Давно хотел спросить. С Перегонами "Стрельна" - "Кикенка" и "Кикенка" - "Проспект Будённого" всё ясно, они мало изменились в последние лет 20. А вот что было на месте "Ленты", а также между трамвайной линией и Петергофским шоссе до постройки гипермаркетов заправок? Помню эти места ооочкнь смутно.

Там были просто поля.

На месте"Ленты" были поля с капустой и морковкой. Так же, как и дальше до Кикенки

Ощущения от проезда по линии на Стрельну были - чисто как на лёгкой пригородной электричке. Шоссе, потом поля и деревня. Никаких признаков городской застройки за Горькавого не было.

А вот как в советское время на этой линии пассажиры в час "пик" не разносили по определению одиночный ЛМ-57 на запчасти - ума не приложу. Было бы очень интересно узнать каковы были интервалы движения в 1972 г.

Причём, судя по фото, одиночки появились здесь именно на рубеже 1960-70-х гг., и быстро исчезли. Ранее были только парники. Начиная с конца 1970-х уже сам помню здесь только парники на среднем, но стабильном интервале. По 41 до ЛЭМЗ тоже были только парники. В 1980-е прибавились тройники в часы "пик" по 4-ке до Горькавого.

На снимке ЛМ-57 со старой схемой окраски и выглядит довольно свежим. А я с папой весной 1973 года был на кольце "Стрельна". Прежде чем добраться с Лесного проспекта до 36-го маршрута пришлось воспользоваться тремя маршрутами трамваев.
И ехали мы в Стрельну от площади Тургенева как раз на вагоне 5993.

Очень интересно. А каковы были интервалы движения трамваев на стрельненской линии, не припомните? Какова была составность на прочих выходах? Спасибо.

Обалдеть качество фото для 1972 года. Такое ощущение, что фото современное

Фото реставрировалось.

Цитата (Андрей Корнильев, 22.12.2020):
> Прежде чем добраться с Лесного проспекта до 36-го маршрута пришлось воспользоваться тремя маршрутами трамваев.

Странно, что не двумя: 20, затем 14

Цитата (Yury LRTA, 22.12.2020):
> А вот как в советское время на этой линии пассажиры в час "пик" не разносили по определению одиночный ЛМ-57 на запчасти - ума не приложу

Так сами же пишите: поля, деревня... народу мало, видимо.

________
А вагончик судя по табличке, в парк на Говорова следует

Цитата (K.Mikhail.S, 23.12.2020):
> Так сами же пишите: поля, деревня... народу мало, видимо.
Ну а дальше Стрельны, как-будто было, как на Колыме, ближайший населённый пункт что *** километров.
А как же то, что Стрельна была перевалочной базой на автобусные маршруты, в сторону Петродворца и Ломоносова?
И то, что 359А маршрут, конечная у которого так и называлась, "Трамвайное кольцо", довольно долго продержался, о чём-то говорит.
И да, 10-ти и даже 12-тивагонные электрички не всех тогда вывозили и не всем было на них удобно добираться.
Никаких прямых 200-х автобусов тогда не было и в проекте.

Цитата (K.Mikhail.S, 22.12.2020):
> Так сами же пишите: поля, деревня... народу мало, видимо.

В дополнение к описанию Алексея выше: А как же промежуточные остановки по Стачек? Наиболее пассобразующая в Сосновой Поляне остановка на Горькавого? Все эти промежуточные остановки обслуживал тот же одиночный вагончик - линия-то одна. (Дома вдоль Петергофского шоссе, разумеется, появятся только в 1980-е гг).

Цитата (Yury LRTA, 23.12.2020):
> А как же промежуточные остановки по Стачек? Наиболее пассобразующая в Сосновой Поляне остановка на Горькавого?

