ехать в вагоне, где одного стекла не было совсем (в смысле даже не железка, не фанерка, просто дыра!), а вместо второго стояло тонкое оконное, попади в него кирпич и осколками поранило бы всех рядом сидящих. Но даже тогда еще кое-как они ходили, просто на таком даже и ехать страшно было. Самое удивительное, что третье депо еще и умудрялось помогать второму, в котором настолько убитых экземпляров таки не было, зато не было достаточно СМЕ. В итоге то на 3 были системы третьего депо, то даже на 1.

Если говорить о политических причинах, то тут скорее речь не об отдельно взятом 11 надо вести, а обо всем трамвае. Кроме приобретения вагонов в первое депо из тех лет ничего хорошего и не вспомнишь - даже несмотря на то, что на запасе прочности из СССР трамвай ходил еще неплохо. Но состояние старых вагонов при этом было ужасным. Как по мне именно тогда была упущена возможность развиваться - горожане и гости города к трамваю относились очень лояльно и, пожалуй, его любили. Это ж надо было столько всего любимого и знакового развалить - будь то хоть трамвай на пр. Ленина, хоть трамвай на Канавинском мосту...

Цитата (Михаил Семенцов, 19.07.2020):
> Интересно, а когда на 11 стали забивать болт по политическим причинам?

Году в 2000-02-м наверное, тогда было объявлено о том, что трамвай разрушает тоннели метро. Позже 11 убрали оставив только нули на 3ку, а потом и вовсе участок разобрали, построив соединительную линию на Игарской. Под этим же соусом закрыли линию по Канавинскому мосту, объявив, что тяжёлый транспорт разрушает мост. Но как мы видим, весь тяжёлый транспорт на мосту так и остался кроме трамвая.

Спасибо за ответы!
Ну, судьба маршрута в последние годы мне хорошо известна на личном примере, увы :( Как и дальнейшее присутствие КТМ-5 на проспекте Ленина и на 3-ке.
Интересно было понять, когда это всё началось и как прогрессировало.

Цитата (Виктор Селезнев, 19.07.2020):
> Что касается интервалов на 11 в то время, он был минут 15-20.

Это, учитывая СМЕ, неплохой показатель и по нынешним временам... Но тогда это уже должно было сигнализировать о проблемах. Я в основном застал то время, когда интервал на 11 (если о нём вообще приходилось говорить, хотя о "разрыве" я в то время понятия не имел) составлял минут 40 в лучшем случае. Если ждал на остановке меньше 20 минут - было большое везение.
Если же брать период 1997-99 годов, то тогда меня ежедневно возили на 11 в садик, каких-то особых проблем не было. Вот вечером, попозже, можно было прождать.
Со слов родителей, 11 "всегда" ходил плохо, хотя ясно, что он прошёл через стадии "так себе", "плохо", "ужасно". И это происходило практически на моей памяти уже. Видимо, по сравнению с тем, к чему привыкли в СССР, это всё воспринималось как "плохо", как и в целом жизнь в те времена.

Цитата (Виктор Селезнев, 19.07.2020):
> Как по мне, году так в 1997 причины были скорее экономические ;). А именно состояние большинства вагонов третьего депо было лютым ужасом, и сложно было поверить, что большинству из них нет и десяти лет. Что-то мне подсказывает, что основной причиной лютого урезания 11 в то время был тупо недопуск вагонов на тяжпрофиль.

Понятно. Слышал что-то о нехватке вагонов, но когда стоишь на Нахимова, а вдали практически каждую минуту снуют 8, 17, 22 - в это как-то плохо верилось.

Цитата (Виктор Селезнев, 19.07.2020):
> мне осенью 2001 довелось ехать в вагоне, где одного стекла не было совсем (в смысле даже не железка, не фанерка, просто дыра!), а вместо второго стояло тонкое оконное, попади в него кирпич и осколками поранило бы всех рядом сидящих

Открою страшную тайну - большинство боковых стёкол, кроме форточных, представляло собой 3-4 вертикальные полоски оконного стекла, что было видно по зазубренным краям со сколами. Зимой 2001 года мама как раз ехала в трамвае, когда реально произошёл описанный Вами случай, девочке поранило лицо.
Помню, меня впечатлило, когда году в 98-м прокатились с отцом до Игарской, на наших глазах по кольцу оборачивался трамвай вроде 8 маршрута, у которого в одном из окон было две заплатки, стянутых болтами через дыры в стекле. Вот это смотрелось совсем жутко и неподобающе для транспорта, на 11 всё же такого треша не было. Вагоны, которые на него выпускали, были в целом опрятные, кроме СМЕ 3449+3450 (вроде правильно помню, в последние годы её уже не было видно).
Вообще, при всём удручающем виде, именно тот 11 с покалеченными КТМ-5, которых поди дождись, стал для меня синонимом понятия "трамвай". И они мне казались вполне современными, в противовес Татрам, которые были на 3-ке. Т6 тогда в районе Комсы-Молитовки редко водились, и в любом случае, ездил бы я тогда на них редко, чтобы полноценно заценить.

Цитата (gorozhanin, 19.07.2020):
> Году в 2000-02-м наверное, тогда было объявлено о том, что трамвай разрушает тоннели метро

Про тоннели метро сказочку придумали позже. Очень хорошо помню весну 2001 года, когда закрыли на капремонт линию на пл. Ленина и через Молитовский мост пустили 1 и 27 маршруты временно (26 сократили до Маслякова, при этом на 26 в этот период разрешили вагоны Т3, в обычное время категорически запрещенные). Так вот - из-за того, что 11 трамвай в условиях уймы маршрутов на ММ создал бы там своей тихоходностью лютый затык, его сократили до пл. Комсомольской, при этом не уменьшив выпуск, таким образом интервал стал даже минут 10-12. То есть задачи убрать трамвай с пр. Ленина тогда не стояло.

Также припоминаю еще какое-то закрытие то ли у Искры, то ли на ММ году в 2003, и опять же тогда вместо 11 трамвая пустили 12. Но вот, видимо, это и стало началом конца. На СМЕ там потока не было, стали ходить одиночки, ну в итоге к моменту технической возможности открыть 11 там уже не осилили дать хотя бы тот выпуск, что был. Вот тогда и сделали его пиковым редкоходом, а затем закрыли вовсе. Помимо сказочки про влияние на тоннели метро тогда же была еще одна - что мэр увидел эти гробы на пл. Лядова и возмутился, что это, ну вот с тех пор 605 и перестали туда ездить. А на деле место под линией трамвая просто захотели под парковки.

Цитата (Михаил Семенцов, 19.07.2020):
> когда стоишь на Нахимова, а вдали практически каждую минуту снуют 8, 17, 22 - в это как-то плохо верилось.

Вагоны без допуска на тяжелый профиль были. Причем в весьма причудливых комбинациях в плане СМЕ. Общеизвестно, что в СССР СМЕ и из трех вагонов были, расцепили, сцепили двухвагонные, номера были настолько вразнобой, что я, если честно, их даже толком не помню.

Что же касается состояния вагонов, то вагон вообще без стекла в 2001 году мне попался как раз на 11. Татры на тройке, четверке да, водились нередко весьма убитые, а вот на 21 были хорошие. И на их фоне вагоны 11 маршрута, конечно, были ужасными. Хотя это были лучшие вагоны третьего депо. На 17 вообще был еле ползущий гремящий хлам :(.