А не другой ли это 4540?

Третий вагон будто пустой совсем: вожатый там спецом двери не открывает или просто народу до него идти лень?

Да, на снимке видно, что вагон ЛМ-68М 4540 третий в составе поезда с узкой задней дверью и это бывший блохинский вагон 3436 (7103). Я помню этот 3-вагонный поезд и он ходил до 1986 года на 59-ом маршруте, а потом в 1986 году все 3-вагонные поезда смирновского парка с 59-го маршрута были переведены на 25-ый маршрут. На снимке видно ещё, что у вагона 4540 нет пантографа и он в данном случае используется как безмоторный прицепной вагон.

И те не менее, высоковольтная перекидка есть, если я правильно вижу.

Цитата (Иван Волков, 10.09.2020):
> И те не менее, высоковольтная перекидка есть, если я правильно вижу.

Освещение салона и отопление работают от 550В.

Цитата (K.Mikhail.S, 09.09.2020):
> Третий вагон будто пустой совсем: вожатый там спецом двери не открывает или просто народу до него идти лень?

Здесь роль играло не то, что народу идти было лень до 3-го вагона, а, скорее то, что наличие 3-го вагона в подходящем к остановке поезде было далеко не всегда гарантировано. 3-й вагон был как бы дополнительной услугой, и пассажиры на остановке его не ожидали. Более того, по параллельным маршрутам, идущим в том же направлении, которых ждали на той же остановке, 3-вагонных поездов могло не быть. Поэтому в 3-м вагоне, как правило, ехали те, кто успел "добежать" по остановке в случае внезапного появления 3-го вагона. И, как правило, там ехали пассажиры по-моложе. Всегда в те времена шёл в 3-й вагон, потому как заполняемость там была гарантировано меньше, и практически никогда не было бабушек (т.е. с места не сгонят, что при Союзе было для молодых очень актуально). Более того, в 1-м вагоне могли ехать стоячие пассажиры, а в 3-м ещё могли быть свободные сидячие места.

Однако в данном случае 3-й вагон абсолютно пуст. Вероятнее всего, это рейс во внепиковом направлении. Например, в будний день из центра города утром. В таких случаях вагоновожатые 3-й вагон часто просто не открывали. Кстати, тем самым ещё более подрывая доверие пассажиров на остановке к наличию 3-го вагона (см. абзац выше).

Цитата (Yury LRTA, 10.09.2020):
> Поэтому в 3-м вагоне, как правило, ехали те, кто успел "добежать" по остановке в случае внезапного появления 3-го вагона.

Да, я это и имел ввиду, что лень бежать до третьего вагона.

Цитата (Yury LRTA, 10.09.2020):
> Более того, в 1-м вагоне могли ехать стоячие пассажиры, а в 3-м ещё могли быть свободные сидячие места.

На фото как раз такой случай: в первом вагоне плотно, а во втором стоящих не видать

Да, шикарное фото!
Фото со смирновскими трёхвагонниками, совсем редкость.

Цитата (Андрей Корнильев, 10.09.2020):
> Да, на снимке видно, что вагон ЛМ-68М 4540 третий в составе поезда с узкой задней дверью и это бывший блохинский вагон 3436 (7103). Я помню этот 3-вагонный поезд и он ходил до 1986 года на 59-ом маршруте, а потом в 1986 году все 3-вагонные поезда смирновского парка с 59-го маршрута были переведены на 25-ый маршрут.
Интересно, до какого года смирновские трёхвагонные поезда были постоянными? Насколько я помню, после 80-х гг. двухвагонные расцепляли и сцепляли с другими вагонами только так, не говоря уже об оставшихся трёхвагонных.
И сколько всего их было, в разные годы?
> На снимке видно ещё, что у вагона 4540 нет пантографа и он в данном случае используется как безмоторный прицепной вагон.
Обсуждение про вагоны без пантографов:
http://forum.tr.ru/read.php?9,268638

Начало 2000х, от мечникова в сторону 7 парка ЛМ68М 2х вагонный ходил, маршрут не помню, так после 20 часов второй вагон холостым шёл.

Цитата (SHOMAS4416, 17.09.2020):
> Начало 2000х, от мечникова в сторону 7 парка ЛМ68М 2х вагонный ходил, маршрут не помню, так после 20 часов второй вагон холостым шёл.

Так это начало 2000-х, весёлые времена. Наверняка один кондуктор был на весь поезд, и второй вагон вожатый закрыл специально, чтобы его не расх...удожествинили

Помню, в 95 году (т.е. до ввода кондукторов), ездил в Ашке и в 65ом, так вагоновожатые не открывали двери во второй вагон, и это в часы "Пик".
А если двери были без воздуха и приоткрыты, я иногда этим пользовался.