А там уже есть 4 и 41

Цитата (K.Mikhail.S, 22.12.2020):
> А там уже есть 4 и 41

Судя по фото как раз за указанный период рубежа 1960-70-х гг. на этих маршрутах тоже работали одиночки. Именно поэтому вопрос об интервалах остаётся в силе. В зависимости от ответа на этот вопрос - возможно, мы вообще зря дискутируем.

Цитата (Yury LRTA, 22.12.2020):
> Ощущения от проезда по линии на Стрельну были - чисто как на лёгкой пригородной электричке. Шоссе, потом поля и деревня. Никаких признаков городской застройки за Горькавого не было.
>
> А вот как в советское время на этой линии пассажиры в час "пик" не разносили по определению одиночный ЛМ-57 на запчасти - ума не приложу. Было бы очень интересно узнать каковы были интервалы движения в 1972 г.
>
> Причём, судя по фото, одиночки появились здесь именно на рубеже 1960-70-х гг., и быстро исчезли. Ранее были только парники. Начиная с конца 1970-х уже сам помню здесь только парники на среднем, но стабильном интервале. По 41 до ЛЭМЗ тоже были только парники. В 1980-е прибавились тройники в часы "пик" по 4-ке до Горькавого.

В 60-70х не знаю. А в 80-х годах на 36 маршруте было 20-22 наряда парников из 8 и 9 парков. При пробеге 63 минуты в одну сторону + стоянка в Стрельне получается интервал 6-7 минут. На 41 маршруте парники лм68м 8 парка и одиночки лм57 и лм68 9 парка составляли максимум 20 нарядов. При пробеге 55 минут и стоянке на к/ст Порт интервал составлял 6 мин. На маршруте 4 было 16 нарядов (8 парников лм68м 8 т/парка и 8 тройников лм68 9 т/парка.Интервал был 5-6 минут. На маршруте 4а от завода им. Жданова до пр. Маршала Жукова(пр.Стачек, 111) было 8 нарядов 9 трампарка. Интервал 5 минут. На 52 маршруте было до 20 нарядов. При пробеге 47 минут в одну сторону и стоянке на Оборонной улице и в Сосновой поляне интервал получается 5-6 минут. Почти нигде нет информации о том, что к/ст ЛЭМЗ с советских времен до 2000-х годов не использовалась в выходные дни. Все трамваи 41 маршрута в выходные дни работали на маршруте Порт-Стрельна. (Также , как 1 маршрут продлевался до ЦПКО вместо Барочной улицы по выходным.)А 4 маршрут ходил только в час пик по рабочим дням.

Цитата (Бараш Алексей, 23.12.2020):
> Цитата (K.Mikhail.S, 23.12.2020):
> > Так сами же пишите: поля, деревня... народу мало, видимо.
> Ну а дальше Стрельны, как-будто было, как на Колыме, ближайший населённый пункт что *** километров.
> А как же то, что Стрельна была перевалочной базой на автобусные маршруты, в сторону Петродворца и Ломоносова?
> И то, что 359А маршрут, конечная у которого так и называлась, "Трамвайное кольцо", довольно долго продержался, о чём-то говорит.
> И да, 10-ти и даже 12-тивагонные электрички не всех тогда вывозили и не всем было на них удобно добираться.
12-вагонных электричек на Балтике никогда не было. Только на Варшаве. А вот в 8-вагонку влезть утром от Лигово в сторону города было проблемой.
> Никаких прямых 200-х автобусов тогда не было и в проекте.

Цитата (Дмитрий75, 23.12.2020):
> ...на 36 маршруте ...интервал 6-7 минут
>На 41 маршруте ...интервал составлял 6 мин
>На маршруте 4 ...Интервал был 5-6 минут
>На маршруте 4а ...Интервал 5 минут
>На 52 маршруте...интервал ...5-6 минут

Ого!!! Они паровозиками что ли ходили???? Средний интервал около 1 минуты получается, и это ещё без 56 и 60

Максимальное количество поездов выходило на утренний выпуск. На линию выдавалось все, что могло ездить. После 9-10 утра каждый второй поезд заходил в парк и соответственно интервалы удваивались. С 13-14 часов был повторный выпуск вагонов, но он был уже меньше первого. 60 маршрута в те времена ещё не было. При его открытии от завода им. Жданова до Ленинского проспекта маршрут 4а закрыли и все 8 лм57 с 4а перевели на 60 , оставив те же софитные огни. В 80-е годы на утреннем выпуске из парка Котлякова выходило по 2-3 поезда почти каждую минуту.

