А у Адмиралов автономка же мощнее, чем на классических БКМах и Мегах? Сколько можно на ней проехать

Цитата (VladimirB, 22.07.2020):
> Сколько можно на ней проехать

150 метров.

Цитата (VladimirB, 22.07.2020):
> мощнее

Едет ощутимо шустрее, в ущерб расстоянию.

Цитата (Arctic Fox, 22.07.2020):
> 150 метров.

Это фэйл. Делали же на крымских Тролзах 2 км.

И все-таки мне кажется , что ТУАХи , которые используют в Санкт-Петербурге , самое оптимальное решение для спальных районов больших мегаполисов , где нет контактной сети

Цитата (MADK, 22.07.2020):
> Цитата (Arctic Fox, 22.07.2020):
> > 150 метров.
>
> Это фэйл. Делали же на крымских Тролзах 2 км.

Сделано ровно столько, сколько требовал заказчик в ТЗ. Так что вопрос к СПб ГУП ГЭТ.

Цитата (MADK, 22.07.2020):
> Это фэйл. Делали же на крымских Тролзах 2 км.

Это жадность). И так почти 22 млн в лизинг. С АХ 2 км ценник бы стал еще более отталкивающим).

Цитата (ХОККЕИСТ, 22.07.2020):
> И все-таки мне кажется , что ТУАХи , которые используют в Санкт-Петербурге , самое оптимальное решение для спальных районов больших мегаполисов , где нет контактной сети

Дальнейшее существование такого феномена, как троллейбус, в принципе возможно только с автономным ходом. Классический собрат постепенно, но неизбежно будет уходить в историю. ТУАХи и в Европе получили признание, но электробусы без КС там тоже развивающаяся тема. От нужды в маневренности никуда не уйти.

Цитата (ХОККЕИСТ, 22.07.2020):
> И все-таки мне кажется , что ТУАХи , которые используют в Санкт-Петербурге , самое оптимальное решение для спальных районов больших мегаполисов , где нет контактной сети

Если для вывоза этих спальных районов нужен ТУАХ-баян раз в 3 минуты, то таки надо тянуть шнурки

Цитата (MADK, 22.07.2020):
> Цитата (Arctic Fox, 22.07.2020):
> > 150 метров.
>
> Это фэйл. Делали же на крымских Тролзах 2 км.

Маловато. Так бы заменить ТУАХи на 17м маршруте, там расстояние 600 с небольшим метров, жаль Адмирылы не потянут с тз от ГЭТа

Цитата (VladimirB, 23.07.2020):
> Так бы заменить ТУАХи на 17м маршруте, там расстояние 600 с небольшим метров, жаль Адмирылы не потянут с тз от ГЭТа

Для постоянной эксплуатации на маршруте всё-таки нужен полноценный УАХ с большим ресурсом батарей и возможностью в автономном режиме обеспечивать отопление/кондиционирование.

Цитата (GORSKY, 22.07.2020):
> Дальнейшее существование такого феномена, как троллейбус, в принципе возможно только с автономным ходом. Классический собрат постепенно, но неизбежно будет уходить в историю.

Не факт. Троллейбус без батареек экологичнее) Ещё полноценный автономный ход требует сложную систему термостатирования, запас энергии должен обеспечивать движение с отоплением/кондиционированием в самых тяжёлых условиях. Вот аварийный АХ должен быть, но и требования к нему мягче. Разово проехать несколько километров можно без отопления на меньшей чем обычно скорости (но не 5 км/ч, разумеется). Главное - проехать.

Интересно было бы посмотреть на троллейбус с аварийным АХ около 3...5 км (исходя из расхода 1 кВт*ч/км) на малоресурсных Li-ion батареях или суперконденсаторах. Всё-таки, возможностей свинцово-кислотных аккумуляторов не хватает.

Цитата (MADK, 23.07.2020):
> Троллейбус без батареек экологичнее)

Ну вот обесточат линию, с подстанцией будут проблемы, встанет целый участок. Что дальше? Дальше лихорадочные метания пассажиров в поисках маршрутных ПАЗиков и вызовы такси. Неприятно. Точно комфортный город так не работает.

Цитата (MADK, 23.07.2020):
> Ещё полноценный автономный ход требует сложную систему термостатирования, запас энергии должен обеспечивать движение с отоплением/кондиционированием в самых тяжёлых условиях.

