Возможно, что уже обсуждалось - насколько часто СМЕ работают на штанге второго вагона?

Цитата (Дмитрий Михайлов, 25.11.2020):
> насколько часто СМЕ работают на штанге второго вагона?

Никак) Не позволяет расположение стрелок на проводе. Насколько я понял, штанга на втором вагоне сохранена, для манёвров по депо но не более

Цитата (Дмитрий Михайлов, 25.11.2020):
> Возможно, что уже обсуждалось - насколько часто СМЕ работают на штанге второго вагона?
Работают по надабности. Последный раз такое было гдето месяц назад. Токоприемник на первом вагоне поломали, но последный круг разрешили отмотать на второй штанге. Неудобно -да. Но не невозможно.

Цитата (JolyGolf, 25.11.2020):
> Цитата (Дмитрий Михайлов, 25.11.2020):
> > насколько часто СМЕ работают на штанге второго вагона?
>
> Никак) Не позволяет расположение стрелок на проводе.
Позволяет.
> Насколько я понял, штанга на втором вагоне сохранена, для манёвров по депо но не более

Главное- для возможности ехать самостоятельно. И в случае ЧП на линии, продолжать движение без посторонней помощи.
По депо на второй никогда не едут.

Цитата (TTT, 25.11.2020):
> Токоприемник на первом вагоне поломали, но последный круг разрешили отмотать на второй штанге. Неудобно -да. Но не невозможно.
В троллейбусных поездах всегда ездили на втором токоприемнике. Объясните на пальцах в чем разница? В расположении стрелок?

Нет. На троллейбусах так ездили потому, что иначе на поворотах второй вагон ехал бы по тротуару.

Цитата (TTT, 25.11.2020):
> Нет. На троллейбусах так ездили потому, что иначе на поворотах второй вагон ехал бы по тротуару.
Это как? Вы посмотрите чертежи сцепки по Векличу, тогда убедитесь, что это, в принципе, невозможно. Второй вагон поезда всегда, подчеркиваю, всегда, в сцепке повторяет траекторию первого вагона. Так устроена сцепка троллейбусов. При чем тут расположение токоприемника? Тем не менее, штанги всегда были подняты на втором вагоне в троллейбусном поезде. Почему в трамвае штанга была поднята на первом вагоне, а не на втором? Ведь штангой удобнее маневрировать именно со второго вагона. Скорее всего, пошло это с РМ56А, так как стрелки воздушные и автоматические стрелки наземные были заточены под них. Потому что, вторые вагоны РМ56Б были прицепными, без мотора. Управлялось всё с токоприемника первого вагона. А пришли Татры, так и осталось всё.

Цитата (Сергей Савчук, 25.11.2020):
> Тем не менее, штанги всегда были подняты на втором вагоне в троллейбусном поезде

На фото с поездами МТБ-82 в Киеве подняты на первом. А потом на ЗиУ и 9Тр поднимали на втором, я думаю, банально потому что ко второму вагону проще подойти сзади и поставить штанги на провода, чем лезть через заборчики к жопе первого вагона

Цитата (Сергей Савчук, 26.11.2020):
> всегда, в сцепке повторяет траекторию первого вагона

Посмотрел пару видео: Второй вагон брал чуть меньший радиус поворота, чем первый.

Даугавпилс какое-то время раньше в принципе любил на второй ездить. https://transphoto.org/photo/1157945/
https://transphoto.org/photo/208084/

Цитата (san-sani4, 26.11.2020):
> Даугавпилс какое-то время раньше в принципе любил на второй ездить

Вроде бы стрелки были "на оттяжку", то есть переключалась только рельсовая, а на проводе, вагон оттягивал штангу за собой(вроде бы у рижской 1-цы,по направлению на Юглу, около рынка такая стрелка)

Да, на оттяжку. Но что это меняет? Согласен, эта деталь позволяла так делать, но не была причиной так ездить.

Если ехать на втором вагоне, то штангу надо разворачивать, чтобы головка была приблизительно там же что и головка от 1-ого вагона? Или можно как Даугавпилсе просто подняв заднюю?

Ничего разворачивать не надо. Просто поднял и поехал.