Помним эти золотые годы ленинградского трамвая. "Красносельский куст" в своё время всё же был своеобразным образцово-показательным направлением.

Цитата (K.Mikhail.S, 23.12.2020):
> Цитата (Дмитрий75, 23.12.2020):
> > ...на 36 маршруте ...интервал 6-7 минут
> >На 41 маршруте ...интервал составлял 6 мин
> >На маршруте 4 ...Интервал был 5-6 минут
> >На маршруте 4а ...Интервал 5 минут
> >На 52 маршруте...интервал ...5-6 минут
>
> Ого!!! Они паровозиками что ли ходили???? Средний интервал около 1 минуты получается, и это ещё без 56 и 60

А 60 и 4а никогда одновременно и не существовали.
56 тоже очень часто ходил, не более 8 минут интервал. И парники.

На 56 было до 12 нарядов, т. е. интервал в час пик тоже составлял 6-7 минут.

Цитата (Сержио82, 23.12.2020):
> Обалдеть качество фото для 1972 года. Такое ощущение, что фото современное

Это потому что в СССР нормальную цветную плёнку делать не умели и не завозили, в то время как в остальном мире можно было купить Kodak Ektachrome, и сдать его в проявку.
Сейчас эту плёнку у нас продают, и теперь-то можно спокойно фотографировать и получать насыщенные плёночные цвета.

Цитата (Артём Светлов, 24.12.2020):
> Это потому что в СССР нормальную цветную плёнку делать не умели и не завозили

Завозили, ОРВО-Хром из ГДР. Отечественная ЦО и ЦНД тоже могла дать такую картинку, но там была лотерея https://transphoto.org/photo/269056/ https://transphoto.org/photo/42432/ https://transphoto.org/photo/287605/ Причём качество изображения зависело от качества проявки много больше, чем от марки плёнки.

Цитата (Артём Светлов, 24.12.2020):
> в то время как в остальном мире можно было купить Kodak Ektachrome, и сдать его в проявку.

В 1990-е годы и в "остальном мире" начались проблемы, например с быстрым выцветанием изображения у плёнок некоторых брендов. В СССР этим страдали исключительно плёнки для контактной печати диафильмов и диапозитивов, с ними фотолюбитель не сталкивался. Так что при объективном взгляде советское "дно" с цветными плёнками находится заметно выше уровня моря:)

Цитата (Сергей Мурашов, 24.12.2020):
> ОРВО-Хром из ГДР.

Только что мне на работе клиент подарил такую :)

Цитата (Дмитрий75, 23.12.2020):
> Почти нигде нет информации о том, что к/ст ЛЭМЗ с советских времен до 2000-х годов не использовалась в выходные дни. Все трамваи 41 маршрута в выходные дни работали на маршруте Порт-Стрельна.

А потом и 60 до Стрельны ходил. В справочниках 80-90х годов эта информация, как правило, есть.

Да, было и такое. Но по-моему уже после 92 года. 60 по выходным ходил в Стрельну вместо улицы Пограничника Гарькавого, а 41 вместо ЛЭМЗа наоборот сокращался до Гарькавого по выходным. И в эти дни пробки из трамваев стояли практически от Кикенки до Стрельны. А еще помню, что примерно месяц после открытия линии по Казакова-Десантников 56 и 60 ходили встречными маршрутами по кругу Казакова-Десантников-Петергофское-Стачек до обеда в одну сторону, после обеда в другую. Но примерно через месяц 56 вернули на свой маршрут,а 60 запустили по Казакова-Десантников-Петергофскому до Гарькавого.