Не знаю, на сколько это прямо принципиально. И не вполне понятно, где же грань между АХ и УАХ. Для меня адекватный троллейбус начинается с запасом автономного хода 10 км. По моей логике это аварийный АХ, а по логике маркетологов УАХ. Больше, в принципе, в городе не надо. Да и кондиционирование/отопление можно включать только в те дни, когда они действительно требуются. Просто жара и морозы для многих регионов РФ это уже редкость. Можете в этом убедиться, поискав число часов стояния температур для конкретных месяцев или посмотрев в Строительной кламатологии. Например, в Краснодаре даже дизельный отопитель не понадобится). Все индивидуально же.

А вообще, в силу этих непреодолимых обстоятельств смерть дизельного автобуса очень сильно преувеличена урбанистами.

Цитата (VladimirB, 23.07.2020):
> Маловато. Так бы заменить ТУАХи на 17м маршруте, там расстояние 600 с небольшим метров, жаль Адмирылы не потянут с тз от ГЭТа

На Казанской КС отсутствует примерно на участке 300 м от Невского до пер Тюленина. Далее КС на месте, причём висит в обе стороны.

Цитата (GORSKY, 23.07.2020):
> И не вполне понятно, где же грань между АХ и УАХ.

Используется разный тип батарей, вот и разница. Батарея для питания бортовой сети не предназначена для регулярного использования автономного хода за счет нее.

Цитата (TimofeyKuz, 23.07.2020):
> Далее КС на месте, причём висит в обе стороны.

Она рабочая? Вид у неё уже вроде как-то не очень. Да и на конечной обогрев нужен при отстое

Цитата (GORSKY, 23.07.2020):
> Не знаю, на сколько это прямо принципиально. И не вполне понятно, где же грань между АХ и УАХ.

Общепринятой грани и нет. УАХ должен быть рассчитан на ежедневное использование на протяжении всего срока эксплуатации троллейбуса, поэтому нужны батареи с соответствующим ресурсом. Для достижения высокого ресурса нужно хорошее термостатирование, которому нужно хорошее обслуживание. При движении на автономке должно работать кондиционирование/отопление, должна обеспечиваться обычная динамика и скорость, это даёт расход энергии примерно в 2,5 раза выше чем надо для проезда этого же участка без климатики и со сниженной динамикой.

В итоге аварийный АХ на те же 10 км позволит иметь на борту батарею раза в 3...4 легче и дешевле, да ещё без сложной и капризной обвязки.

Цитата (GORSKY, 23.07.2020):
> А вообще, в силу этих непреодолимых обстоятельств смерть дизельного автобуса очень сильно преувеличена урбанистами.

При всём неуважении к урбанистам, преувеличение смерти дизеля это скорее к политикам-популистам. Дизелю ещё долго пыхтеть, в том числе на автобусах.

Цитата (MADK, 23.07.2020):
> Интересно было бы посмотреть на троллейбус с аварийным АХ около 3...5 км (исходя из расхода 1 кВт*ч/км) на малоресурсных Li-ion батареях или суперконденсаторах. Всё-таки, возможностей свинцово-кислотных аккумуляторов не хватает.

Ну вроде какой-то такой Авангард есть в Новороссийске, у него именно не маршрутный, а аварийный, но при этом довольно большой АХ.

Цитата (MADK, 24.07.2020):
> В итоге аварийный АХ на те же 10 км позволит иметь на борту батарею раза в 3...4 легче и дешевле, да ещё без сложной и капризной обвязки.

Хорошая вещь. Дождемся ли?

Цитата (ХОККЕИСТ, 22.07.2020):
> для спальных районов больших мегаполисов

Если уж про комфортный город рассуждать, то таких районов быть не должно...

Цитата (K.Mikhail.S, 22.07.2020):
> Цитата (ХОККЕИСТ, 22.07.2020):
> > И все-таки мне кажется , что ТУАХи , которые используют в Санкт-Петербурге , самое оптимальное решение для спальных районов больших мегаполисов , где нет контактной сети
>
> Если для вывоза этих спальных районов нужен ТУАХ-баян раз в 3 минуты, то таки надо тянуть шнурки

Трамвай.

Цитата (HarleyDenisson, 24.07.2020):
> Если уж про комфортный город рассуждать, то таких районов быть не должно...

Новых с 25-ти этажками. Лучше было бы максимум 12 этажей в новых микрорайонах

Цитата (MADK, 23.07.2020):
> автономке должно работать кондиционирование/отопление, должна обеспечиваться обычная динамика и скорость, это даёт расход энергии примерно в 2,5 раза выше чем надо для проезда этого же участка без климатик

Основа цены и веса батареи - ячейки. Самое тяжжёлое для них - токовая нагрузка. Поэтому, особой разницы нет Если делать батрею на 10 км, то уже делать её нормальной. И что капризного в кондиционере? Да, надо купить станцию запрвочную. Ну и что? Её надо купить 1 раз и стоит она не прям уж таких денег неподъёмных.