Цитата (Бараш Алексей, 18.09.2020):
> не открывали двери во второй вагон

Как вот здесь http://bus.al.ru/city/spb/foto_t/616061_01b.jpg в паровозе на полтиннике. Обратите внимание, в первом вагоне есть даже стоящие, а второй вагон пустой.

В таких "пустых" вагонах удалялись только пантограф и двигатели, или вся система управления тоже?

Мы на фото не видим тележек. Откуда у всех уверенность, что третий вагон пустой?
Пантограф - расходник и на СМЕ из 3 вагонов отсутствие одного из 3 токоприёмников не проблема.

Смущает отсутствие реактора и грозоразрядника, но и их можно отнести к расходникам.

У прицепных безмоторных вагонов ЛП-68' и ЛП-68М' отсутствовали двигатели, но у них был воздушный тормоз, для чего они оснащались воздушным оборудованием по типу средней тележки вагонов ЛВС-66. У этих вагонов также отсутствовали пантографы и они ходили в хвосте 2-х и 3-х вагонных поездов.Кстати, по имеющимся данным в смирновском парке на 1 декабря 1984 года имелось 16 вагонов ЛП-68М (очевидно ЛП-68М'), а так безмоторные прицепные вагоны ЛП-68М эксплуатировались в основном в трампарках имени Блохина, Смирнова, Калинина и в смирновском парке их было больше всего. Но ведь существовали ещё и вагоны ЛП-68" и ЛП-68М", у которых были сняты и двигатели и тормоза кроме рельсовых. Их называли почему то вагонами с открытыми осями. Они ходили в составе 3-вагонных поездов вторыми и у них был оставлен пантограф для запитки третьего вагона. 3-вагонные поезда М-П-М эксплуатировались в трампарках Коняшина и Котлякова. Вагоны сцеплялись буферами и дополнительно тросами.

Какие ЛП-68 и ЛП-68М? Что за бред я читаю? Какой воздушный тормоз? Какие тросы для сцепки?
Бывали вагоны без токоприёмников, бывали со снятыми ТЭДами (одной парой), но это были обычные ЛМ68М. Никаких изменений в электросхеме там не было. Это был обычный типовой вагон. Сегодня он на двух ТЭДах, завтра завезли комплектующих, он снова на четырех.
Хватит сходить с ума и плодить несуществующие модели. Существовал ЛП-49, дообрудованный до работы хвостом в паре с ЛМ68М, он получил индекс свой. Но "машки" без движков никогда своих индексов не получали.
Вы пишете эти бредни, а потом школота в контакте это копирует. А потом ещё какой нибудь маловозрастный дебил, дорвавшись до роли экскурсовода это обывателям начнём рассказывать.

Цитата (Potato, 20.09.2020):
> Но "машки" без движков никогда своих индексов не получали

Это, насколько я знаю, внутренние парковские обозначения.

> Сегодня он на двух ТЭДах, завтра завезли комплектующих, он снова на четырех.

Не завезли. Тогда была острая нехватка движков.

>Бывали вагоны без токоприёмников, бывали со снятыми ТЭДами (одной парой), но это были обычные ЛМ68М. Никаких изменений в электросхеме там не было

И бывали прицепки из ЛМ-68М. Собственно, ЛП-83 это попытка не кастрировать в парках ЛМ-68М, а сразу с завода выпускать прицепы.

> Вы пишете эти бредни

Почитай Ленинградские магистрали тех лет, много интересного узнаешь. :)

В архиве имеется замечательный чертеж № 13М6500Р "Система многих единиц М+П+М", подписанный главным конструктором ЗРГЭТ Борисом Михайловичем Кулаковым 21 сентября 1984 года.
В спецификации к чертежу прицепной вагон обозначен как ЛП-68М с чертежным шифром 13П0000Р.
Доработкам подвергалась как схема ВВ питания вагонов, так и цепи управления в части срабатывания рельсовых тормозов при разрыве поезда.

Цитата (Максим Ляденко, 20.09.2020):
> Почитай Ленинградские магистрали тех лет, много интересного узнаешь. :)

Было бы интересно, но где это в свободном доступе взять.

Цитата (Tolya, 20.09.2020):
> В спецификации к чертежу прицепной вагон обозначен как ЛП-68М с чертежным шифром 13П0000Р.
> Доработкам подвергалась как схема ВВ питания вагонов, так и цепи управления в части срабатывания рельсовых тормозов при разрыве поезда.

Интересная информация. Но интересно также, сколько вагонов было в реале переоборудовано по этому чертежу. Учитывая что тройников в принципе не так много было. Мне кажется в парке Смирнова что-то подобное могло быть, именно со вторым вагоном "пустым".