Цитата (Бараш Алексей, 23.12.2020):
>
> Никаких прямых 200-х автобусов тогда не было и в проекте.

Ну то есть, да,трамвай востребован, фанаты ликуют, но народу не очень удобно, т.к. лишняя пересадка

Цитата (Дмитрий75, 23.12.2020):
> на 36 маршруте ... при пробеге 63 минуты

63 минуты до Тургенева. Лет 8 назад он за час от Стрельны еле до Оборонной доползал. П - прогресс

> Завозили, ОРВО-Хром из ГДР. Отечественная ЦО и ЦНД тоже могла дать такую картинку, но там была лотерея https://transphoto.org/photo/269056/

Однако Орвохром весь выгорел, а Эктахром - на экране

Цитата (Артём Светлов, 25.12.2020):
> Однако Орвохром весь выгорел, а Эктахром - на экране

Не забывайте что

Цитата (Yury LRTA, 23.12.2020):
> Фото реставрировалось.

Под громким «реставрировалось» прячется замазывание водяных знаков, не более. Оно изначально было такого качества на ebay: https://i.ebayimg.com/images/g/CCIAAOSwPjhb4ear/s-l1600.jpg

Цитата (K.Mikhail.S, 25.12.2020):
> 63 минуты до Тургенева. Лет 8 назад он за час от Стрельны еле до Оборонной доползал. П - прогресс

Вы сейчас серьёзно сравниваете пробеги в те времена и в нынешние? Сколько тогда светофоров было на трассе маршрута? Один? :)
Город вырос и трамвай, едущий по полю превратился в трамвай, едущий по плотной городской застройке. Сравнивать их выглядит бредом.

63 минуты до Тургенева. Лет 8 назад он за час от Стрельны еле до Оборонной доползал. П - прогресс.
В выходные и вне часа пик возможно было и ещё быстрее. А так да- прогресс. И прорыв. Что на городском транпорте, что на пригородном. Я помню, что старые электрички ЭР1 ездили до Ораниенбаума за 50 минут, а до Луги за 2 часа 5 мин. Сейчас это занимает минимум 55 минут и 2ч.20мин. Слава эффективным менеджерам!

Цитата (Potato, 25.12.2020):
> Цитата (K.Mikhail.S, 25.12.2020):
> > 63 минуты до Тургенева. Лет 8 назад он за час от Стрельны еле до Оборонной доползал. П - прогресс
>
> Вы сейчас серьёзно сравниваете пробеги в те времена и в нынешние? Сколько тогда светофоров было на трассе маршрута? Один? :)
> Город вырос и трамвай, едущий по полю превратился в трамвай, едущий по плотной городской застройке. Сравнивать их выглядит бредом.

Вы правы.Количество сватофоров увеличилось. И цикл их работы отнюдь не на пользу общественного транспорта. Там, где раньше за 1 цикл проезжало 3 поезда- сейчас только 1.

Цитата (Артём Светлов, 25.12.2020):
> Однако Орвохром весь выгорел, а Эктахром - на экране

Орвохром не выгорел, он просто недостаточно обработан мной в фоторедакторе. И на обсуждаемом фото не сам слайд, а его обработанный скан, а за 15 лет качество даже бытовых сканеров резко шагнуло вперёд.

Цитата (Николай Кармаевский, 24.12.2020):
> Цитата (Сергей Мурашов, 24.12.2020):
> > ОРВО-Хром из ГДР.
>
> Только что мне на работе клиент подарил такую :)

Скорее всего, лучшее, что с ней сейчас можно сделать - поставить на полку, так как во-первых, эмульсия уже совсем испортилась, а, во-вторых, она проявляется не по E-6, а по своему процессу, и родных комплектов для проявки (C-9165) просто не найти, а покомпонентно купить и намешать в России будет крайне сложно