Цитата (Сергей Савчук, 25.11.2020):
> Цитата (TTT, 25.11.2020):
> > Нет. На троллейбусах так ездили потому, что иначе на поворотах второй вагон ехал бы по тротуару.
> Это как? Вы посмотрите чертежи сцепки по Векличу, тогда убедитесь, что это, в принципе, невозможно. Второй вагон поезда всегда, подчеркиваю, всегда, в сцепке повторяет траекторию первого вагона. Так устроена сцепка троллейбусов.
Это может в каком то сфеерическом вакууме так бывает. В реальной жизни такого не было. У нас сцепок было полно. Местами водители выезжали на встречную полосу первым вагоном, чтобы повернуть под 90', а второй вагон проходил вдоль бордюра.

>При чем тут расположение токоприемника?
При том, что на крутых поворотах первый вагон оторвался бы от проводов.

>Тем не менее, штанги всегда были подняты на втором вагоне в троллейбусном поезде.
Вот поэтому и были подняты на втором.

>Почему в трамвае штанга была поднята на первом вагоне, а не на втором?
Потому, что первый был моторный вагон, а второй просто прицеп.
> Ведь штангой удобнее маневрировать именно со второго вагона.
На троллейбусном поезде- да.

>Скорее всего, пошло это с РМ56А, так как стрелки воздушные и автоматические стрелки наземные были заточены под них. Потому что, вторые вагоны РМ56Б были прицепными, без мотора. Управлялось всё с токоприемника первого вагона. А пришли Татры, так и осталось всё.
Вообще-то до прихода Татр, автоматические были только рельсовые стрелки. Штанги работали на оттяжку.
С приходом Татр решили и воздушные стрелки электрифицировать. На то было множество причин. И одна из главных- так, как у рижских трамваев были установлены башмаки тролоейбусного типа-поворачивающие, то на стрелках на оттяжку они часто пошли не правильно, и штанги часто падали. В отличии от стандартного ролика, который не поворачивал и на оттяжку нормально работал.

Цитата (TTT, 26.11.2020):
> Вообще-то до прихода Татр, автоматические были только рельсовые стрелки. Штанги работали на оттяжку.

А поворачивать как? Ну параллельно по соседнему пути можно с оттяжкой ехать, а если путь меняет направление?

Цитата (Денис Волотовский, 27.11.2020):
> А поворачивать как? Ну параллельно по соседнему пути можно с оттяжкой ехать, а если путь меняет направление?

Вагон за собой тянет штангу в нужную сторону

Кого интересует- вот осаживание СМЕ Т3А по депо, штанга против шерсти стоит:
https://m.facebook.com/story.php?story_f...m_notif

Один единственный вопрос: почему при проходе стрелки штангу не заломило?

А почему ее должно заломить? Кс в порядке. Так едут каджый день уже много много лет.

Тут еще видео. Даже через троллейбусные крестовины задним ходом ничего не заламывается https://youtu.be/NFG87etpuoM

У меня взрыв мозга. =) Ведь у троллейбуса при езде задним ходом через спецчасть заломит, и все инструкции это запрещают. Получается трамвайная штанга (или головка) не аналогична троллейбусной и позволяет такие "цыганские фокусы"?

Цитата (одесса, 28.11.2020):
> у троллейбуса при езде задним ходом через спецчасть заломит, и все инструкции это запрещают.

Инструкции запрещают, однако на самом деле криводержатели, секционки и пересечения чаще всего проходятся и задним ходом без каких-либо последствий. Вот на стрелках да, не то чтобы заломит, но почти точно выгнет буквой U. Впрочем, тут скорее дело не в штангах, головках, щечках, а в самих стрелках троллейбуса.

Цитата (одесса, 28.11.2020):
> У меня взрыв мозга. =) Ведь у троллейбуса при езде задним ходом через спецчасть заломит, и все инструкции это запрещают. Получается трамвайная штанга (или головка) не аналогична троллейбусной и позволяет такие "цыганские фокусы"?

Как писалось выше нечего не заломит при исправности. Через крестовины задним ходом выгоняют с ремонтных шахт. Загибало тогда когда дефект был в лодочке (криво стёрся уголёк) и только тогда заломало на 24тр штангу. В остальных случаях ездится нормально. Видел как через расходную ездят задним ходом.