PS Прекрасный пример к чему приводит придумывания новых моделей - ЛВС86к-м, который есть в базе и широко употребляется любителями всех мастей, но не существует в реале :)

Цитата (Potato, 20.09.2020):
> Цитата (Максим Ляденко, 20.09.2020):
> > Почитай Ленинградские магистрали тех лет, много интересного узнаешь. :)
>
> Было бы интересно, но где это в свободном доступе взять.

Да, с этим сложно. У меня самого только отдельные статьи есть (постараюсь самое интересное выложить в публичный доступ в ближайшее время).

> Цитата (Tolya, 20.09.2020):
> > В спецификации к чертежу прицепной вагон обозначен как ЛП-68М с чертежным шифром 13П0000Р.
> > Доработкам подвергалась как схема ВВ питания вагонов, так и цепи управления в части срабатывания рельсовых тормозов при разрыве поезда.
>
> Интересная информация. Но интересно также, сколько вагонов было в реале переоборудовано по этому чертежу. Учитывая что тройников в принципе не так много было. Мне кажется в парке Смирнова что-то подобное могло быть, именно со вторым вагоном "пустым".

Заводской чертеж, вероятнее всего, сделали по факту парковских переделок, как было с поездом ЛМ-68М-ЛП-49. А колхозили по-разному (в комментариях под фото других подобных поездов писали про это). Собственно, на фото третий вагон не просто без пантографа, у него ещё нет радиореактора, ОПН, брусьев и кондуитов, так что скорее всего вагон пустышка.

> PS Прекрасный пример к чему приводит придумывания новых моделей - ЛВС86к-м, который есть в базе и широко употребляется любителями всех мастей, но не существует в реале :)

ЛМШ-72 туда же.
У меня нет оснований не доверять Андрею, и я думаю через некоторое время он уточнит где фигурировали вышеуказанные обозначения прицепных ЛМ-68М.

Цитата (Максим Ляденко, 20.09.2020):
> Собственно, на фото третий вагон не просто без пантографа, у него ещё нет радиореактора, ОПН, брусьев и кондуитов, так что скорее всего вагон пустышка.

При этом судя по снимку, сделанному двумя годами позже, вскоре его привели во вполне комплектное состояние.

Цитата (Tolya, 20.09.2020):
> В архиве имеется замечательный чертеж № 13М6500Р "Система многих единиц М+П+М"

Были ли такие поезда в пассажирской работе?
Проводились ли динамические испытания таких поездов?
Какая была основная идея у такого поезда (сразу на ум приходит выдавливание среднего вагона при несинхронной настройке РУТ, и при выключении головного вагона)?

На Московской жд году в 2000 собрали монстра Франкенштейна:
секция ВЛ-10 - 6-10 прицепных вагонов ЭД4М (без компрессоров, насчёт генераторов не знаю) - секция ВЛ-80. При следовании по участку, электрифицированному постоянным током с ВЛ-80 в голове наблюдалось выдавливание вагонов (аналогично с ВЛ-10 в голове на участке с переменным током). Естественно, что дальше опытных поездок дело не пошло.

В книге "Трамвай в Санкт-Петербурге", изданной к 100-летия трамвая города, в разделе "Наша родословная (хронология событий)" говорится, что трехвагонные поезда ЛМ-68М+ЛП-68М+ЛМ-68М введены в опытную эксплуатацию 8 октября 1984 года. А, вот, о прицепных ЛП-68, которые должны были ходить в составе 3-вагонных поездов вторыми, в книге ничего не нашёл. 3-вагонные поезда М+П+М эксплуатировались в трампарках имени Коняшина, Блохина и Котлякова. В коняшинском парке случился разрыв такого поезда и его эксплуатация была прекращена, а в блохинском и котляковском парках поезда М+П+М продолжали эксплуатировать.

Цитата (Андрей Корнильев, 22.09.2020):
> 3-вагонные поезда М+П+М эксплуатировались в трампарках имени Коняшина, Блохина и Котлякова

По результатам обсуждений под фото интересен уже не факт их эксплуатации в принципе, а пробеги. Поезд в книге ПС парка может числиться, а вот пробег у него будет копеечным и тут возникает масса вопросов.

Цитата (Александр Козлов, 20.09.2020):
> На Московской жд году в 2000 собрали монстра Франкенштейна:
> секция ВЛ-10 - 6-10 прицепных вагонов ЭД4М (без компрессоров, насчёт генераторов не знаю) - секция ВЛ-80.

В чём смысл такого странного решения? Проще было располовинить ВЛ82М.

Даю ссылку на первоисточник:
https://trainpix.org/vehicle/71630/#n81139