Цитата (Potato, 25.12.2020):
> Сколько тогда светофоров было на трассе маршрута? Один? :)

Конкретно на Стачек/Петергофском вряд ли светофоров стало больше, тогда, году в 2012, ещё БалтЖемчужина не сильно была застроена. А вот пути и вагоны были полный швах

На Стачек раньше не было следующих светофоров для трамвая:1. у въезда в парк,
2.На перегоне Трамвайный пр.-Соломахинский проезд, 3. на остановке Соломахинский проезд, 4. на остановке ул. Лени Голикова. Это только на участке Автово-пр.Маршала Жукова. Я не говорю о том, что раньше не было остановок Петергофское шоссе,43 и Петергофское шоссе,59.

Цитата (Дмитрий75, 26.12.2020):
> Я не говорю о том, что раньше не было остановок Петергофское шоссе,43 и Петергофское шоссе,59.

Петергофское, 59 относительно недавно появилась. Году в 2016-м её не было ещё. А Петергофское, 43 называлась "улица Тамбасова"

Тамбасова тоже не было когда-то. Если не ошибаюсь
А зачем нужны светофоры 2,3,4 для трамвая? Пешеходы там без проблем могут перейти линию, светофор не нужен. А на Голикова в принципе не нужен, там все идут в другую сторону

Цитата (Дмитрий75, 25.12.2020):
> Вы правы.Количество сватофоров увеличилось. И цикл их работы отнюдь не на пользу общественного транспорта. Там, где раньше за 1 цикл проезжало 3 поезда- сейчас только 1.

Количество светофоров конкретно на 36 все же не сильно увеличилось. А пробег сильно. Раньше от Стрельны до дома я доезжал за 45 минут, сейчас за 55. Скорости упали сильно.
На Стачек раньше два Патрика за один сигнал проезжали, или парник и тройник. Или три одиночки, если они вставали таким образом. Сейчас два ЛВСа успевают, если не тупят. И даже два Витязя как-то видел месяц назад. Это к центру. А от центра из-за переноса остановки к светофору больше одного вагона никак, а остановку возвращать к аптеке не хотят.

Цитата (Potato, 25.12.2020):
> Город вырос и трамвай, едущий по полю превратился в трамвай, едущий по плотной городской застройке.

Правильно. Это в те времена по полю можно было ездить не спеша. А теперь нужно ускоряться и быстрее вывозить большое количество жильцов из новой застройки.

Цитата (Oletrol, 28.12.2020):
> А теперь нужно ускоряться и быстрее вывозить большое количество жильцов из новой застройки.

Согласен. Но я не вижу, чтобы город строил на Юго-западе эстакады для трамвая, тоннели или хотя бы даже системы приоритётного пропуска. В этом городе главный - автомобилист, все светофоры настраиваются так, чтобы пропустить максимум личного автотранспорта. ГИБДД это практически в открытую заявляет, когда тот же ГЭТ хочет решить вопрос с трамвайными очередями на Просвет-Культуры, а ГИБДД заявляет, что Культуры это важный вьезд в город с кольцевой, поэтому никаких запретов левых поворотов, никаких увеличений циклов для трамвая, у нас пропускная способность проспекта Культуры (где по общей автодороге практически нет ОТ) важнее всего вашего ОТ. И такая же ситуация везде по городу. Комендантская площадь - аналогично, у нас мол растут новостройки как грибы и этим людям надо на своих машинах выезжать в сторону центра города, а ваш трамвай подождёт, вот ему 20 секунд раз в 3 минуты и спасибо скажите что ещё так.
Так что ваши мысли бы вложить в головы городского руководства, а тут, на любительских сайтах они итак звучат очевидными вещами.

Город, к сожалению, сейчас превращён в огромную парковку. Этакий веер таксопарка. А самое обидное, что в центре нет и не предвидится снятия автомобильного движения с улиц (то есть у нас летом не будет нормальных террас, веранд в ресторанах, панорамных улиц).

Цитата (Александр Козлов, 29.12.2020):
> то есть у нас летом не будет нормальных террас, веранд в ресторанах

Вот этого-то хлама навалом. Одно "но": в ущерб пешеходам.

Цитата (Potato, 28.12.2020):
> ГИБДД это практически в открытую заявляет, когда тот же ГЭТ хочет решить вопрос с трамвайными очередями на Просвет-Культуры, а ГИБДД заявляет, что Культуры это важный вьезд в город с кольцевой, поэтому никаких запретов левых поворотов, никаких увеличений циклов для трамвая, у нас пропускная способность проспекта Культуры (где по общей автодороге практически нет ОТ) важнее всего вашего ОТ

Так вроде уже год как нормально всё настроили на этом перекрёстке (по крайней мере так кажется со стороны), 100-ка едет прямо примерно столько же времени, сколько и авто поток (начинает раньше секунд на 15, на столько же раньше заканчивает, для пропуска левоповорачивающих авто).

Цитата (Фотоохотник, 29.12.2020):
> Цитата (Potato, 28.12.2020):
> > ГИБДД это практически в открытую заявляет, когда тот же ГЭТ хочет решить вопрос с трамвайными очередями на Просвет-Культуры, а ГИБДД заявляет, что Культуры это важный вьезд в город с кольцевой, поэтому никаких запретов левых поворотов, никаких увеличений циклов для трамвая, у нас пропускная способность проспекта Культуры (где по общей автодороге практически нет ОТ) важнее всего вашего ОТ
>
> Так вроде уже год как нормально всё настроили на этом перекрёстке (по крайней мере так кажется со стороны), 100-ка едет прямо примерно столько же времени, сколько и авто поток (начинает раньше секунд на 15, на столько же раньше заканчивает, для пропуска левоповорачивающих авто).

А вот у 61-го два цикла там уходит вроде минимум

Цитата (Николай Кармаевский, 24.12.2020):
> Цитата (Сергей Мурашов, 24.12.2020):
> > ОРВО-Хром из ГДР.
>
> Только что мне на работе клиент подарил такую :)

Сканим.рф пишут что её проявляют. Ну и надо сообразить с каким ISO её экспонировать.

Цитата (Артём Светлов, 30.12.2020):
> Ну и надо сообразить с каким ISO её экспонировать.

На коробке всё написано.
UT18: ISO 50, 18 DIN
UT21: ISO 100, 21 DIN

А ещё на коробке написан срок годности, и сейчас как я понимаю, никто не вернётся в 1987-й. Негативные плёнки при хранении теряют ISO, а слайдовые - теряют ISO мало, у них тона смещаются. Но это я читал, сам на такую древность не снимал.

Цитата (Артём Светлов, 31.12.2020):
> Но это я читал, сам на такую древность не снимал.

А я снимал, в 1991 году закупился на всю оставшуюся жизнь, но она оказалась такой, что было не до съёмок. И уже через пару-тройку лет плёнки "протухли", после проявки изображение сильно уходило в жёлтый, пришлось перейти на западные негативные плёнки, но бумага после слайдов это не то, и только цифровик сразу решил все проблемы.

Цитата (Дмитрий75, 25.12.2020):
> Да, было и такое. Но по-моему уже после 92 года. 60 по выходным ходил в Стрельну вместо улицы Пограничника Гарькавого, а 41 вместо ЛЭМЗа наоборот сокращался до Гарькавого по выходным. И в эти дни пробки из трамваев стояли практически от Кикенки до Стрельны.

Помню такое. Жесть была - нужно было выйти из трамвая практически сразу после остановки Кикенка и пробираться по высокой траве между стоящими трамваями и заборами огородов до кольца Стрельна. Пешеходных дорожек там не было, т.к. движения пешеходов там не предполагалось (если бы не трамвайные пробки, то им там взяться было бы неоткуда).
К середине лета обычно эту траву полностью вытаптывали и становилось легче :-)